Le pasteur Saïd Oujibou donne la parole aux musulmans convertis au christianisme

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Laila

Ex-Kalaloly
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C'est un peu le combat d'une vie. Saïd Oujibou, 44 ans, se démène depuis des années pour donner de la visibilité et de l'assurance aux musulmans convertis au christianisme. La Conférence européenne des chrétiens de culture nord-africaine et du Moyen-Orient qu'il organise à Paris du 26 au 28 mai, la deuxième du genre, participe de ce militantisme assumé.

Ce pasteur évangélique, franco-marocain musulman, passé par l'islam radical et converti au protestantisme il y a vingt ans, entend sortir "de leur isolement les néochrétiens venus de l'islam". "Ils sont de plus en plus nombreux, assure-t-il, sans donner de chiffres, mais sont souvent rejetés, voire menacés, par leur milieu ou leur famille lors de leur conversion." En France, seule l'Eglise catholique tient un compte précis du nombre de baptêmes de musulmans, évalués à quelque 150 par an. Le protestantisme évangélique, dont de nombreuses Eglises côtoient l'islam sur le terrain, propose un processus de conversion moins long et moins contraignant; sont régulièrement évoquées "plusieurs centaines de convertis" par an.

Côté musulman, le phénomène des conversions est minimisé

"Ces journées de rencontres visent aussi à fortifier ces chrétiens dans leur foi, tout en leur offrant un environnement sémite et oriental, car l'objectif des convertis n'est pas de renier leur culture", précise encore M.Oujibou. Leur défi, estime même le pasteur, est de "ne pas stigmatiser l'islam".

Une gageure, alors que tous dénoncent la sévérité de l'islam envers les apostats: "On accepte que des Français de culture chrétienne se convertissent à l'islam; il faut que l'islam accepte l'inverse et entreprenne sa réforme sur ce sujet." Le pasteur "attend toujours" des déclarations claires des institutions musulmanes sur ce sujet, même si "en vingt ans, malgré le durcissement de l'islam, on constate des progrès de certains imams et théologiens en ce sens".

Côté musulman, le phénomène des conversions est volontiers minimisé et suscite un certain malaise. Mais Mohammed Moussaoui, président du Conseil français du culte musulman (CFCM), qui à plusieurs reprises a été en contact avec M.Oujibou, l'affirme: "J'ai toujours dit que changer de religion relevait de la liberté individuelle, même si en islam l'apostasie demeure un péché." Et, ajoute-t-il, "seul Dieu est juge, et les musulmans n'ont pas à reprocher quoi que ce soit à ceux qui font ce choix".

La suite ici!

Stéphanie Le Bars pour Le Monde
 
C'est un peu le combat d'une vie. Saïd Oujibou, 44 ans, se démène depuis des années pour donner de la visibilité et de l'assurance aux musulmans convertis au christianisme. La Conférence européenne des chrétiens de culture nord-africaine et du Moyen-Orient qu'il organise à Paris du 26 au 28 mai, la deuxième du genre, participe de ce militantisme assumé.

Ce pasteur évangélique, franco-marocain musulman, passé par l'islam radical et converti au protestantisme il y a vingt ans, entend sortir "de leur isolement les néochrétiens venus de l'islam". "Ils sont de plus en plus nombreux, assure-t-il, sans donner de chiffres, mais sont souvent rejetés, voire menacés, par leur milieu ou leur famille lors de leur conversion." En France, seule l'Eglise catholique tient un compte précis du nombre de baptêmes de musulmans, évalués à quelque 150 par an. Le protestantisme évangélique, dont de nombreuses Eglises côtoient l'islam sur le terrain, propose un processus de conversion moins long et moins contraignant; sont régulièrement évoquées "plusieurs centaines de convertis" par an.

Côté musulman, le phénomène des conversions est minimisé

"Ces journées de rencontres visent aussi à fortifier ces chrétiens dans leur foi, tout en leur offrant un environnement sémite et oriental, car l'objectif des convertis n'est pas de renier leur culture", précise encore M.Oujibou. Leur défi, estime même le pasteur, est de "ne pas stigmatiser l'islam".

Une gageure, alors que tous dénoncent la sévérité de l'islam envers les apostats: "On accepte que des Français de culture chrétienne se convertissent à l'islam; il faut que l'islam accepte l'inverse et entreprenne sa réforme sur ce sujet." Le pasteur "attend toujours" des déclarations claires des institutions musulmanes sur ce sujet, même si "en vingt ans, malgré le durcissement de l'islam, on constate des progrès de certains imams et théologiens en ce sens".

