Prends toi un kiwi cela ne peut te faire que du bien.
Le pape et sa religion se ridiculise encore.
- Initiateur de la discussion ochali
- Date de début
Prends toi un kiwi cela ne peut te faire que du bien.
Ca te la coupe!!!!Hein???
Je vois que tu en a perdu l'inspiration.
j'espère que tu n'es pas souffrant de la tête!!!
T'es trop nul mec, t'as pas le niveau.
L'annulation? Tu es sûr?
J'ai pour ma part suivi que le procès en béatification, en cours depuis plus d'un demi siècle (ce qui n'est pas une durée extraordinaire pour un procès en béatification d'une figure controversée...), peine un peu à passer l'étape des historiens. En effet, ses décisions politiques (comme l'expulsion des juifs et des musulmans d'Espagne) ont des difficultés à trouver un écho moins "excessif" que voudraient leur donner les partisans de la béatification d'Isabelle en essayant de "replacer" ces décisions politiques dans "le contexte" de l'époque.
Un autre gros désavantage par rapport à la situation politique de l'Espagne: la suspicion soulevée par le fait que le régime franquiste (de sinistre mémoire) l'ait prise pour modèle et icône. Ce qui fait que si une partie du clergé espagnol soutien la cause, une autre partie alimente les raisons s'y opposant.
Isa est célébrée partout en Espagne, des rues, des boulevards des places entieres sont à son nom.Des fetes nationale, regional et au niveau des pueblos la celebrent.
tu repond à coté comme toujours.
c'est normal c'etait une reine espagnole, de la à en fair eune sainte il y a un cap à franchir.
c'es tpour cela que des le debut de l'Islma les musulmans ont envahi leurs voisins ?
Et non c'est bien la le keypoint.
Donc c'est bien une decision humaine de faire de qlq un saint et non divine.
Les musulmans n'ont ein envahi dutout, la preuve est que 80% des musulmans ne parlent pas arabe.
Et toujours en Espagne, des gens l'exècre...
Tout comme il y a toujours en Italie des gens qui adulent Mussolini. Et alors?
Mais là n'est pas le problème. Ce n'est pas la rue qui béatifie ou qui empêche une béatification. Il y a des gens qui sont "considérés" comme saints par le "peuple", sans avoir été canonisés par l'Eglise. Il y a des gens qui ont été canonisés par l'église, mais qui ne sont pas considérés comme saints par beaucoup de fidèles catholiques. "L'institution" a son rythme et ses priorités, qui peuvent différer de ceux du catholique de base...
Au fait, où as-tu eu l'info selon laquelle la béatification de Isabelle la catholique a été "annulée"?
Bonne soirée.
j'adore ton hypocrisie.
qunad les occidentaux envhaisse militairmeent ou politiquement un pays c'est d ela colonisation.
quand l'Islam va de la penisule arabique à l'espagne en prenant le pouvoir partout, ben non c'est pas pareil.
pffff t'es pas credible, ton discours est tellement visiblement orienté.
Ah bon?
Sur quelle base tu dis ça? Qui la deteste? Comment cela se manifeste?
Comparer Le duce à Isa la catho c'est vraiement ne rien ni connaitre ni l'un ni à l'autre.
Par un Augustin.
Oui et non.
Comme pour l'islam, chez les chrétiens, c'est dieu seul qui sait mieux lire dans les coeurs, c'est donc dieu qui sait qui est saint et qui ne l'est pas.
L'Eglise catholique ne "fait pas les saints", mais ne fait que (selon elle) montrer aux yeux de tous les mérites de ceux dont elle peut détecter (suivant des critères et un processus qu'elle estime être guidé par dieu) la sainteté... Elle ne le peut pas pour tous...
Maintenant, si tu me demandes MON avis, je dirais que déclarer FORMELLEMENT des béatifications et des canonisations, ce n'est pas ce que l'Eglise a fait de mieux... Et comme pour beaucoup d'institutions religieuses se réclamant de dieu, j'ai le sentiment que cela est bien plus humain que divin...
Mais ce n'est qu'une opinion.
Je te l'ai dit. Cela se manifeste par une opposition d'une frange du clergé espagnol au procés en béatification en cours.
Cela se manifeste également par une "antipathie" de beaucoup de descendants et sympathisants des anciens "républicains" (opposés aux franquistes)...
Je ne compare pas Isabelle la catholique et le Duce. Je souligne le fait que même les personnalités les plus décriées ont toujours leurs supporters inconditionnels...ochali a dit:
Par un Augustin? Comme quoi, tout le monde peut se tromper...ochali a dit:
Bonne soirée.
C'est bien pour ce genre de choses qu'il y a de moins en moin de cathos.
Et qu'es que la vielle Isa à a faire la dedans?
Aux qlq cathos qui restent de se faire un avis.
Ca aussi je l'ai déjà dit. Je sais que tu aimes me faire répéter, alors je m'exécute.
Isabelle la catholique est l'icône et la porte flambeau des franquistes. Par contre coup, c'est une figure quelque peu abhorrée des républicains...
Elle y peut pas grand chose, la pauvre...
Je sais qu'ilen reste encore trop aux yeux de certains...ochali a dit:
Qu'ils aient un avis, c'est toujours bien. Ca ne changera pas le cours du procès, si ce n'est pour l'accélérer, ou le ralentir momentanément...
Bonne soirée.
Je ne suis pas entrer dans les raisons sociologiques et autres du recul et de l'avancée du catholicisme ici et là... Tu m'as l'air plus spécialiste que moi en la matière, je te laisse la responsabilité de tes conclusions...
Bonne soirée.
Ca aussi je l'ai déjà dit. Je sais que tu aimes me faire répéter, alors je m'exécute.
Isabelle la catholique est l'icône et la porte flambeau des franquistes. Par contre coup, c'est une figure quelque peu abhorrée des républicains...
Elle y peut pas grand chose, la pauvre...
Je sais qu'ilen reste encore trop aux yeux de certains...
Qu'ils aient un avis, c'est toujours bien. Ca ne changera pas le cours du procès, si ce n'est pour l'accélérer, ou le ralentir momentanément...
Bonne soirée.
Je vais t'avouer qlq chose, je prefere de loin un catho qu'un type nourrit à la religion du neant, de l'animalisation et du materiel.
Je sais qu'ilen reste encore trop aux yeux de certains...
et ceux-là n'avoueront jamais combien ca leur fait plaisir
Je voudrais bien donner aussi mon avis, mais je ne connais pas cette religion là.
En tout cas, content de voir que finalement, tu t'es rabiboché avec le pape...
Je voudrais bien donner aussi mon avis, mais je ne connais pas cette religion là.
En tout cas, content de voir que finalement, tu t'es rabiboché avec le pape...
Le Pape dit souvent des verités que bcp devraient prendre en compte.
C'est bien pour lui et pour ceux qui savent distinguer ces vérités là.
Mais bon, en matière spirituelle, les vérités humaines me parlent peu, c'est peut-être pour cela que je ne suis pas aptes à décoder toutes les vérités du pape...
Il dit autant de conneries que de vérités. Les premières étant indignes d'un personnage sensé être un guide spirituel, les autres étant à la portée de tout un chacun capable de réflexion.
Pas besoin de faire partie d'un dogme pour émettre des idées réalistes, valables et compréhensibles de tous...