Le véritable jeûne c'est du 5 décembre au 5 janvier (bornes non incluses)

[ordinaire]

Salam







Comment tu peux être aussi sûr de ce que tu dis! tu ne les a même pas vu?



Ça peut être un speech créer par l'un d'entre eux ou un poseurs de hadith pour les immuniser contre les critiques!



ça concerne TOUS ceux qui ont suivie le prophète, nous ne connaissons aucun nom parmi ces gens là!



Il a dit aussi :

[9:101]
Et parmi les Bédouins qui vous entourent, il y a des hypocrites, tout comme une partie des habitants de Médine. Ils s'obstinent dans l'hypocrisie. Tu ne les connais pas mais Nous les connaissons. Nous les châtierons deux fois puis ils seront ramenés vers un énorme châtiment.

Le prophète ne savais pas faire la distinction entre hypocrite au pas! comment toi ou n'importe qui peut dire lui est pieux l'autre pas?!



C'est un mensonge sur Allah swt, voici le verset complet :

[9:37] Hafs
Le Nassi' est un surcroît de mécréance. (Par lui, les mécréants se font égarés) une année, ils le font non restreint (Haram), et une année, ils le font restreint (Haram), afin de diminuer le nombre de mois qu'Allah a fait restreint. Ainsi rendent-ils non restreint (Haram) ce qu'Allah a fait restreint (Haram). Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants.

[9:37] Warsh
Le Nassi' est un surcroît de mécréance. (Par lui, les mécréants s'égarent) une année, ils le font non restreint (Haram), et une année, ils le font restreint (Haram), afin de diminuer le nombre de mois qu'Allah a fait restreint. Ainsi rendent-ils non restreint (Haram) ce qu'Allah a fait restreint (Haram). Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants.

Dans ce verset il n'y a aucun ordre de supprimer le Nassi'! c'est l'utilisation ou pas du Nassi' qui définit la nature de ce surcroît de mécréance!

C'est le fait de diminuer le nombre de mois restreint qui est un égarement est un excès de mécréance.

Si tu supprime le Nassi' les mois restreints diminuent chaque année de 11 jours! ainsi dans un cycle de 33 ans tu n'aura qu'une seule année où les ces mois couvriront toutes la période voulu par Allah swt pour protéger les animaux pendant leurs période de reproduction!

A noter que les criminels ont jouer avec le tachkil de ce verset! dans Hafs on lit (Yodallo Bihi Allzina Kafarou) or que dans Warsh on lit (Yadillo Bihi Allzina Kafarou) ce qui change le sens!

Si tu cherche dans le Mos7af, l'expression يضل به a toujours été écrite comme ça : (Yodillo Bihi) ce qui aurait donner le sens suivant : (Par lui, les mécréants égarent les gens) ce qui arrivent aujourd'hui les mécréant nous ont égaré et nous ont laisser sans calendrier!!



Beh si le Coran n'interdit pas l'usage du calcul, il est temps que les gens se réveillent et corriger la catastrophe dans laquelle il vivent!

Cordialement

Salam,

J'ai Hafs.....

Dieu a dit:

"Obéissez à Allah, et obéissez au messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement"

Au moins avec ce verset la responsabilité des erreurs tombe sur eux.

A ton avis, si tout ces gens là sont égarés........Pourquoi Dieu n'envoie t il pas un autre messager pour clarifier les choses.??

Pourquoi Dieu a dit :

« Aujourd’hui, Je vous ai parachevé votre religion, Je vous ai parfait de Mes bienfaits, et je vous ai agréé l’Islam comme religion ».

Dieu exauce la prière des croyants comme cité dans le coran....Les sunnites font 5 fois la prière par jour et qui

récitent le prologue " Al fatiha" 17 fois par jour en minimum

1. Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux (1).

2. Louange à Allah, Seigneur de l’univers.

3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

4. Maître du Jour de la rétribution.

5. C’est Toi [Seul] que nous adorons, et c’est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

6. Guide-nous dans le droit chemin,

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés

Pourquoi Dieu le miséricordieux les laisse égarer du bon chemin...?????

 

[AbuIlyass]

Salam,

Salam

J'ai Hafs.....

C'est la même chose que Warsh sauf quelque différences de tachkil qui ne change pas radicalement le sens!
Le rassm (dessin des mots) est le même.

Dieu a dit:

"Obéissez à Allah, et obéissez au messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement"

Au moins avec ce verset la responsabilité des erreurs tombe sur eux.

Mais il faut leurs dire non! si ils deviennent Taghout!

A ton avis, si tout ces gens là sont égarés........Pourquoi Dieu n'envoie t il pas un autre messager pour clarifier les choses.??

Parce-que Mohammed est le dernier des messager! et le message est scellé dans le livre d'Allah swt qui est un rappel intemporelle!

Tu as des milliards de chrétiens qui selon toi et la plupart des musulmans sont égarés!

Le nombre ne veut pas dire la vérité!

Pourquoi Dieu a dit :

« Aujourd’hui, Je vous ai parachevé votre religion, Je vous ai parfait de Mes bienfaits, et je vous ai agréé l’Islam comme religion ».

[5:3]
Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion: ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Ces paroles sont dans le cadre d'une législation concernant les types d'animaux interdites à la consommation! et peut être c’était la dernière législation révélé à Mohammed!

Dieu exauce la prière des croyants comme cité dans le coran....Les sunnites font 5 fois la prière par jour et qui

récitent le prologue " Al fatiha" 17 fois par jour en minimum

1. Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux (1).

2. Louange à Allah, Seigneur de l’univers.

3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

4. Maître du Jour de la rétribution.

5. C’est Toi [Seul] que nous adorons, et c’est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

6. Guide-nous dans le droit chemin,

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés

Pourquoi Dieu le miséricordieux les laisse égarer du bon chemin...?????

Parce que à mon avis ils utilisent d'autres sources de religion que les paroles d'Allah swt seul! donc psalmodier Alfatiha ne sert absolument à rien!
Et ça pour Allah swt s'appelle du chirk ce qui n'aime pas du tout!

 

[declercq]

La raison déclarée du jeûne

Le simple fait que Dieu précise en 2:184, qu’Il préfère pour nous le jeûne, au fait de faire beaucoup de bien, implique que c’est pour la préservation de notre santé, chose qui confirme que la privation d’eau, qui ne peut être que néfaste pour notre organisme, est exclue, sachant que Dieu ne se contredit jamais, et n’a prescrit aucune gêne dans son écrit, voir 22:78 et 5:6.

 

[mitouns]

La raison déclarée du jeûne

Le simple fait que Dieu précise en 2:184, qu’Il préfère pour nous le jeûne, au fait de faire beaucoup de bien, implique que c’est pour la préservation de notre santé, chose qui confirme que la privation d’eau, qui ne peut être que néfaste pour notre organisme, est exclue, sachant que Dieu ne se contredit jamais, et n’a prescrit aucune gêne dans son écrit, voir 22:78 et 5:6.

Salam,

Le saoum a été demander pour atteindre la piété.

Tu atteints la piété en t'abstenant de manger toi?

La piété ne peux d'obtenir qu'en approfondissant nos connaissance du bien et du mal qui constitue les pièces maîtresse d'une société saine, rien d'autre.

La piété s'obtient par l'étude de la parole de dieu, en approfondissant son savoir et en augmentant sa sagesse, ne pas boire ni manger ne changera jamais la face du monde, au contraire, c'est un handicap clair a la concentration et méditation indispensable pour voir clair.

Extrait du Coran, Al-Baqara (2:183)

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

Ya ayyuha allatheena amanoo kutiba AAalaykumu alssiyamu kama kutiba AAala allatheena min qablikum laAAallakum tattaqoona

O les croyants! On vous a prescrit aS-Siyâm comme on l'a prescrit à ceux d'avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété,


Ce sont nos actes qui seront peser dans la balance au jugement, ce sont sur les actes qu'on est appeler a concurrencer, la piété repose sur les actes, dont le saoum doit forcément tourner autour d'un enrichissement de savoir, et cela passe par un approfondissement de connaissances et la connaissance ne s'acquière que par l'étude, rien d'autre.

