freemuslim
FREE PALESTINE
Ça va aujourd'hui, t'as enlevé "Mahomet" mais t'as laissé "apôtre" !
Arrête de nous ramener des faux Hadith de sites anti-Islam !!!
En plus, il y a aucun rapport avec l'âge de Aïcha (ra) !!!
Le véritable âge d'Aïcha lors de son mariage
- Initiateur de la discussion freemuslim
- Date de début
Ça va aujourd'hui, t'as enlevé "Mahomet" mais t'as laissé "apôtre" !
Arrête de nous ramener des faux Hadith de sites anti-Islam !!!
En plus, il y a aucun rapport avec l'âge de Aïcha (ra) !!!
salam
je suis un croyant en dieu et un croyant en sont prophete qui nous a ramener par sa parole se quil a ramener de dieu et cette parole de dieu se trouve etre le coran
donc si ya un coran on voit que se qui se conforme au coran son appeler musulman
donc je suis un croyant musulman en opposiution aux croyant sunnite et chiite qui eux se sont diviser de la communauter en suiant des livre en plus du coran venu des siecle apres la mort de mohamed sws
donc si on regarde le coran on voit quil est dit
6 Et éprouvez (la capacité) des orphelins jusqu'à ce qu'ils atteignent (l'aptitude) au mariage
donc dieu parle daptitude aux mariage et donc dun age aux mariage
si on analyse le coran meme on voit quil est dit
98 A l'exception des impuissants: hommes, femmes et enfants, incapables de se débrouiller, et qui ne trouvent aucune voie:
donc dieu distingue hommes femmes et enfants donc un enfants nest pas une femmes et une femmes nest pas un enfant
et dieu dit
23 Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
24 et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Prescription d'Allah sur vous! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos bien et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due. Il n'y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du mahr. Car Allah est, certes, Omniscient et Sage.
donc il autorise le mariage aec les femmes et pas les enfants donc ya pas se qui confirme se verset qui montre bien lexistence dun age aux mariage
6 Et éprouvez (la capacité) des orphelins jusqu'à ce qu'ils atteignent (l'aptitude) au mariage
donc aux sujet de lage il faut voir c pas une chose fixe puisque les gens se developpe corporellemen socialement et mentalement dune epoque a une autre et dieu dans le coran ne refute pas le droit des etre humain a leducation a lepanousissemnt ................
apres
le mariage et un contrat eners dieu qui montre lunion sexuelle entre une femmes et un hommes apres avvoir donner un present donc une relation copain copine apres obtention de la dot et un mariage ert le contrat et un contrat se se qui officialise une fideliter mutuelle avec les regle du coran a respecter
sourate 4 verset 24
donc pour moi lage du mariage et important a determiner pour determeiner a partir de quand on peut avoir une relation sexuelle et se moment je pense mais ca negage que moi c lage de raison donc a une certaine education faites par lecole et qui va permetre de donner des aptitude intelectulle dans ses choix et dans son orientation future
et a un certrain developpement physique pas forcement menstruelle puisque ya des femmes arrier lage de 18 ans qui sont deellopper physiquemen se sont des femmes mais elles nont pas de cycle menstruelle
apres la religion et une chose serieuse et determiner lage en fonction de tous ca afin de determiner lage apte aux mariage sur un conscensus et une etude de groupe c une chose qui depasse le cadre du forum et quui a dans le sens dune etude siociologique scientifique afin de determiner une aptitude pour des relation sexuelle entre un indiidu jeune et vieux
lool mais je les indiquer c tirer des site islamophobe lit plus haut tu verra
et pui refute c hadith si tu peut si tas une preue que ca existe pas taura raison
sinon je chercher et tu sera discrediter encore une foi
freemuslim
FREE PALESTINE
Ah bon ! c'était quand la première fois ?
Depuis quand on cherche des informations sur l'Islam dans des sites anti-Islam? drôle de démarche !
Ton Hadith est falsifié !!! ne viens plus pulluler le forum avec ces conneries ! c'est de la malhonnêteté intellectuelle !
http://www.bladi.info/63319-falsification-hadiths/
Je suis né au 20 ème siècle est ma cousine m'avait été promise, réservée ou fiancée (au choix) dès sa naissance. Ce sont des choses qui se font peut être encore chez nous. Tes parents te confirmeront ça si tu veux. Les infos que j'ai pour Aïcha, c'est fiançailles à 9 ans et consommation à 12 an.
Je te remercie pour toute ces indications très intéressantes qui, en effet, mette à mal la version du mariage à 6 ans. Ce que j'ai retenu de ce que j'ai lu, c'est qu'elle s'est fiancée à 9 ans et mariée à 12 ans. Au vu de ces citations, ça reste possible.
Au passage, j'aimerais te signaler un problème avec la traduction de tabari faite par Hermann Zotenberg. Je ne sais pas si c'est d'elle que tu as pris ta citation ! Cette traduction n'est pas conforme à l'originale en arabe : ajout, suppression et même modification de faits et de récits.
Tu ne penses pas que tu es entrain de transformer les victimes en coupables ?
