Le véritable âge d'Aïcha lors de son mariage
- Initiateur de la discussion freemuslim
- Date de début
shehzad
VIB
Ce n'est pas incompatible dans notre compréhension. Dieu est Unique. Le Messie est nommé Parole de Dieu. les lèvres engendrent la Parole lorsque le souffle y passe (souffle=esprit en hébreu). On ne peut séparer une personne de son souffle ou de ses Paroles, c'est une unité mais dont l'on peut en discerner les éléments. un couple est aussi unité mais il a deux composants: l'homme et la femme.
freemuslim
FREE PALESTINE
De quelle vidéo tu parles ? qu'est-ce qui est péché ?
La vidéo postée en début de ce sujet .
Ce qui est grave c'est de remettre en cause des hadiths avec le peu de science que l'on a . Surtout que certains savants saoudiens les ont confirmés .
Pourquoi polémiquer sur l'âge d'Aicha ? Aurait-on honte, nous musulmans de notre prophéte ( pbsl ) ?
Les kouffars agissent ainsi en le traitant de pédophile, pourquoi rentré dans ce jeu ? Ou je veux en venir, c'est que l'âge d'Aïcha est sujet à controverse et que si le hadith dirait qu'elle s'est mariée à 19 ans , est-ce qu'on en parlerais en disant que non en fait elle en avait 9 ? Je crois pas .
Aprés je suis d'accord que les savants ne sont pas une source " sûre à 100% " , et je dis pas que le hadith est fiable car ils l'ont dit .
excuse moi mais tu te contredis toi même dans ce que tu dis, tu n'es même pas sur que le hadith est fiable, excuse moi on a le droit de discuter de certains hadiths . Et si on en parle c'est parce que de nombreux musulmans dans le monde prenne pour pretexte ce récit pour se marier avec des gamines de 6 ans, tu trouves ça normal toi? Ou peut être même que tu le revendiques?
Moi je n'y crois pas une seule seconde, mais pas une seule seconde qu'Aicha avait 6 ans lors de son mariage.
L'erreur est humaine et à cet époque, l'âge on ne le comptait pas. D'ailleurs meme à l'époque de mes grands parents c'était comme ca, pas d'anniversaire, et on savait approximativement l'âge qu'on avait. Donc c'est pour répondre à nos détracteurs qui disent que l'islam cautionne la pédophilie.
Et que tu dises que ce sujet et que la vidéo est contraire à l'islam franchement.. Sans commentaire.
Merci Freemuslim pour ce partage!
le hadith de aicha est sahih après qu'elle sest trompé sur son age en est une autre
L'islam n'est pas une religion de saoudiens jeune homme!
L'Arabie Saoudite n'a jamais eu le monopole de la science de l'Islam! Les plus grandes et éminentes universités islamique sont hors de l'Arabie Saoudite!
Ouvrez vos yeux! 50% des musulmans sont en Asie avec leurs universités islamiques, les plus grands savants du hadith sont hors arabie saoudite...
Je ne comprends pas les gens qui vénèrent une monarchie bédouine!!! Revenez à l'Islam authentique, le Coran, la Sunna et les grands savants du hadith!
Si il y a divergence de nos savants sunnites et pas saoudiens c'est qu'ils ont tous les éléments entre leurs mains, tous les hadiths, tous les contextes socio-historiques avec des dates bien précises!
Justement vous n'avez qu'un seul hadith, enfin tout est bien expliqué, le développement de l'histoire avec des sources...
Wallahû 'Alam
L'Arabie Saoudite n'a jamais eu le monopole de la science de l'Islam! Les plus grandes et éminentes universités islamique sont hors de l'Arabie Saoudite!
Ouvrez vos yeux! 50% des musulmans sont en Asie avec leurs universités islamiques, les plus grands savants du hadith sont hors arabie saoudite...
Je ne comprends pas les gens qui vénèrent une monarchie bédouine!!! Revenez à l'Islam authentique, le Coran, la Sunna et les grands savants du hadith!