 

[declercq]

Salam,

Le saoum a été demander pour atteindre la piété.

Tu atteints la piété en t'abstenant de manger toi?

La piété ne peux d'obtenir qu'en approfondissant nos connaissance du bien et du mal qui constitue les pièces maîtresse d'une société saine, rien d'autre.

La piété s'obtient par l'étude de la parole de dieu, en approfondissant son savoir et en augmentant sa sagesse, ne pas boire ni manger ne changera jamais la face du monde, au contraire, c'est un handicap clair a la concentration et méditation indispensable pour voir clair.

Extrait du Coran, Al-Baqara (2:183)

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

Ya ayyuha allatheena amanoo kutiba AAalaykumu alssiyamu kama kutiba AAala allatheena min qablikum laAAallakum tattaqoona

O les croyants! On vous a prescrit aS-Siyâm comme on l'a prescrit à ceux d'avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété,


Ce sont nos actes qui seront peser dans la balance au jugement, ce sont sur les actes qu'on est appeler a concurrencer, la piété repose sur les actes, dont le saoum doit forcément tourner autour d'un enrichissement de savoir, et cela passe par un approfondissement de connaissances et la connaissance ne s'acquière que par l'étude, rien d'autre.

ô vous qui croyez, le jeûne « Al-çiaamo » est décrété pour vous, comme il a été décrété pour ceux qui vous ont précédés, que vous puissiez vous préserver. (2:183)

Et il s'agit déjà de se préserver de la divergence qui a été et restera la cause de notre déchéance.

Autrement dit, malgré que nous sommes déjà en Enfer à cause de notre divergence au Paradis, nous continuons à diverger, en véritables récidivistes qui respectent leur divergence par dessus le marché, comme si c'était une vertu, voir 11:118-119

Thème = La divergence est la véritable cause de notre déchéance, et notre emprisonnement dans un corps, appelé vêtement, "Libaass", à la différence de nos frères d’antan, les anges.

Et si Dieu avait voulu, Il aurait assurément fait les gens en une seule communauté. Et en fait ils n’ont pas cessé de diverger, (11:118)
Sauf ceux bénis par la miséricorde de ton Seigneur, et c’est à cause de cela qu’Il les créa. Et la parole de ton Seigneur a été prononcée: «Assurément, Je remplirai l’Enfer avec les djinns et les gens tous ensembles.» (11:119)

*11:118-119 Afin de ne pas diverger, l’on doit s’attabler et bien étudier l’écrit en appliquant l’unique méthode recommandée en 34:46. Or par précipitation voir 2:137, beaucoup tombent dans la divergence qui les a menés vers la grande dispute, voir 38:69. Donc la vraie raison de notre déchéance c’est la divergence et non la dispute qui n’est qu’une conséquence de la divergence. Par conséquent, il faut vite s’enquérir de cette unique méthode fournie en 34:46, dont Dieu nous exhorte afin de ne jamais diverger.

 

[mitouns]

ô vous qui croyez, le jeûne « Al-çiaamo » est décrété pour vous, comme il a été décrété pour ceux qui vous ont précédés, que vous puissiez vous préserver. (2:183)

Taqwa signifie exactement la prévention.

Préserver va bien dans ce sens également, mais ça n'arrange pas le schmilblick au contraire.

De quoi tu te préserves en tant que musulman? Du mal évidement, de l'éloignement de dieu, cette éloignement qui conduira au feu.

C'est exactement le sens que rejoins la prévention, on est prévenant face a ce que tout croyant sais déjà : le jugement qui nous attend.

 

[declercq]

Taqwa signifie exactement la prévention.

Préserver va bien dans ce sens également, mais ça n'arrange pas le schmilblick au contraire.

De quoi tu te préserves en tant que musulman? Du mal évidement, de l'éloignement de dieu, cette éloignement qui conduira au feu.

C'est exactement le sens que rejoins la prévention, on est prévenant face a ce que tout croyant sais déjà : le jugement qui nous attend.

En plus Dieu veut compléter sa bénédiction sur nous par un corps sain, et c'est le but de ne pas manger et de se payer une cure d'eau, le tout étant reconnu médicalement bénéfique pour la santé.

Et d’où que tu sors dirige ta guidance vers le chemin «dyne alhaq», lié au lieu de prosternation restreint «Al-Masjid Al-Haraam». Et où que vous soyez dirigez votre guidance vers ce chemin, afin que les gens n’aient pas d’argument contre vous, excepté ceux qui ont été injustes parmi eux. «Ne les craignez pas, et craignez-Moi. Je complèterai alors Mes bénédictions sur vous, que vous puissiez être guidés.» (2:150)

 

[mitouns]

ô vous qui croyez, le jeûne « Al-çiaamo » est décrété pour vous, comme il a été décrété pour ceux qui vous ont précédés, que vous puissiez vous préserver. (2:183)

Et il s'agit déjà de se préserver de la divergence qui a été et restera la cause de notre déchéance.

Autrement dit, malgré que nous sommes déjà en Enfer à cause de notre divergence au Paradis, nous continuons à diverger, en véritables récidivistes qui respectent leur divergence par dessus le marché, comme si c'était une vertu, voir 11:118-119

Thème = La divergence est la véritable cause de notre déchéance, et notre emprisonnement dans un corps, appelé vêtement, "Libaass", à la différence de nos frères d’antan, les anges.

Et si Dieu avait voulu, Il aurait assurément fait les gens en une seule communauté. Et en fait ils n’ont pas cessé de diverger, (11:118)
Sauf ceux bénis par la miséricorde de ton Seigneur, et c’est à cause de cela qu’Il les créa. Et la parole de ton Seigneur a été prononcée: «Assurément, Je remplirai l’Enfer avec les djinns et les gens tous ensembles.» (11:119)

*11:118-119 Afin de ne pas diverger, l’on doit s’attabler et bien étudier l’écrit en appliquant l’unique méthode recommandée en 34:46. Or par précipitation voir 2:137, beaucoup tombent dans la divergence qui les a menés vers la grande dispute, voir 38:69. Donc la vraie raison de notre déchéance c’est la divergence et non la dispute qui n’est qu’une conséquence de la divergence. Par conséquent, il faut vite s’enquérir de cette unique méthode fournie en 34:46, dont Dieu nous exhorte afin de ne jamais diverger.

La divergence n'est nuisible que quand elle concerne les notions de bien et de mal.

Si la divergence ne se limitait qu'à diverger dans la forme de la salât par exemple ça poserait pas de problème, en revanche quand certain diverge sur des versets pensant que les verset mentionnant de tuer les associateurs doit être appliquer selon leur compréhension la ça devient un énorme problème.

Bref la divergence pose problème quand c'est le bien et le mal qui sont la source du conflit, tant que les gens ne dissocieront pas le fil blanc du fil noir la paix ne prospèrera pas.

L'islam, c'est avant toute pratique une éducation spirituel qui dois s'opérer, et cette éducation repose sur la distinction entre bon et mauvais.

 

[mitouns]

En plus Dieu veut compléter sa bénédiction sur nous par un corps sain, et c'est le but de ne pas manger et de se payer une cure d'eau, le tout étant reconnu médicalement bénéfique pour la santé.

Et d’où que tu sors dirige ta guidance vers le chemin «dyne alhaq», lié au lieu de prosternation restreint «Al-Masjid Al-Haraam». Et où que vous soyez dirigez votre guidance vers ce chemin, afin que les gens n’aient pas d’argument contre vous, excepté ceux qui ont été injustes parmi eux. «Ne les craignez pas, et craignez-Moi. Je complèterai alors Mes bénédictions sur vous, que vous puissiez être guidés.» (2:150)

Si tu veux un corps saint fais du sport toute ta vie et modère non pas que la quantité mais surtout la qualité de ce que tu manges.

c'est pas un mois d'abstinence drastique qui rééquilibrera le bien être de ton Corps bien au contraire.