Côté musulman, le phénomène des conversions est volontiers minimisé et suscite un certain malaise. Mais Mohammed Moussaoui, président du Conseil français du culte musulman (CFCM), qui à plusieurs reprises a été en contact avec M.Oujibou, l'affirme: "J'ai toujours dit que changer de religion relevait de la liberté individuelle, même si en islam l'apostasie demeure un péché." Et, ajoute-t-il, "seul Dieu est juge, et les musulmans n'ont pas à reprocher quoi que ce soit à ceux qui font ce choix".

La suite ici!

Stéphanie Le Bars pour Le Monde

Sa fait plaisir de lire un pasteur aussi pacifiste, qui s'occupe de la foi des nouveaux convertie sans stigmatiser l'islam.

Si l'islam étais une religion qui étais rester à l'origine sans interdictions exagéré et sans fatwas toute plus folle les unes que les autres, peut être que des musulmans serait moi tenté de quitter un islam dénaturé...
 
Sa fait plaisir de lire un pasteur aussi pacifiste, qui s'occupe de la foi des nouveaux convertie sans stigmatiser l'islam.

Si l'islam étais une religion qui étais rester à l'origine sans interdictions exagéré et sans fatwas toute plus folle les unes que les autres, peut être que des musulmans serait moi tenté de quitter un islam dénaturé...


Tu oublies aussi ceux qui aurait quitté l'islam parce qu'ils auraient eu accès (libre) aux textes et lieux de cultes d'autres religions, et ceux qui n'auraient pas peur de le déclarer publiquement, sans oublier qu'il n'y a aucun compte (contrairement aux apostasie qui peuvent être signalé aux échevèchés), etc.

Ca vaut dans les deux sens bien entendu.


Bref, est-ce que ça aurait vraiment changer quelque chose ?
On ne peut même pas savoir si ça aurait été le cas dans un sens ni dans l'autre.
 
Tu oublies aussi ceux qui aurait quitté l'islam parce qu'ils auraient eu accès (libre) aux textes et lieux de cultes d'autres religions, et ceux qui n'auraient pas peur de le déclarer publiquement, sans oublier qu'il n'y a aucun compte (contrairement aux apostasie qui peuvent être signalé aux échevèchés), etc.

Ca vaut dans les deux sens bien entendu.


Bref, est-ce que ça aurait vraiment changer quelque chose ?
On ne peut même pas savoir si ça aurait été le cas dans un sens ni dans l'autre.

J'avoue ne pas avoir bien comprit ta question.
 
Sa fait plaisir de lire un pasteur aussi pacifiste, qui s'occupe de la foi des nouveaux convertie sans stigmatiser l'islam.

LOL ! Nul besoin de «stigmatiser» l'Islam comme tu le dit...

La vérité se voit, nous voyons les fruits de l'Islam dans le monde.

Si l'islam étais une religion qui étais rester à l'origine sans interdictions exagéré et sans fatwas toute plus folle les unes que les autres, peut être que des musulmans serait moi tenté de quitter un islam dénaturé...

Si l'Islam...

Ceci n'est qu'une conséquence de cela...Que l'Islam est fondamentalement une fausse religion...

Tu insinue que Said et moi avions quittés l'Islam pour des raisons autre que théologiques/doctrinales ?! :D

Déni de la réalité.. ;)
 
Le but ultime de la vie est d'adoré Allah au sein de l'ISLAM pas d'en sortir.

Je ne comprendrais jamais comment on peut sortir de l'Islam sérieux. En ayant toutes les cartes en main, comment ne pas choisir l'Islam?

Et puis: "Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut" Coran

Vous pouvez VOUS répéter vos mensonges des centaines de milliers de fois ! Cela n'en fera pas une vérité...

L'Islam est la religion...la preuve regarder les musulmans. :)
 
J'avoue ne pas avoir bien comprit ta question.


Je demande juste si, avec un islam tolérant/ouvert - qui ne laisserait pas s'échapper des musulmans dégoutés, il n'y aurait pas néanmoins, autant, plus ou moins (impossible à dire) de musulmans qui quitteraient l'islam parce qu'ils n'auraient pas peur d'apostasier, parce qu'ils auraient un accès libre aux connaissances et interprétations des autres religions (sans passer par les propagandes genre youtube - type lemagnifique et berber).
 
LOL ! Nul besoin de «stigmatiser» l'Islam comme tu le dit...

La vérité se voit, nous voyons les fruits de l'Islam dans le monde.

Quel fruits ?



Si l'Islam...

Ceci n'est qu'une conséquence de cela...Que l'Islam est fondamentalement une fausse religion...

Ceci est un avis qui n'engage que toi et ceux qui ce convertisse.