Si il y a divergence de nos savants sunnites et pas saoudiens c'est qu'ils ont tous les éléments entre leurs mains, tous les hadiths, tous les contextes socio-historiques avec des dates bien précises!
Justement vous n'avez qu'un seul hadith, enfin tout est bien expliqué, le développement de l'histoire avec des sources...
Wallahû 'Alam
oui cela n'a jamais été contesté qu'a cette époque une fille (ou un fils) pouvait être "réservé" à tout age en restant chez ses parents, ce qu'on peut appeler par "fiançailles" ou autrement
ceci existait autrefois dans beaucoup d'autres cultures et cela perdure encore de nos jours en Inde (simple exemple)
(de plus les restriction pour le mariage ne furent que trés tardivement annoncées aprés l’hégire <=cela c'est certain_en relation des accords dans ce sens avec les mecquois<=cela c'est a voir)
Quant on a une attirance sexuelle envers les enfants on est pédophile
Largument débile à deux balles des anti-musulmans, et tu oses porter le pseudo "musilm" .
Et bien saches que les périodes sont différentes, à l'époque les femmes atteignent leurs maturités à 9 ans, et elles se marient, elles étaient toutes sauf enfants!
Pour anecdote, la grande mère de mon père s'est mariée à 9ans et tbarkelah avec son mari elle a fondé une merveilleuse famille, mera o ness.
Largument débile à deux balles des anti-musulmans, et tu oses porter le pseudo "musilm" .
Et bien saches que les périodes sont différentes, à l'époque les femmes atteignent leurs maturités à 9 ans, et elles se marient, elles étaient toutes sauf enfants!
Pour anecdote, la grande mère de mon père s'est mariée à 9ans et tbarkelah avec son mari elle a fondé une merveilleuse famille, mera o ness.
Tu crois vraiment qu'une fille de 9ans qui a des relations sexuelles avec un homme de 50ans elle va pas avoir des probleme psychologiques dans sa vie?
Pourquoi tu te déguises sous le pseudo "muslman" pour attaquer le prophète de l'islam ?
Non, la fille n'aura pas de troubles psychologiques parce qu'il s'agit d'une femme mature étant donné que comme je t'ai expliqué à l'époque les femmes atteignent la maturité à 9ans.. et en conséquent le mature n'a pas de trouble psychologique.
Lol j'ai demander au moin une dizaine de fois qu'on me suprime ce compte...
vous avez l'air plus rapide pour me censurer
L’argument débile à deux balles des anti-musulmans, et tu oses porter le pseudo "musilm" .
Et bien saches que les périodes sont différentes, à l'époque les femmes atteignent leurs maturités à 9 ans, et elles se marient, elles étaient toutes sauf enfants!
Pour anecdote, la grande mère de mon père s'est mariée à 9ans et tbarkelah avec son mari elle a fondé une merveilleuse famille, mera o ness.
9 ans c'est être une enfant , et aimer les enfants c'est être pédophile , et aucun être humain qu'elle que soit l'époque n'atteint sa maturité à 9 ans .
Corrigez moi si je me trompe , donc ne me corrigez pas
Et surtout tout d"pend de l'âge du mari, parce qu'une fille de 9ans marié a un homme de 12ans c'est pas la meme chose qu'avec un homme qui a 40ans de plus qu'elle
Ça n'a rien avoir avec le débat, tu ne cherches pas en l'occurrence le débat mais la provocation!
Je viens de te prouver le contraire, la grande mère de mon père s'est mariée à 9ans et était mature.
Oui dans ce cas c'est plus un arrangement pour le futur des enfants que la pédophilie , je trouve ça condamnable mais c'est deja moins pervers que la vrai pédophilie .
Ce que je comprend pas, alors pourquoi blâmer l'homosexualité et parler d'abomination, d'immoralité?
Ça n'a rien avoir avec le sujet de discussion!
Largument débile à deux balles des anti-musulmans, et tu oses porter le pseudo "musilm" .