 

[declercq]

Si tu veux un corps saint fais du sport toute ta vie et modère non pas que la quantité mais surtout la qualité de ce que tu manges.

c'est pas un mois d'abstinence drastique qui rééquilibrera le bien être de ton Corps bien au contraire.

Si Dieu via son messager prononce un commandement, ni un croyant ni une croyante n’a le choix à propos de leur ordre. Et quiconque désobéit à Dieu via son messager il se sera bien égaré. (33:36)

En soubassement, il y a aussi l'effort d'apprendre sincèrement comment faire pour ne plus diverger du tout, via l'unique méthode commandée en 34:46, sachant que la raison de notre déchéance est justement la divergence, voir 11:118-119.

Autrement dit, malgré que nous sommes déjà en Enfer à cause de notre divergence au Paradis, nous continuons à diverger, en véritables récidivistes qui respectent leur divergence par dessus le marché, comme si c'était une vertu.

 

[mitouns]

Si Dieu via son messager prononce un commandement, ni un croyant ni une croyante n’a le choix à propos de leur ordre. Et quiconque désobéit à Dieu via son messager il se sera bien égaré. (33:36)

En soubassement, il y a aussi l'effort d'apprendre sincèrement comment faire pour ne plus diverger du tout, via l'unique méthode commandée en 34:46, sachant que la raison de notre déchéance est justement la divergence, voir 11:118-119.

Autrement dit, malgré que nous sommes déjà en Enfer à cause de notre divergence au Paradis, nous continuons à diverger, en véritables récidivistes qui respectent leur divergence par dessus le marché, comme si c'était une vertu.

L'enfer est la cause de quoi mon ami declercq? A cause des malfaisants justement.

Entre nous, le paradis tu le composes avec des gens qui enseigne le bien et interdise le mal ou des gens qui cesse de manger et boire ou un des deux pendant un mois?

 

[declercq]

Illustration par un exemple terre à terre

Un capitaine de navire est informé par la météo d’une grosse tempête qui aura lieu durant toute la nuit, aussi décide-t-il de donner l’ordre suivants aux passagers:

"Dès l’approche de la tombée de la nuit fermez portes et fenêtres de vos cabines" jusqu’à la première lueur du matin, puis compléter votre journée en vous interdisant d’appliquer cette consigne pendant toute la journée et ce, pour vos besoins en oxigène."

Il est est évident que pendant la journée, ils ont tout le choix entre les trois possibilités suivantes:


1°) Ouvrir portes et fenêtres
2°) Ouvrir prtes sans les fenêtres
3°) Ouvrir les fenêtres sans les portes

Un deuxième exemple vécu par la mère de Moïse:

Nous savons qu'elle a reçu un ordre se rapportant à Moïse d'une part, et l'ordre venant de Dieu via son messager, c'est à dire l'écrit qui prévalait à l'époque d'autre part.

Pour désobéir et être perdante sur toute la ligne, elle se trouvait devant le choix suivant:

1°) Désobéir à Dieu et désobéir à son messager
2°) Obéir à Dieu et désobéir à son messager
3°)Désobéir à Dieu et obéir à son messager

 

[declercq]

Autrement dit, le contraire de fermer portes et fenêtre ne correspond pas forcément à ouvrir portes et fenêtres, mais plutôt au choix ci-dessus

Tout comme le contraire de mangez et buvez ne correspond pas forcément à l'interdiction de manger et de boire, mais plutôt au choix présenté dans cette analyse.

 

[declercq]

L'enfer est la cause de quoi mon ami declercq? A cause des malfaisants justement.

Entre nous, le paradis tu le composes avec des gens qui enseigne le bien et interdise le mal ou des gens qui cesse de manger et boire ou un des deux pendant un mois?

L'Enfer où nous sommes descendus, avec certes un sursis, c'est suite à notre divergence avec nos frères d'antan qui ne sont autres que les anges, voir 11:118, 14:22 et 80:17-23, sachant qu'initialement, nous avions été créés comme toutes les créatures en qualité d'anges messagers, équité de Dieu oblige, voir 35:1.

Et si Dieu avait voulu, Il aurait assurément fait les gens en une seule communauté. Et en fait ils n’ont pas cessé de diverger, (11:118) Sauf ceux bénis par la miséricorde de ton Seigneur, et c’est à cause de cela qu’Il les créa. Et la parole de ton Seigneur a été prononcée: «Assurément, Je remplirai l’Enfer avec les djinns et les gens tous ensembles.» (11:119)

Thème = Le satan désavoue ceux qui l’avaient suivi au Paradis.

Et le satan dira, après que le jugement sera prononcé, «Dieu vous a promis la promesse véridique, et je vous ai promis, et je n’ai pas tenu ma promesse. Et je n’avais aucune ascendance sur vous, je ne vous ai qu’invités, et vous m’avez obéi. Ne me blâmez donc pas, et blâmez vous, vous-mêmes. Je ne puis vous aider, et vous ne pouvez m’aider. Je ne crois plus à la cause pour laquelle vous m’aviez associé (à Dieu) *auparavant. Les transgresseurs ont encouru un douloureux châtiment.» (14:22)

*14:22 Ici le mot «Auparavant» désigne notre première vie au Paradis, où nous avions accepté de nous joindre au satan pour défendre le polythéisme, voir 38:69, 11:118-119.

Thème = Voici le sort de Al-Insane.

Al-Insane avait été tué, ô combien il fut mécréant! (80:17)
De quoi l’a-t-Il créé? (80:18)
D’une fusion, Il l’a créé et l’a prédéterminé, (80:19)
Puis Il lui a facilité le chemin, (80:20)
Puis Il l’a fait mourir, et ensevelir, (80:21)
Puis, s’Il veut, Il le déploie, (80:22)
Mais non! Il n’a pas exécuté ce qu’Il lui a ordonné! (80:23)

*80:17-23 Ici, nous apprenons qu’aucun de ceux que Dieu appelle globalement Al-Insane ne sera déployé au Paradis. D'ailleurs nous apprenons que ceux qui sont destinés à l’Enfer sont déjà encerclés de leur vivant par l’enfer, voir 9:49 et 29:54.

Sachant qu’il n’existe rien d’autre que cette grande caractéristique pour distinguer Al-Insane du reste des humains, ceux-ci sont par conséquent destinés au Paradis, comme leur qualité de "Bachar" le suggère.

En effet, étant donné que le seul autre vocable qui existe désignant des humains, c’est "Al-Bachar", l’on est en droit de déduire, grâce à Dieu qui a fait le Coran exhaustif, que ce vocable désigne plus précisément tous les humains destinés au Paradis.

Thème = Seul Al-Insane prétendit être digne de l’équité, alors qu'il venait de tremper comme beaucoup d'autres dans une divergence qui a entraîné toute une rébellion contre Dieu.

Nous avions proposé aux cieux, à la Terre et aux montagnes l’équité, mais ils ont refusé de la porter et en ont eu peur, alors que Al-Insane s’en est chargé, car il était injuste, ignorant, (33:72) Afin que Dieu punisse les hommes hypocrites et les femmes hypocrites, et les associateurs et les associatrices, et rachète les croyants et les croyantes. Dieu est Pardonneur, Miséricordieux. (33:73)

*33:72-73 Malgré le flagrant délit de la rebellion dont il est question en 14:22, Al-Insane s’est lui-même condamné en prétendant être à même de porter la charge de l’équité, se distinguant ainsi gravement des autres créatures et plus particulièrement de Al-Bachar, voir le sort fatal de Al-Insane en 80:17-23.

 

[declercq]

Mais non je me suis absenté car j'ai fait une hijra pour raison professionnel très très loin

Je sais que tu attends le mois du ramadan le 28/06 j'espère que les A'arabe ne disent pas le 27 ou le 29 car la conjonction lunaire est le 27/06 à 8h09 GMT.