Tu ignores encore que certains ont inventé des hadiths ? Tu penses que c'était des sunnites ? ou même des musulman ?
nicky31
VIB
citation:
Envoyé par nicky31
9 lettres
MOBILISES
I mpos I ble
j'en vois 2 , pas toi ?
Envoyé par nicky31
9 lettres
MOBILISES
non tu a deux II
I mpos I ble
j'en vois 2 , pas toi ?
Je suis désolé mais c'est au contraîre un des hadiths les mieux attestés. L'âge de Aïsha se trouve rapporté à la fois par Muslim, Bukhari, Abu Dawud, ...
Sahih Bukhari Volume 7, Livre 62, Numéro 64
Sahih Bukhari Volume 7, Livre 62, Numéro 65: elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans
Sahih Bukhari 5:58:234
Abu Dawud 2:2116
Sahih Bukhari 5:58:236: Aicha était une fillette de six ans; elle était âgée de neuf ans quand il a consommé le mariage
Sahih Bukhari 7:62:88
Abu Dawud 41:4915
Je ne sais pas s'il existe un hadith mieux attesté que celui-ci!! Attention au révisionnisme.
Sahih Bukhari Volume 7, Livre 62, Numéro 64
Sahih Bukhari Volume 7, Livre 62, Numéro 65: elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans
Sahih Bukhari 5:58:234
Abu Dawud 2:2116
Sahih Bukhari 5:58:236: Aicha était une fillette de six ans; elle était âgée de neuf ans quand il a consommé le mariage
Sahih Bukhari 7:62:88
Abu Dawud 41:4915
Je ne sais pas s'il existe un hadith mieux attesté que celui-ci!! Attention au révisionnisme.
D'après le Coran cette pratique ignoble se pratiquait parmi les habitants de l'Arabie du VIIè siècle:
Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.
Coran 65:4
si on se base sur le Hadith Sahih on voit que l'on pouvait même épouser des fillettes qui jouent à la poupée:
Mohammed a épousé Aïsha fillette et eu des relations sexuelles avec elle.
"J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "... Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, ..elles .. se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains."
"Le jeu avec des poupées était autorisé pour 'Aisha à ce moment, parce qu'elle n'était qu'une petite fille, n'ayant pas encore atteint l'âge de la puberté"
Sahih Bukhari Volume 8, Livre 73, Numéro 151
En ce basant sur ces textes, Cheikh Mohamed ben Abderrahmane Al-Maghraoui a lancé une fatwa autorisant le mariage des fillettes à partir de neuf ans.
C'est se heurter à un mur que de tenter d'expliquer à ces "savants" d'Al Azhar ou d'Arabie que les coutumes et les moeurs de l'Arabie du 7ème siècle ne représentent pas un "sommet" de maturation de l'évolution culturelle et morale humaine, qui doit pour eux servir de référence pour toute époque et tout contexte.
Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.
Coran 65:4
si on se base sur le Hadith Sahih on voit que l'on pouvait même épouser des fillettes qui jouent à la poupée:
Mohammed a épousé Aïsha fillette et eu des relations sexuelles avec elle.
"J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "... Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, ..elles .. se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains."
"Le jeu avec des poupées était autorisé pour 'Aisha à ce moment, parce qu'elle n'était qu'une petite fille, n'ayant pas encore atteint l'âge de la puberté"
Sahih Bukhari Volume 8, Livre 73, Numéro 151
En ce basant sur ces textes, Cheikh Mohamed ben Abderrahmane Al-Maghraoui a lancé une fatwa autorisant le mariage des fillettes à partir de neuf ans.
C'est se heurter à un mur que de tenter d'expliquer à ces "savants" d'Al Azhar ou d'Arabie que les coutumes et les moeurs de l'Arabie du 7ème siècle ne représentent pas un "sommet" de maturation de l'évolution culturelle et morale humaine, qui doit pour eux servir de référence pour toute époque et tout contexte.
molimo666
Bladinaute averti
c'est n'importe quoi vos trucs en paralelle , omar avait une femme de 8 ans , tu vas nous refaire une meme pirouette
et apres , qu'est ce qu'ils nous dit les 4 imams sunnite sur le fait d'avoir des rapports sexuel avec des enfants ???
vous faites bien rigoler les amis ......
juste pour info omar n'est pas le dit compagnon qui a enterre sa files de 8 année vivante ????
Umar ra avait une femme agé de 8 ans ??
molimo666
Bladinaute averti
à t on avis , si tout ce que fait le prophete sunnite est sunna , est ce que tu crois q'il a été le seul a se casé avec un enfant ??
Tu as des références pour Umar?