Et bien saches que les périodes sont différentes, à l'époque les femmes atteignent leurs maturités à 9 ans, et elles se marient, elles étaient toutes sauf enfants!
Pour anecdote, la grande mère de mon père s'est mariée à 9ans et tbarkelah avec son mari elle a fondé une merveilleuse famille, mera o ness.
Salam
lage de Aicha ra est une calomnie contre le prophete Muhammad saws déguisé en sahih !
tu te trompe dhorizon , dis moi a quel epoque une fillette de 9 ans avait deja les os dune femme ?
Indépendamment de la véracité de l'info que Aisha "ra" avait 9ans ou pas, je confirme bien que biologiquement des femmes peuvent atteindre leur croissance physique complète et fonction génétique à l'age de 9ans.
Pas besoin de vous rappelez qu'une brésilienne a eu son bébé à 9ans http://www.baby.be/fr/actus-bebe/une-bresilienne-maman-a-l-age-de-9-ans.html
explique moi un autre truc ,en se basant sur les récits comme tu fais pkoi on trouve également des récits qui nous disent que lors de la conversion de Abu Bakr ra le père de Aicha ra , Asma ra la grande soeur de Aicha ra avait 15 ans lors de sa conversion car elle c convertie a la meme epoque que son père Abu Bakr ra ...
dans dautre recits on appren ke Asma ra avait 10 ans de plus que Aicha ra ,alors si elle avait 15 ans cest que Aicha ra avai automatiquement 5 ans lors de la conversion de son père Abu Bakr ra !
Abu Bakr ra est lun des deux premiers a setre converti a lIslam , donc lors du mariage après limmigration a Medine 13 ans plus tard ,tu rajoute un simple calcul :
5+13 = 18
daprès les mathématique elle aurait 18 ans minimum lors de son mariage avec le prophete Muhammad saws ...
alors explique moi kel récits tu prefere croire et pkoi ...
dans dautre recits on appren ke Asma ra avait 10 ans de plus que Aicha ra ,alors si elle avait 15 ans cest que Aicha ra avai automatiquement 5 ans lors de la conversion de son père Abu Bakr ra !
Abu Bakr ra est lun des deux premiers a setre converti a lIslam , donc lors du mariage après limmigration a Medine 13 ans plus tard ,tu rajoute un simple calcul :
5+13 = 18
daprès les mathématique elle aurait 18 ans minimum lors de son mariage avec le prophete Muhammad saws ...
alors explique moi kel récits tu prefere croire et pkoi ...
alors tu te sert du fait qu'une fillette peu avoir un enfant pour justifier de coucher avbec une petite fille ?
alors une question ,tu pourrai donc te marier toi avec une petite fillette de 9 ans et avoir des rapport avec elle ? nest ce pas ? si c ta croyance en ce recit tu ne peu nier ce fait vu ke la bresilienne a eu un enfant !
A 9 ans on est une enfant , pas mature , le corps est encore celui d'une fillette y'a même pas de seins significatifs ou de règles à cette age la , tu n'as rien prouvé à part ton acceptation de la pédophilie .
Tu n'as strictement rien pigé à mon commentaire, je ne justifie rien du tout, j'ai dit tout simplement que la femme ayant 9ans à l'époque de Mohamed SWS n'est pas du tout la femme de 9ans à cet époque, physiologiquement, génétiquement et psychiquement! Toute comparaison des deux cas est absurde!
Et a 9 ans on est une enfant , qu'elle puisse enfanter ou même avoir ses règles ne changent pas au fait qu'elle est petite et ne doit pas être abusé des hommes .