Mais ton avis personnel m’intéresse! tu ne trouve pas louche qu'un mois qui s'appelle Printemps 1 ou Printemps 2 tombe l'hiver ou l'été ...?

La vérité est certes reconnaissable par tout le monde, mais hélas, c'est une vérité qui dérange. Si au moins ils pouvaient savoir que l'Enfer n'est rien d'autre que le regret en boucle sans fin, de ne pas avoir opté pour la vérité, objet de notre dernière chance ici-bas.

Thème = Voici un avant goût du châtiment de l’Enfer.

Nous les avons éprouvés comme nous avons éprouvé les propriétaires d’un jardin, qui jurèrent qu’ils le vendangeraient dans la matinée. (68:17)
Et que rien ne les en empêchera. (68:18)
Et un visiteur (orage) de la part de ton Seigneur passa dessus, alors qu’ils étaient endormis. (68:19)
Au matin, il fut comme un jardin vendangé. (68:20)
Ils s’appelèrent dans la matinée. (68:21)
«Allez à votre récolte si vous tenez à la vendanger.» (68:22)
Sur leur route, ils se murmuraient, (68:23)
Qu’aucun pauvre n’entrera désormais chez vous. (68:24)
Et ils pensaient qu’ils en avaient le contrôle. (68:25)
Mais quand ils le virent, ils dirent, «Nous sommes assurément dans une mauvaise voie! (68:26)
«Nous somme plutôt dépossédés!» (68:27)
Le juste parmi eux dit, «Ne vous-avais-je pas dit ‘Si seulement vous glorifiiez’?» (68:28)
Ils dirent, «Gloire à notre Seigneur, nous avons été injustes.» (68:29)
Ils commencèrent à se blâmer. (68:30)
Ils dirent, «Malheur à nous. Nous avons transgressé. (68:31)
«Pourvu que notre Seigneur nous accorde un meilleur. C’est vers notre Seigneur que nous nous tournons.» (68:32)
Telle fut la punition. Mais la punition de l’au-delà est plus *grande, si seulement ils savaient. (68:33)

*68:17-33 Ici il est fait allusion aux remords qui sont strictement fonction, à l’atome près, voir 99:7, du mal commis avant et après la déchéance en satans humains. Par contre le moyen pour attiser cet arbre de l’amertume, est celui de leur faire rappeler par les anges, le regret de ne pas avoir appliqué le Coran, voir 68:36-37 et 39:71. Ainsi, la seule bonne surprise à retenir ici, et qui attend les gens, dans le cas où ils n’auront pas affronté la pente de la foi, c’est que personne ne leur fera aucun mal, pas même l’équivalent d’une légère brûlure que l’on se fait par inadvertance et pour laquelle on émet à peine une petit "aïe", voir 7:44.

 

[declercq]

Démonstration mathématique:

Selon le théorème de De Morgan voici la règle universelle:

Non(a et b) = non(a) ou non(b) = non(a) et non(b) ou non(a) et (b) ou non(b) et (a)

si a = manger et b = boire cela nous donne le choix pour la journée déjà fourni par l'analyse ci-dessus.

Et face à ce choix, le discernement dont Dieu nous a béni, fera le reste.

Autrement dit, ne pas (fermer portes et fenêtre ne correspond pas forcément à ouvrir portes et fenêtres, mais plutôt à tout un choix

Tout comme le contraire de mangez et buvez ne correspond pas forcément à l'interdiction de manger et de boire, mais plutôt au choix présenté dans cette analyse.

 

[AbuIlyass]

Démonstration mathématique:

Selon le théorème de De Morgan voici la règle universelle:

Non(a et b) = non(a) ou non(b) = non(a) et non(b) ou non(a) et (b) ou non(b) et (a)

si a = manger et b = boire cela nous donne le choix pour la journée déjà fourni par l'analyse ci-dessus.

Et face à ce choix, le discernement dont Dieu nous a béni, fera le reste.

Autrement dit, ne pas (fermer portes et fenêtre ne correspond pas forcément à ouvrir portes et fenêtres, mais plutôt à tout un choix

Tout comme le contraire de mangez et buvez ne correspond pas forcément à l'interdiction de manger et de boire, mais plutôt au choix présenté dans cette analyse.

Bon tu oublis toujours le paramètre du sexe mais bon!.

Dans ton analyse avec la lois de Morgan tu as pris le mauvais départ!

En fait tu as pris non(a et b) au lieu de non(a) et non(b) ce qui aurai donnée le résultat suivant :

non(a) et non(b) = non(a ou b)

Ce qui veut dire dans les deux cas, soit la négation des deux paramètre séparément soit leurs négation dans un seule bloc!

L'équation non(a) et non(b) n'est vrais que dans le cas où a est 0 (ne pas manger) et b est 0 (ne pas boire), pareil l'équation non(a ou b) n'est vrais que dans le cas où a est 0 (ne pas manger) et b est 0 (ne pas boire).

N3al chaïtane à si declercq

 

[coranophile]

Démonstration mathématique:

Selon le théorème de De Morgan voici la règle universelle:

Non(a et b) = non(a) ou non(b) = non(a) et non(b) ou non(a) et (b) ou non(b) et (a)

si a = manger et b = boire cela nous donne le choix pour la journée déjà fourni par l'analyse ci-dessus.

Et face à ce choix, le discernement dont Dieu nous a béni, fera le reste.

Autrement dit, ne pas (fermer portes et fenêtre ne correspond pas forcément à ouvrir portes et fenêtres, mais plutôt à tout un choix

Tout comme le contraire de mangez et buvez ne correspond pas forcément à l'interdiction de manger et de boire, mais plutôt au choix présenté dans cette analyse.

Le théorème de Morgan ne s'applique pas ici car ton point de départ est faux.

Nulle part dans le coran n'est écrit " il est interdit de boire et manger"! Tu as inventé cet ordre pour utiliser ton théorème!

Dis :" En vérité ceux qui inventent le mensonge contre Allah ne réussiront pas. (10/69)

Ce qui est écrit c'est " koutiba alaykom as-siyamou" = il vous est prescrit le siyam.

As-siyam en arabe veut dire "NE PAS manger et NE PAS boire à la fois.

Et je te rappelle qu'Allah parle à des gens qui comprennent leur langue.

Alors ton théorème oublié le! Trouves autre chose.

 

[Samuell]

Bonsoir,

Qu'est-ce que le jeûne ?
Le jeûne est une période plus ou moins longue - de 1 jour à plusieurs semaines - où l'on arrête de manger et de boire.

http://bien-etre.comprendrechoisir.com/comprendre/jeune

 

[ordinaire]

Salam



C'est la même chose que Warsh sauf quelque différences de tachkil qui ne change pas radicalement le sens!
Le rassm (dessin des mots) est le même.



Mais il faut leurs dire non! si ils deviennent Taghout!



Parce-que Mohammed est le dernier des messager! et le message est scellé dans le livre d'Allah swt qui est un rappel intemporelle!

Tu as des milliards de chrétiens qui selon toi et la plupart des musulmans sont égarés!

Le nombre ne veut pas dire la vérité!



[5:3]
Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion: ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Ces paroles sont dans le cadre d'une législation concernant les types d'animaux interdites à la consommation! et peut être c’était la dernière législation révélé à Mohammed!



Parce que à mon avis ils utilisent d'autres sources de religion que les paroles d'Allah swt seul! donc psalmodier Alfatiha ne sert absolument à rien!
Et ça pour Allah swt s'appelle du chirk ce qui n'aime pas du tout!

Salam AbouIlyass,


Pourquoi tu colles ces paroles à une législation concernant les types d'animaux interdit à la consommation et pas aux mécréant qui désespèrent de notre religion.??