Tu insinue que Said et moi avions quittés l'Islam pour des raisons autre que théologiques ?! :-D

Déni de la réalité.. ;-)

Ce n'est pas un déni de la réalité (enfin je vais te laisser croire que si faut bien t'aider un petit peu...^^), c'est même tous le contraire :

Sourate 22 verset 40 :

"40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent. Allah est assurément Fort et Puissant"

Ou ça :

Sourate 10 verset 99 :

"Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?"

Bref entre le Coran et le comportement des musulmans il y a un monde.
 
Je demande juste si, avec un islam tolérant/ouvert - qui ne laisserait pas s'échapper des musulmans dégoutés, il n'y aurait pas néanmoins, autant, plus ou moins (impossible à dire) de musulmans qui quitteraient l'islam parce qu'ils n'auraient pas peur d'apostasier, parce qu'ils auraient un accès libre aux connaissances et interprétations des autres religions (sans passer par les propagandes genre youtube - type lemagnifique et berber).

Ha ben c'est possible tous comme le contraire.
 
C'est bien ce que je disais ;)

On ne sait pas, dans telle ou telle hypothèse, les proportions et encore moins dans quel sens.

Ben écoute j'ai vue un reportage où des ancien musulmans disait qu'ils ce sont convertie au christianisme car l'islam est trop dur et c'est normal !

Une religion qui t'interdit la musique, la mixité, te voile les femme de la tête au pied et te menace de mort si tu apostasie c'est pas une religion...le plus frustrant c'est quand tu lis que dans le Coran c'est le contraire...
 
Sa fait plaisir de lire un pasteur aussi pacifiste, qui s'occupe de la foi des nouveaux convertie sans stigmatiser l'islam.

Si l'islam étais une religion qui étais rester à l'origine sans interdictions exagéré et sans fatwas toute plus folle les unes que les autres, peut être que des musulmans serait moi tenté de quitter un islam dénaturé...


les musulmans sinceres ne quittent pas leur religion ceux qui quittent l islam l ont deja
renié avant de se dire chretiens...

vous aimez bien dire qu un musulman pratikant estd evenu chretien...alors qu en realité
c est juste quelqu un qui est de culture musulmane...

en plus il me fait rire ce guignol de oujibou...en France les eglises sont vides vides...
pourkoi il va pas s occuper des chretiens qui ont abandonne leur religion ?

pourkoi ils se focalisent sur les musulmans ? il a une mission ....

puisse ALLAH le laisser parler dans le vent juska sa mort...

depuis vingt ans ils font des efforts , et ils arrivent à rien aprés comme excuse il te sort
que ses fameux convertis ont peur....de quoi ils ont peur ?
 
Ben écoute j'ai vue un reportage où des ancien musulmans disait qu'ils ce sont convertie au christianisme car l'islam est trop dur et c'est normal !

Une religion qui t'interdit la musique, la mixité, te voile les femme de la tête au pied et te menace de mort si tu apostasie c'est pas une religion...le plus frustrant c'est quand tu lis que dans le Coran c'est le contraire...


l islam c est le religion la moins contraignante...va voir les interdits de la religion juive
tu vas comprendre la difficulté !

et en plus c est qui qui doit faire oeux de chasteté c est pas les imams en tous les cas !
c est les les gens d eglise ! tu trouves pas cela dur !

quant aux evangeliks pour moi c est juste des saltimbank qui joue de la guitare
et certains marocains les suivent car ils pensent qu ils vont leur donner un visa
et 100 dollars....

c est comme au port de Mellila dans les années 90 quand les evangeliks te donnaient
une cassette sur la vie de ISSA ( alayi salam) tous le monde acceptaient la cassette
pour enregistrer par-dessus....typikement marocain...
 
les musulmans sinceres ne quittent pas leur religion ceux qui quittent l islam l ont deja
renié avant de se dire chretiens...

vous aimez bien dire qu un musulman pratikant estd evenu chretien...alors qu en realité
c est juste quelqu un qui est de culture musulmane...

en plus il me fait rire ce guignol de oujibou...en France les eglises sont vides vides...
pourkoi il va pas s occuper des chretiens qui ont abandonne leur religion ?

pourkoi ils se focalisent sur les musulmans ? il a une mission ....[/QUOTE]

Il ce focalise sur les musulmans qui apostasie, pas les musulmans qui reste musulmans.

puisse ALLAH le laisser parler dans le vent juska sa mort...

depuis vingt ans ils font des efforts , et ils arrivent à rien aprés comme excuse il te sort
que ses fameux convertis ont peur....de quoi ils ont peur ?

Quand un mec leur sort que l'islam interdit la musique, la mixité que la femme doit être voilée, que ta pas le droit d'avoir d'image, que si tu joue au jeux vidéo tu commet un péché car c'est du temps perdu envers Dieu, les mecs faut les comprendre : ils ce tirent !