D'aprés les memes source que tu prend ( hadiths)
- Aicha n'est pas marié a 9 ans , mais consommé a 9 ans et marié a 6 ans
Un hadith sahih rapporté tant par Muslim que par Boukhari8 (selon Hicham ibn Urwah) rapporte qu'Aïcha se serait mariée à l'âge de 6 ou 7 ans et que ce mariage aurait été consommé avec elle quand elle eut atteint l'âge de 9 ans ; Aïcha a dit : « J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa et neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi. Quand nous nous rendîmes à Médine, j'avais eu de la fièvre un mois durant et mes cheveux avaient poussé jusqu'à mes épaules....(...) ( Bukhari)
↑ موسوعة الحديث الشريف - عرض الحديث
Meme hadiths par Muslim Hadith numero 2745
Tu connais un homme porter sa femme de 15 ans sur ces epaules , pour se promener dans le marchés ? ( source : Sira nabawiya= Ibn Ishaq) , traduit par Rodinson de l' unique biographe de Muhamed qui est ibn ishaq et Ibn Hashim
Donc ! faut savoir , c'est quoi l'age 6 , 7 , 9 , 13 , 15, 17 ans ? Ca fait pas serieux, ca, c'est plus de l'approximation ,
On fait comment alors ? Comment veut tu faire une biographie, avec autant de contradition ?...
Si tellement de contradiction.....c'est qui ils connaissent pas Aicha, et encore moin muhamed
Une chose est sure, et vu les hadiths, ........est que ni Muslim, ni Bukkhari,ni Ibn Ishaq, ne connaissait Aicha, ......On peut pas faire de l'a peu prés , avec une histoire de prophete, ca fait pas trés serieux ca
Donc tout le monde donne un age, comme il veut, surtout que c'est des sources dites musulmanes, a l'interieur meme des hadiths , donc c'est pas des sources exterieurs,....on fait comment ? chacun dis l'age qu'il veut ?
Les savants faut peut etre qu'il se mettent d'accord , parce que il y a des gens qui epouse des filles de 6 ans et 9 ans a cause de ca ! faudrais accorder les violons
Question est si il exister une " Aicha", qui avait 6 ans et marié a 9 ans dans l'histoire ?....
par exemple cette " petite fille", qu'on appelle " Akhensenaton la petite) fille de Akhenaton !?
cette fille :http://hatchepsout.populus.org/rub/16
extrait Elle nait en l'an 5/6 du règne de son père. On trouve aussi selon les spécialistes l'an 4 ou la fin de l'an 7. Sa date de naissance n'est donc pas encore connue avec certitude
; ca nous fait deja 6 ans du regne et non pas a l'age de 6 ans, Après la mort de son père, elle devient la femme de Toutânkhaton , elle avait donc 9 ans , et lui 13 ans,
bref
je dis ca, comme ca, juste par analogie!
explique moi un autre truc ,en se basant sur les récits comme tu fais pkoi on trouve également des récits qui nous disent que lors de la conversion de Abu Bakr ra le père de Aicha ra , Asma ra la grande soeur de Aicha ra avait 15 ans lors de sa conversion car elle c convertie a la meme epoque que son père Abu Bakr ra ...
dans dautre recits on appren ke Asma ra avait 10 ans de plus que Aicha ra ,alors si elle avait 15 ans cest que Aicha ra avai automatiquement 5 ans lors de la conversion de son père Abu Bakr ra !
Abu Bakr ra est lun des deux premiers a setre converti a lIslam , donc lors du mariage après limmigration a Medine 13 ans plus tard ,tu rajoute un simple calcul :
5+13 = 18
daprès les mathématique elle aurait 18 ans minimum lors de son mariage avec le prophete Muhammad saws ...
alors explique moi kel récits tu prefere croire et pkoi ...
Il n'y avait pas de poupées il y a 1433 ans et les femmes étaient matures depuis 9ans...
Pourquoi tu me postes cela à moi, je n'ai posté aucun récit à propos de la véracité de l'age de Aisha ni contredit ce que tu me dis!
décidement tu ne connai pa les hadiths sahih ...
je tinformarai kil ya plusieur hadiths ki disen ke Aicha ra jouer a la poupée et avec un cheval ailé et kelle disai ke cetai les chevaux de Suleymane (saws)
Je lis n'importe quoi ici! C'est pas parce qu'on a le corps formé qu'on est prête à se marier avec un homme et avoir une famille ! Certains confondent tout, maturité physique et maturité émotionnelle! Franchement une gamine qui a ses règles à 9 ans et même qui commencent à avoir un peu de seins, est encore une gamine dans sa tête!