La chose qui est bien avec la sunna ......c'est que tu as une réponse formel et explicite

Je pourrai te poser plein de question par rapport au coran concernant certains (parole, lieu, nom, guerre, effets, histoire......) et j’aurai droit aux (les peut être de ton côté) et (les peut-être pas de mon côté)

C'est pour ça je disais toujours que Le Coran est l'aspect théorique de la religion islamique, et la Sunna est son aspect pratique. Le Coran est une source législative, la Sunna est une source explicative et illustrative de la source législative qui est le coran.

Ce verset est révélé au prophète (sws) au cours de son pèlerinage d’adieu.( car le prophète (sws) mourra quelque jours après )

Ce pèlerinage est un des événements historiques les plus marquants pour les musulmans, car il s’agissait à la fois de son premier et de son dernier pèlerinage et il y avait des milliers du musulman qui étaient présent ce jour là, et Allah le tout puissant ordonne à Ses serviteurs d’agréer l’Islam comme leur religion qu’Il a parachevée, rendu parfaite

Cela dit je suis d'accord avec toi que les ennemis de l'islam ont introduit beaucoup de fausse hadith et ils continuent à forger des fausse idées et des fausses interprétations pour nous détourner du droit chemin....Rien n'a changé depuis.....Sauf l'époque.

Mais néanmoins Dieu a fermement prescrit dans plusieurs verset (la salat et la zakat.....) qui font partie des 5 piliers de l'islam qui ont été transmis par Dieu au travers de son prophète.....Et je suis sûr que Dieu a protégé ces pratiques de toutes déformations ou falsifications...

Dieu a dit:

".......Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d’Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant"

Celui par sa puissance a protégé des lieu pourra très bien protéger ses rites

"ceux qui, si Nous leur donnons la puissance sur terre, accomplissent la Salât, acquittent la Zakât, ordonnent le convenable et interdisent le blâmable. Cependant, l’issue finale de toute chose appartient à Allah."

Et moi aussi je dirai que Allah aza wa jal est assurément Fort et Puissant et l'issue finale de toute chose appartient à lui.

 

[ordinaire]

@AbuIlyass

Je voulais savoir ton avis avant de te donner ma conclusion des choses

Est ce que tu peux conseiller à un ami à toi de frapper sa femme car elle s'est rebellé sur lui........Tout en sachant que c'est recommander dans le coran.

 

[mitouns]

L'Enfer où nous sommes descendus, avec certes un sursis, c'est suite à notre divergence avec nos frères d'antan qui ne sont autres que les anges, voir 11:118, 14:22 et 80:17-23, sachant qu'initialement, nous avions été créés comme toutes les créatures en qualité d'anges messagers, équité de Dieu oblige, voir 35:1.

Et si Dieu avait voulu, Il aurait assurément fait les gens en une seule communauté. Et en fait ils n’ont pas cessé de diverger, (11:118) Sauf ceux bénis par la miséricorde de ton Seigneur, et c’est à cause de cela qu’Il les créa. Et la parole de ton Seigneur a été prononcée: «Assurément, Je remplirai l’Enfer avec les djinns et les gens tous ensembles.» (11:119)

Thème = Le satan désavoue ceux qui l’avaient suivi au Paradis.

Et le satan dira, après que le jugement sera prononcé, «Dieu vous a promis la promesse véridique, et je vous ai promis, et je n’ai pas tenu ma promesse. Et je n’avais aucune ascendance sur vous, je ne vous ai qu’invités, et vous m’avez obéi. Ne me blâmez donc pas, et blâmez vous, vous-mêmes. Je ne puis vous aider, et vous ne pouvez m’aider. Je ne crois plus à la cause pour laquelle vous m’aviez associé (à Dieu) *auparavant. Les transgresseurs ont encouru un douloureux châtiment.» (14:22)

*14:22 Ici le mot «Auparavant» désigne notre première vie au Paradis, où nous avions accepté de nous joindre au satan pour défendre le polythéisme, voir 38:69, 11:118-119.

Thème = Voici le sort de Al-Insane.

Al-Insane avait été tué, ô combien il fut mécréant! (80:17)
De quoi l’a-t-Il créé? (80:18)
D’une fusion, Il l’a créé et l’a prédéterminé, (80:19)
Puis Il lui a facilité le chemin, (80:20)
Puis Il l’a fait mourir, et ensevelir, (80:21)
Puis, s’Il veut, Il le déploie, (80:22)
Mais non! Il n’a pas exécuté ce qu’Il lui a ordonné! (80:23)

*80:17-23 Ici, nous apprenons qu’aucun de ceux que Dieu appelle globalement Al-Insane ne sera déployé au Paradis. D'ailleurs nous apprenons que ceux qui sont destinés à l’Enfer sont déjà encerclés de leur vivant par l’enfer, voir 9:49 et 29:54.

Sachant qu’il n’existe rien d’autre que cette grande caractéristique pour distinguer Al-Insane du reste des humains, ceux-ci sont par conséquent destinés au Paradis, comme leur qualité de "Bachar" le suggère.

En effet, étant donné que le seul autre vocable qui existe désignant des humains, c’est "Al-Bachar", l’on est en droit de déduire, grâce à Dieu qui a fait le Coran exhaustif, que ce vocable désigne plus précisément tous les humains destinés au Paradis.

Thème = Seul Al-Insane prétendit être digne de l’équité, alors qu'il venait de tremper comme beaucoup d'autres dans une divergence qui a entraîné toute une rébellion contre Dieu.

Nous avions proposé aux cieux, à la Terre et aux montagnes l’équité, mais ils ont refusé de la porter et en ont eu peur, alors que Al-Insane s’en est chargé, car il était injuste, ignorant, (33:72) Afin que Dieu punisse les hommes hypocrites et les femmes hypocrites, et les associateurs et les associatrices, et rachète les croyants et les croyantes. Dieu est Pardonneur, Miséricordieux. (33:73)

*33:72-73 Malgré le flagrant délit de la rebellion dont il est question en 14:22, Al-Insane s’est lui-même condamné en prétendant être à même de porter la charge de l’équité, se distinguant ainsi gravement des autres créatures et plus particulièrement de Al-Bachar, voir le sort fatal de Al-Insane en 80:17-23.

Salam,

Ça ne répond pas vraiment a ma réflexion.

Qu'est ce qui différencie al bachar de al insan?

La connaissance.

Et une fois la connaissance acquise et inspirée par dieu qu'elle chemin s'offre a toi? Soite la reconnaissance ou soite l'ingratitude. (76.3)

Que tu deviennes un bachar, ou que tu reste un insan, dans les deux cas l'homme est né ignare et a la connaissance a porter de main et cela grâce a dieu si il le veux.

Dans tout les cas le savoir est l'origine de la bonne guidance, et c'est ce savoir qu'il faut croquer a pleine dent, c'est en prenant l'initiative de nourrir son nafs et abreuver sa soif de savoir qu'on accède a la connaissance nécessaire pour se préserver du feu.

Et c'est justement cela le ramadan, une période coïncidant avec la descente du guide, destiné a guider l'humanité, pour permettre d'atteindre la taqwa ( 2.183).

Si tu veux te refaire une santé nutritive comme je t'ai dis t'as toute l'année pour ça, t'as le sport, le savoir nutritionnel a porter de main pour manger saint... Mais le saoum n'a pas été instaurer pour cela, Dieu se soucis de l'ordre, de la paix, et observes tes actes, ceux qui nuiront ou pas a autrui ou inciteront les autres a nuire ou pas a autrui ( par nos paroles, mauvais conseil, mauvais exemple etc...) et c'est tout, et c'est cela que dieu enseigne, et c'est toute façon tout ce que le peuple demande.

Je crois pas que ton voisin ou tes amis ou tes collègues ou l'humanité ai quelque chose a faire de ta grève de faim ou de soif... Ce qui nous importe tous c'est de pouvoir vivre en paix chacun, et ça on ne peu espérer y parvenir qu'en inculquant la science exacte permettant de distinguer un bien d'un mal, et une bonne partie des "musulmans" auraient bien plus besoin d'une cure de sagesse et de savoir au ramadan qu'une séance d'abstinence nutritionnel, car une partie ressort tout aussi *** qu'il ne sont rentrer au ramadan.