Le pire, c'est que tout le monde s'en fout de l'âge d'Aïcha : c'est un fait que tout le monde est prêt à accepté vu la date et le lieu où cela a eu lieu. Et surtout vu le contexte
mariage politique).Le problème est que certaines ordures utilisent ce prétexte (avec d'autres hadith plus cru parlant de sexualité) pour dire que c'est une chose normale de nos jours, style piyale et barbarosa.
molimo666
Bladinaute averti
je ne divulgerais rien , je protége les sunnites , je suis le lion de la oummah sunnite !!
je ne veux pas que c'est infos soit intégré à tes copier coller !!lol
molimo666
Bladinaute averti
Umar ra a bruler les hadiths et a emprisonner des compagnons selon le meme dogme , disons ke Umar ra et Abu bakr ra connaissai le pkoi de cett interdiction !
tu a aussi Zayd un des scribes du Coran qui a expliqué que le prophete Muhammad saws avai interdis decrire les hadiths ,a mon avis ils etaien au courant vu kils connaissaien bien commen les juifs et les chretiens ce son fai berner sur Issa saws ,Moussa saws ou encore Ibrahim saws !
P.S
asse la source fai pa le creuvard ! 
Le pire, c'est que tout le monde s'en fout de l'âge d'Aïcha : c'est un fait que tout le monde est prêt à accepté vu la date et le lieu où cela a eu lieu. Et surtout vu le contexte
Le problème est que certaines ordures utilisent ce prétexte (avec d'autres hadith plus cru parlant de sexualité) pour dire que c'est une chose normale de nos jours, style piyale et barbarosa.
En effet. Mais ce sont pas les initiateurs de ce courant d'idées, il est dramatique de constater que non seulement des "savants" sont eux aussi acquis à la légitimité du mariage précoce par simple sacralisation et mimétisme de tout ce qu'a pu faire le Prophète (http://www.yabiladi.com/article-societe-2698.html), mais que cette pratique est encore répandue dans certaines régions du monde au nom d'un hypothétique référent religieux.
Mais quand on a affaire à des salafis endoctrinés jusqu'à la moelle qui ne comprennent que le littéralisme comme motus operandi religieux, comment s'étonner encore des dérives criminelles de leur "science".
pocoloco
Bladinaute averti
En fait, il faut remettre ces choses-là dans le contexte de l'époque.
L'examen attentif des murs amoureuses et matrimoniales de l'époque telles que décrites par la poésie arabe antique devrait suffire pour mettre les choses en perspective.
Le lyrisme amoureux de la poésie amoureuse arabe s'arrête à l'âge de la femme. Au milieu de la vingtaine, début de la trentaine la femme arabe est une grand-mère et n'est plus un sujet d'inspiration convenable pour la poésie amoureuse.
Toutes les métaphores très fleur bleue et éthérées, les enthousiasmes de la poésie antique repose sur la réalité plutôt que des rêves de poètes, enivrés par des visions de créatures immaculées et factices. L'aimée a toujours entre 10 et 14 ans, le corps nubile mais le cur pur.
On la suppose angélique incapable du mal en raison, entre autres choses, de son extrême jeunesse et du mariage précoce.
L'examen attentif des murs amoureuses et matrimoniales de l'époque telles que décrites par la poésie arabe antique devrait suffire pour mettre les choses en perspective.
Le lyrisme amoureux de la poésie amoureuse arabe s'arrête à l'âge de la femme. Au milieu de la vingtaine, début de la trentaine la femme arabe est une grand-mère et n'est plus un sujet d'inspiration convenable pour la poésie amoureuse.
Toutes les métaphores très fleur bleue et éthérées, les enthousiasmes de la poésie antique repose sur la réalité plutôt que des rêves de poètes, enivrés par des visions de créatures immaculées et factices. L'aimée a toujours entre 10 et 14 ans, le corps nubile mais le cur pur.
On la suppose angélique incapable du mal en raison, entre autres choses, de son extrême jeunesse et du mariage précoce.
Il le faisait au nom des traditions archaïques (non-péjoratif) et pas au nom de l'Islam BORDEL!
nicky31
VIB
ou peut etre seulement qu'il n'y a jamais eu de révélation en 700 et que ce sont juste des voleur de la véritable bible qu'on ne retrouve plus après l'invention de mohamed , sachant que la copie qui est l'ancien testament qu'ont en main les juifs, ils l'avaient depuis -500...
un peu de bon sens , des livres confirmé ne peuvent pas disparaître !!!
un peu de bon sens , des livres confirmé ne peuvent pas disparaître !!!
molimo666
Bladinaute averti
Umar ra a bruler les hadiths et a emprisonner des compagnons selon le meme dogme , disons ke Umar ra et Abu bakr ra connaissai le pkoi de cett interdiction !
tu a aussi Zayd un des scribes du Coran qui a expliqué que le prophete Muhammad saws avai interdis decrire les hadiths ,a mon avis ils etaien au courant vu kils connaissaien bien commen les juifs et les chretiens ce son fai berner sur Issa saws ,Moussa saws ou encore Ibrahim saws !
P.S
tu en entendras des versions lol
bon pour la source jarrive plu à retrouver , mais essayes toi
Le coran corrige la bible
La Bible :Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique Jean 3.16
La Bible : Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Psaumes 2.7
Le Coran :1. Dis : «Il est Dieu, Unique.
nicky31
VIB
le coran ne corrige pas les livres écrit par les diables, le coran est la base saine !
la bible a été écrite bien après !