Connaissez vous la différence entre pubère et nubile?? Cherchez dans le dico si vous savez pas
On est prêt quand on a FINI sa puberté pas quand on vient de la commencer! Vous saisissez la nuance??
Enfin j'estime que de dire que certains savants se sont surement trompés en confirmant cet age n'est pas contraire à l'islam, en effet l'erreur est humaine. Et vu la démonstration des gens sur la vidéo que freemuslim a partagé, on comprend bien qu'Aicha n'a pas pu être mariée à 6 ans ni consommer le mariage à 9!
Ah oui au fait pour l'autre qui nous sort la brésilienne qui a eu son bébé à 9 ans, tu te crois malin? Je suis dans une famille de gynécos lol, donc ce que tu dis ne me surprend guère mais en aucun cas cela veut dire qu'il faut cautionner cela! Car comme je t'ai dit il y a une différence entre maturité physique et maturité psychologique, l'un ne va pas forcément avec l'autre! De plus théoriquement dès qu'on a nos règles on peut avoir un bébé mais cela ne veut pas dire qu'on a fini notre puberté! D'ailleurs les grossesse très tôt pour les jeunes filles les fragilisent, et c'est souvent celles qui meurent en couches le plus facilement car elles n'ont pas fini leur croissance ni leur puberté!!
Ex : j'ai eu mes règles à 13 ans comme la moyenne générale des filles. Mais j'ai fini ma croissance seulement à 17 ans! Donc la puberté se finit sur le tard et une fillette de 9 ans n'a pas fini sa puberté! !
De toute façon, vous pouvez bien dire ce que vous voulez, à toute époque et en tout lieu, une gamine de 9 ans n'est pas prête pour des relations sexuelles dsl!
Et moi je n'ai jamais douté qu'Aicha était bien plus agée lors de son mariage.
Connaissez vous la différence entre pubère et nubile?? Cherchez dans le dico si vous savez pas
On est prêt quand on a FINI sa puberté pas quand on vient de la commencer! Vous saisissez la nuance??
Enfin j'estime que de dire que certains savants se sont surement trompés en confirmant cet age n'est pas contraire à l'islam, en effet l'erreur est humaine. Et vu la démonstration des gens sur la vidéo que freemuslim a partagé, on comprend bien qu'Aicha n'a pas pu être mariée à 6 ans ni consommer le mariage à 9!
Ah oui au fait pour l'autre qui nous sort la brésilienne qui a eu son bébé à 9 ans, tu te crois malin? Je suis dans une famille de gynécos lol, donc ce que tu dis ne me surprend guère mais en aucun cas cela veut dire qu'il faut cautionner cela! Car comme je t'ai dit il y a une différence entre maturité physique et maturité psychologique, l'un ne va pas forcément avec l'autre! De plus théoriquement dès qu'on a nos règles on peut avoir un bébé mais cela ne veut pas dire qu'on a fini notre puberté! D'ailleurs les grossesse très tôt pour les jeunes filles les fragilisent, et c'est souvent celles qui meurent en couches le plus facilement car elles n'ont pas fini leur croissance ni leur puberté!!
Ex : j'ai eu mes règles à 13 ans comme la moyenne générale des filles. Mais j'ai fini ma croissance seulement à 17 ans! Donc la puberté se finit sur le tard et une fillette de 9 ans n'a pas fini sa puberté! !
De toute façon, vous pouvez bien dire ce que vous voulez, à toute époque et en tout lieu, une gamine de 9 ans n'est pas prête pour des relations sexuelles dsl!
Et moi je n'ai jamais douté qu'Aicha était bien plus agée lors de son mariage.