Lis bien la fin de 2.187: "c'est ainsi qu'Allah expose ses enseignements afin qu'ils deviennent yattaqoona"... Dieu a des choses a nous dires au siyam, tout comme il en a à nous dire durant la salat, avant que ces rituels éducatif ne se soit transformer en rituel physique dénaturant leur fonction d'apprentissage de la parole de dieu, qui enseigne la distinction entre le bien et le mal.

 

[AbuIlyass]

Salam AbouIlyass,


Pourquoi tu colles ces paroles à une législation concernant les types d'animaux interdit à la consommation et pas aux mécréant qui désespèrent de notre religion.??

Salam Ordinaire,

Ce n'est pas moi qui veux collé ses paroles c'est collé d'origine, je n'ai fais que te copier/coller la traduction du verset complet que tu as supprimer plus de deux tiers!

[5:3]
Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion: ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

La chose qui est bien avec la sunna ......c'est que tu as une réponse formel et explicite

Je pourrai te poser plein de question par rapport au coran concernant certains (parole, lieu, nom, guerre, effets, histoire......) et j’aurai droit aux (les peut être de ton côté) et (les peut-être pas de mon côté)

C'est pour ça je disais toujours que Le Coran est l'aspect théorique de la religion islamique, et la Sunna est son aspect pratique. Le Coran est une source législative, la Sunna est une source explicative et illustrative de la source législative qui est le coran.

Puisque avec la sunna tu as une réponse formel et explicite, dit moi juste le prénom formel de Abou Horaïra?
Je veux juste son prénom rien d'autres!

Ce verset est révélé au prophète (sws) au cours de son pèlerinage d’adieu.( car le prophète (sws) mourra quelque jours après )

Ce pèlerinage est un des événements historiques les plus marquants pour les musulmans, car il s’agissait à la fois de son premier et de son dernier pèlerinage et il y avait des milliers du musulman qui étaient présent ce jour là, et Allah le tout puissant ordonne à Ses serviteurs d’agréer l’Islam comme leur religion qu’Il a parachevée, rendu parfaite

Tu as le droit de croire à cette histoire!

Pour moi c'est du speech

Cela dit je suis d'accord avec toi que les ennemis de l'islam ont introduit beaucoup de fausse hadith et ils continuent à forger des fausse idées et des fausses interprétations pour nous détourner du droit chemin....Rien n'a changé depuis.....Sauf l'époque.

Donc il est urgent de se retourner vers le message d'Allah swt! pour savoir le vrais du faux, au lieu de 9ala X 9ala Y.

Mais néanmoins Dieu a fermement prescrit dans plusieurs verset (la salat et la zakat.....) qui font partie des 5 piliers de l'islam qui ont été transmis par Dieu au travers de son prophète.....Et je suis sûr que Dieu a protégé ces pratiques de toutes déformations ou falsifications...

Ce n'est que ta croyance personnelle que je respect.

Pour moi tout ce qui ne trouve pas de le livre d'Allah swt est une invention!

Dieu a dit:

".......Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d’Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant"

Celui par sa puissance a protégé des lieu pourra très bien protéger ses rites

"ceux qui, si Nous leur donnons la puissance sur terre, accomplissent la Salât, acquittent la Zakât, ordonnent le convenable et interdisent le blâmable. Cependant, l’issue finale de toute chose appartient à Allah."

Et moi aussi je dirai que Allah aza wa jal est assurément Fort et Puissant et l'issue finale de toute chose appartient à lui.

Bien sûr que Allah swt et Fort et Puissant! mais il n'aime pas qu'on lui associe quoi que se soit!

Si tu suis d'autre guides que lui tu es livré à toi même!

 

[AbuIlyass]

@AbuIlyass

Je voulais savoir ton avis avant de te donner ma conclusion des choses

Est ce que tu peux conseiller à un ami à toi de frapper sa femme car elle s'est rebellé sur lui........Tout en sachant que c'est recommander dans le coran.

Non absolument pas!

Je lui dirais de respecter les lois du pays dans lequel il vit! et respecté sa femme

Et dans le Coran il n'est pas question de frapper la femme parce qu'elle se rebelle (c'est une mauvaise traduction). c'est en cas de comportements qui ne sont pas acceptable pour lui (surtout au lits ) c'est pour ça que la première étape et de dire à la femme (stp arrête) si elle veut toujours rouge alors il faut quitter le lits conjugale et en derniers recours si elle ne veut toujours pas arrêter de venir au mains! (Sinon c'est le divorce).
Bien sûr dans une société où il y a des lois et une autorité juste qui fait appliquer la lois (société civilisé) il est hors de question de toucher à la femme. par contre chez les clochards qui traite (la femme de chose) ce verset risque d'être très utile car il pose une limite à l'homme à ne pas dépasser et à ne plus chercher à punir sa femme après avoir accepté de ne plus lui demandé des chose (qui n'accepte pas ).

Les punitions dans le Coran sont des limites à ne pas dépassé, libre à toutes nation d'adapter ces punition à leurs mode de vie et le degré de maturité du peuple!

 

[declercq]

Les hommes ont la charge des femmes, de par ce dont Dieu a privilégié les uns par rapport aux autres, et de par ce qu’ils donnent de leur argent. Ainsi, les bienfaisantes soumises seront bienveillantes par la bienveillance de Dieu. Et pour celles dont vous craignez l’oppression, vous devrez d’abord les exhorter, puis les abandonner au lit, puis *sévir. Et si elles vous obéissent, ne sévissez pas contre elles. Dieu est Haut, Suprême. (4:34)
Si vous craignez la séparation entre eux, nommez un juge de la famille à lui et un juge de la famille à elle. S’ils décident de se réconcilier, Dieu aidera à les réunir. Dieu est Savant, Connaissant. (4:35)

*4:34-35 Attention, voici un beau leurre: Ce n’est pas aux maris de se faire justice eux-mêmes en sévissant, contre leurs femmes, s’érigeant ainsi, à la fois en juge, partie et bourreau. Ce serait une preuve de méconnaissance des qualités de Dieu, voir 22:74 et 4:105. Il va donc de soit que les versets 4:34-35, s’adressent non pas aux maris, mais plutôt aux soumis en tant que communauté dûment représentée par un organe judiciaire adéquat. Par conséquent le recours à une mesure extrême, telle que sévir contre une personne implique que cela ne peut se faire que dans le cadre du principe général d’équivalence, voir 5:45. Et dans ce cas, le plaignant supposé ici, avoir d’abord été lésé par sa femme par une mauvaise conduite, préférera d’abord la procédure préconisée en 4:35, afin d’éviter le recours en justice. En plus dans le principe en question Dieu encourage le fait de pardonner, en multipliant par 700 le gain, voir 2:261, car c’est compté comme une charité.

 

[ordinaire]

Non absolument pas!

Je lui dirais de respecter les lois du pays dans lequel il vit! et respecté sa femme

Et dans le Coran il n'est pas question de frapper la femme parce qu'elle se rebelle (c'est une mauvaise traduction). c'est en cas de comportements qui ne sont pas acceptable pour lui (surtout au lits ) c'est pour ça que la première étape et de dire à la femme (stp arrête) si elle veut toujours rouge alors il faut quitter le lits conjugale et en derniers recours si elle ne veut toujours pas arrêter de venir au mains! (Sinon c'est le divorce).
Bien sûr dans une société où il y a des lois et une autorité juste qui fait appliquer la lois (société civilisé) il est hors de question de toucher à la femme. par contre chez les clochards qui traite (la femme de chose) ce verset risque d'être très utile car il pose une limite à l'homme à ne pas dépasser et à ne plus chercher à punir sa femme après avoir accepté de ne plus lui demandé des chose (qui n'accepte pas ).