Si toi tu as la force de t'interdire et de t'obliger à tous ça, ok mais oblige pas ceux qui sont pas dans le même délire.
 
l islam c est le religion la moins contraignante...va voir les interdits de la religion juive
tu vas comprendre la difficulté !

et en plus c est qui qui doit faire oeux de chasteté c est pas les imams en tous les cas !
c est les les gens d eglise ! tu trouves pas cela dur !

Pour les juifs je sais pas, mais pour les chrétiens le voeux de chasteté et pas obligatoire.

quant aux evangeliks pour moi c est juste des saltimbank qui joue de la guitare
et certains marocains les suivent car ils pensent qu ils vont leur donner un visa
et 100 dollars....

c est comme au port de Mellila dans les années 90 quand les evangeliks te donnaient
une cassette sur la vie de ISSA ( alayi salam) tous le monde acceptaient la cassette
pour enregistrer par-dessus....typikement marocain...

T'as apprit ça où ?
 
Rhoooo tout de suite le feu éternel....regarde l'abbé pierre, il doit sûrement être un VIP dans l'au-delà.

Non, tu as raison, on sera tous au Paradis, musulmans, chrétiens, juif, bouddhiste, polythéiste, associateur, etc etc etc parce que pour vous, il n'est pas concevable de penser à un enfer rempli de pécheur* et de mécréant*, et à un paradis remplis de pieux* et de croyant*.

(*c'est la base de toute religion monothéiste le paradis (aux croyants) et l'enfer (aux non-croyants) fait partit de leur croyance......)
 
Non, tu as raison, on sera tous au Paradis, musulmans, chrétiens, juif, bouddhiste, polythéiste, associateur, etc etc etc parce que pour vous, il n'est pas concevable de penser à un enfer rempli de pécheur* et de mécréant*, et à un paradis remplis de pieux* et de croyant*.

(*c'est la base de toute religion monothéiste le paradis (aux croyants) et l'enfer (aux non-croyants) fait partit de leur croyance......)


On ira tous au paradis - YouTube
 
Non, tu as raison, on sera tous au Paradis, musulmans, chrétiens, juif, bouddhiste, polythéiste, associateur, etc etc etc parce que pour vous, il n'est pas concevable de penser à un enfer rempli de pécheur* et de mécréant*, et à un paradis remplis de pieux* et de croyant*.

(*c'est la base de toute religion monothéiste le paradis (aux croyants) et l'enfer (aux non-croyants) fait partit de leur croyance......)

Vivre éternellement au milieu de fanatique,jalous,intolérante... (quelque soit la religion) c'est surment pas le paradis :D
 
les musulmans sinceres ne quittent pas leur religion ceux qui quittent l islam l ont deja
renié avant de se dire chretiens...

vous aimez bien dire qu un musulman pratikant estd evenu chretien...alors qu en realité
c est juste quelqu un qui est de culture musulmane...

en plus il me fait rire ce guignol de oujibou...en France les eglises sont vides vides...
pourkoi il va pas s occuper des chretiens qui ont abandonne leur religion ?

pourkoi ils se focalisent sur les musulmans ? il a une mission ....

Il ce focalise sur les musulmans qui apostasie, pas les musulmans qui reste musulmans.



Quand un mec leur sort que l'islam interdit la musique, la mixité que la femme doit être voilée, que ta pas le droit d'avoir d'image, que si tu joue au jeux vidéo tu commet un péché car c'est du temps perdu envers Dieu, les mecs faut les comprendre : ils ce tirent !

Si toi tu as la force de t'interdire et de t'obliger à tous ça, ok mais oblige pas ceux qui sont pas dans le même délire.[/QUOTE]

tu me fais trop rire !

ca veut dire que tous c est pseudo-ex-moslim , on leur a promis de jouer à la playstation
de pouvoir ecouter lady gaga tout en reluquant les meufs...

j avoue c est trop tentant...en fait tu te ridiculises tous seuls...
 
tu me fais trop rire !

ca veut dire que tous c est pseudo-ex-moslim , on leur a promis de jouer à la playstation
de pouvoir ecouter lady gaga tout en reluquant les meufs...

j avoue c est trop tentant...en fait tu te ridiculises tous seuls...

C'est ce que dise d'ancien musulmans "l'islam c'étais trop dur, trop strict".

Tu peut même pas dormir sur le côté sinon c'est péché...bref logique qu'il ce barre sa n'a rien de spirituel.
 
Pour les juifs je sais pas, mais pour les chrétiens le voeux de chasteté et pas obligatoire.



T'as apprit ça où ?

ca me rapelle Jean-pierre Mocky debatant avec un curé sur un plateau de tv qui lui dit
crument : il faut que les curés baisent !

tout au long du debat il repetait : "va baisez un peu" au curé....

j etais mort de rire & il a pas tort.
 
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