Les punitions dans le Coran sont des limites à ne pas dépassé, libre à toutes nation d'adapter ces punition à leurs mode de vie et le degré de maturité du peuple!

Salam AbuIlyass,

Pourquoi tu veux le prénom de Abou horayra

Quand je dis qu'avec la sunna tu as une réponse explicite, je parlais des questions par rapport au coran seulement.

Mais si tu tiens à savoir son prénom: c'est Abderahman....C'est le prophète qui lui a donné le surnom de Abou horayra car il prenait soin des animaux et surtout des chats.......Je sais que ça aussi c'est de speech pour toi....Mais c'est toi qui a demandé

Bien sûr frapper une femme est ultime recours après plein de tentative de la résonner….C’est la recommandation de Allah (awj)

Je vois que tu préfères suivre la loi du pays où tu résides c.a.d la loi des créatures comme toi au détriment du puissant créateur.....En quelque sorte tu suis pas les recommandation D'Allah mais celle des être humains

Tu peux me dire l’histoire du coran….je sais que le messager dicte à des scribes des fragments révélé à l’instant même et ses derniers les notaient sur des morceaux du cuir ou autres….Mais comment le coran était rassembler ? Par qui ? Et c’est quoi les étapes qu’il a franchis pour parvenir jusqu'à nous ?

 

[AbuIlyass]

Salam AbuIlyass,

Salam Ordinaire,

Pourquoi tu veux le prénom de Abou horayra

Quand je dis qu'avec la sunna tu as une réponse explicite, je parlais des questions par rapport au coran seulement.

Mais si tu tiens à savoir son prénom: c'est Abderahman....C'est le prophète qui lui a donné le surnom de Abou horayra car il prenait soin des animaux et surtout des chats.......Je sais que ça aussi c'est de speech pour toi....Mais c'est toi qui a demandé

Je tiens à ce que tu me dise avec certitude le nom de Abou Horaïra parce que tu as affirmé que la sunna te donne des réponses formelles!

Tu me réponds avec certitude que son prénom est Abderahman alors que même les cheikhs ne savent pas avec certitude


اختلف في اسمه على أقوال جمة; أرجحها : عبد الرحمن بن صخر . وقيل : ابن غنم . وقيل : كان اسمه : عبد شمس ، وعبد الله . وقيل : سكين . وقيل : عامر . وقيل : برير . وقيل : عبد بن غنم . وقيل : عمرو . وقيل : سعيد .

Sur quoi tu te base pour sélectionner Abderahman parmi tous les autres prénom!
Pourquoi pas Barir ou Amer ou Saïd ou Amrou .....?

C'est toi qui a parlé de réponses formelle fournit par la sunna!

Alors donne nous le vrais véritable prénoms de l'un des plus grands rapporteurs de sunna!

Bien sûr frapper une femme est ultime recours après plein de tentative de la résonner….C’est la recommandation de Allah (awj)

Non ce ne sont pas de recommandation! ce sont des limites à ne pas dépasser!

Je vois que tu préfères suivre la loi du pays où tu résides c.a.d la loi des créatures comme toi au détriment du puissant créateur.....En quelque sorte tu suis pas les recommandation D'Allah mais celle des être humains

Si tu veux dire suivre des lois comme au soudan par exemple! non merci
Et à mon avis celui qui ne veux pas appliquer les lois du pays dans lequel il vit, il n'a qu'a aller dans un pays ou il sens que la lois d'Allah (selon lui) et respecté!

Donc lala Ordinaire, fait ton paquetage et direction le Waziristan! ici c'est chez les koffar

Tu peux me dire l’histoire du coran….je sais que le messager dicte à des scribes des fragments révélé à l’instant même et ses derniers les notaient sur des morceaux du cuir ou autres….Mais comment le coran était rassembler ? Par qui ? Et c’est quoi les étapes qu’il a franchis pour parvenir jusqu'à nous ?

Pour l'assemblage :

[75:17]
Son rassemblement Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.
[75:18]
Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.

Pour la transmission :

[17:106]
(Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l'avons fait descendre graduellement.
[15:9]
En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien.

Donc le schémas est comme-ça :

1) Allah swt descend le Coran au Prophète.
2) Le prophète le récite lentement au gens (scribe, en guerre, en pèlerinage, au souk ... ).
3) Le prophète contrôle l’écriture des écrits et en fin de révélation le livre est compilé.
4) Les gens qui écoutait à l’étape 2 transmettent le livre à d'autres personne oralement et par écrit.
5) Et comme ça de génération en génération (avec des millions de hafiz dans chaque génération).

Tu peux vérifier ce mode de transmission en te rendant à n'importe quelle madrassa coranique, le faqih n'utilisent jamais le mos7af pour transmettre le Coran, il le dicte et il le corrige de sa tête et il peut te l’écrire exactement comme dans le mos7af!

Tu peux aussi vérifer ce mode de transmission en allant dans n'importe quel village reculé du Maroc ou Algérie ... tu trouvera inchaa Allah un hafiz à quelque kilomètre à la rende! Mon grand père ne savait pas lire la facture d’électricité mais si j'écrivais dans la table (الضعفاء) à la place de (الضعفؤا) il me corrigeait!

En fait Allah swt à utiliser les hafiz (tolba) comme clé USB mobile afin de garder son livre

 

[ordinaire]

Salam Ordinaire,



Je tiens à ce que tu me dise avec certitude le nom de Abou Horaïra parce que tu as affirmé que la sunna te donne des réponses formelles!

Tu me réponds avec certitude que son prénom est Abderahman alors que même les cheikhs ne savent pas avec certitude


اختلف في اسمه على أقوال جمة; أرجحها : عبد الرحمن بن صخر . وقيل : ابن غنم . وقيل : كان اسمه : عبد شمس ، وعبد الله . وقيل : سكين . وقيل : عامر . وقيل : برير . وقيل : عبد بن غنم . وقيل : عمرو . وقيل : سعيد .

Sur quoi tu te base pour sélectionner Abderahman parmi tous les autres prénom!
Pourquoi pas Barir ou Amer ou Saïd ou Amrou .....?

C'est toi qui a parlé de réponses formelle fournit par la sunna!

Alors donne nous le vrais véritable prénoms de l'un des plus grands rapporteurs de sunna!



Non ce ne sont pas de recommandation! ce sont des limites à ne pas dépasser!



Si tu veux dire suivre des lois comme au soudan par exemple! non merci
Et à mon avis celui qui ne veux pas appliquer les lois du pays dans lequel il vit, il n'a qu'a aller dans un pays ou il sens que la lois d'Allah (selon lui) et respecté!

Donc lala Ordinaire, fait ton paquetage et direction le Waziristan! ici c'est chez les koffar



Pour l'assemblage :

[75:17]
Son rassemblement Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.
[75:18]
Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.

Pour la transmission :

[17:106]
(Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l'avons fait descendre graduellement.
[15:9]
En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien.

Donc le schémas est comme-ça :

1) Allah swt descend le Coran au Prophète.
2) Le prophète le récite lentement au gens (scribe, en guerre, en pèlerinage, au souk ... ).
3) Le prophète contrôle l’écriture des écrits et en fin de révélation le livre est compilé.
4) Les gens qui écoutait à l’étape 2 transmettent le livre à d'autres personne oralement et par écrit.
5) Et comme ça de génération en génération (avec des millions de hafiz dans chaque génération).

Tu peux vérifier ce mode de transmission en te rendant à n'importe quelle madrassa coranique, le faqih n'utilisent jamais le mos7af pour transmettre le Coran, il le dicte et il le corrige de sa tête et il peut te l’écrire exactement comme dans le mos7af!




Tu peux aussi vérifier ce mode de transmission en allant dans n'importe quel village reculé du Maroc ou Algérie ... tu trouvera inchaa Allah un hafiz à quelque kilomètre à la rende! Mon grand père ne savait pas lire la facture d’électricité mais si j'écrivais dans la table (الضعفاء) à la place de (الضعفؤا) il me corrigeait!

En fait Allah swt à utiliser les hafiz (tolba) comme clé USB mobile afin de garder son livre

Salam,

1 - Le wasiristan ça me dis comme pays..... j' y penserai et je t'enverrai des photos de la bas

2 - C'est toi qui a dit qu'il faut suivre que le coran....Alors qu'en regardant la vie du prophète de près on constate qu'il a jamais levé la main sur personne ......Et justement c'est ce qu'ils font les rigoristes, ils prennent le coran brut et ils l'appliquent aveuglement.

3 - dans ton schéma....le N° 4 et 5 comment tu peux être sûr des gens qui entouraient le prophète....C'étaient pas des hypocrite d'après tes dires......comment tu peux les faire confiance....Pareil pour la chêne de transmission.

Tu rejettes ce que je te dis plus haut.....Et tu me redis la même chose????

 

[AbuIlyass]

Salam,

1 - Le wasiristan ça me dis comme pays..... j' y penserai et je t'enverrai des photos de la bas

Inchaa Allah mais enlève la bourka pour qu'on te reconnaissent!

2 - C'est toi qui a dit qu'il faut suivre que le coran....Alors qu'en regardant la vie du prophète de près on constate qu'il a jamais levé la main sur personne ......Et justement c'est ce qu'ils font les rigoristes, ils prennent le coran brut et ils l'appliquent aveuglement.

Pourtant selon le patrimoine il a ordonné de fracasser la tête de Ma3ez Ben Malik à coups de pierre (pour moi c'est du speech bien sûr).

3 - dans ton schéma....le N° 4 et 5 comment tu peux être sûr des gens qui entouraient le prophète....C'étaient pas des hypocrite d'après tes dires......comment tu peux les faire confiance....Pareil pour la chêne de transmission.

Tu rejettes ce que je te dis plus haut.....Et tu me redis la même chose????

C'est Al Nass par milliers parmi eux il y avait les croyants et les hypocrites! et pour vérifier tu n'as qu'a descendre dans n'importe quel village et tu trouvera un faqih qui te montrera comment c'est fait la transmission!

Les hypocrites ont essayé de modifier le livre mais ils n'ont pas réussis à part jouer sur le tachkil de quelques mots, ils ont dû jouer sur l'histoire du hadith comme second source de législation (c'est plus simple à modifier).

Je te rappel que les madrassa Coranique était et reste HORS contrôle du pouvoir!

Pour le comment je fait confiance à la chaine de transmission, la réponse est simple aucun hafiz ne vas te dire selon mon faqih .... il va te dire directement بسم الله الرحمن الرحيم et tu as des millions de la Malaisie au USA.

 

[ENOKS2]

salam Abuillyass

C'est Al Nass par milliers parmi eux il y avait les croyants et les hypocrites! et pour vérifier tu n'as qu'a descendre dans n'importe quel village et tu trouvera un faqih qui te montrera comment c'est fait la transmission!

Les hypocrites ont essayé de modifier le livre mais ils n'ont pas réussis à part jouer sur le tachkil de quelques mots, ils ont dû jouer sur l'histoire du hadith comme second source de législation (c'est plus simple à modifier).

c'est fou , mais on peut reprendre la meme reponse , pour expliquer la transmission de la sunna pratique par exemple que tu rejettes pourtant.

Al Nass par milliers ( ou meme millions) parmi eux il y avait les croyants et les hypocrites! et pour vérifier tu n'as qu'a descendre dans n'importe quel village et tu trouvera un faqih qui te montrera comment faire la priere , le hajj la zakat

Je te rappel que les madrassa Coranique était et reste HORS contrôle du pouvoir!

Ah Bon ?ou ?

Pour le comment je fait confiance à la chaine de transmission, la réponse est simple aucun hafiz ne vas te dire selon mon faqih .... il va te dire directement بسم الله الرحمن الرحيم et tu as des millions de la Malaisie au USA.

tu oublies de dire que le Hafiz ne devient vraiment hafiz qu une fois qu il a l'agreement de son Cheikh ( Ijazza) ,qui l'a eu a son tour de son cheikh et ainsi de suite jusqu'au bout de la chaine de transmission ( Oh tiens encore un mot que tu n aimes pas : Isnad).

 

[AbuIlyass]

Salam ENOKS2,

salam Abuillyass

c'est fou , mais on peut reprendre la meme reponse , pour expliquer la transmission de la sunna pratique par exemple que tu rejettes pourtant.

Al Nass par milliers ( ou meme millions) parmi eux il y avait les croyants et les hypocrites! et pour vérifier tu n'as qu'a descendre dans n'importe quel village et tu trouvera un faqih qui te montrera comment faire la priere , le hajj la zakat

Oui bonne réponse mais tu oublis un paramètre! c'est la sécurité qu'Allah swt a accorder a son livre. Ce que la sunna n'a pas eu et c'est pour ça qu'on a eu le droit à la lapidation qui a été inséré à l’assassinat de l'apostat ...

Concernant la salate, zakat, hajj ... tous ça il ne reste que le nom! c-à-d les musulmans ont garder la pratique des rituels mais qui ne rassemble pas du tout à la description Coranique.

Regarde ce que cette dame dit au cheikh 3arifi :

Elle fait la salate sans tachahod ou autres rituel devenu mécanique car c'est exactement ce que Allah swt à voulu, que les gens l'invoque comme ils peuvent sans protocole!

Pour Siyyam à part (pour moi et beaucoup d'autre) le timing du mois de Ramadan, les gens coupent le jeûne bien avant Allayl, tu pourra vérifier par toi même d'ici quelque semaine!

Pour Zakat, au qu'elle soit continuelle c-à-d tout le temps si on a les moyens on donne aux pauvres! elle est devenu obligatoire qu'une fois tout les 12 mois lunaire (sauf pour les produits agricoles)

Alwassiya (testament) il a été interdit au héritiers!

...

Ah Bon ?ou ?

http://www.h24info.ma/maroc/politique/marrakech-les-ecoles-coraniques-ne-veulent-pas-fermer

«Nous sommes un pays d’institutions et un Etat de droit. Tout ce que nous demandons c’est que la loi soit appliquée. Qu’ils nous remettent un document administratif du ministère de l’Intérieur et non une décision des Habous dont on ne relève pas, et ce comme le prévoit la loi», s’indigne Jalal Aouita.

http://www.lematin.ma/journal/Selon...-Marrakech-est-conforme-a-la-loi-/184525.html

Le ministère tient à rappeler à propos des locaux gérés par cette association et dits «Dour Al Koraan», que la décision de fermeture de ces espaces a été prise «conformément à la loi», sachant que «tout enseignement destiné au public et portant sur la religion, tant en ce qui concerne l’apprentissage du Coran que l’enseignement des disciplines théologiques, est régi par la loi relative à l’enseignement originel, abstraction faite de la partie qui en prend la charge ou du lieu où cet enseignement est dispensé». La même source précise que les gérants de ces lieux objet de fermeture «ont refusé de régulariser leur situation auprès des autorités supervisant l’enseignement originel dans les délais prescrits» et qu’ils «n’ont pas accepté que ces lieux soient soumis, conformément à la loi, à la tutelle de l’autorité en charge de l’enseignement originel, et ce, malgré les mises en demeure répétées qu’ils ont reçues depuis l’expiration des délais fixés par l’article 25 de la loi no 13-01 relative à l’enseignement traditionnel».

Mon grands père avait une madrassa (Jame3) ces copins les taleb aussi et jamais il n'a fait la moindre déclaration ni à Al baladiya ni à rien du tout!

tu oublies de dire que le Hafiz ne devient vraiment hafiz qu une fois qu il a l'agreement de son Cheikh ( Ijazza) ,qui l'a eu a son tour de son cheikh et ainsi de suite jusqu'au bout de la chaine de transmission ( Oh tiens encore un mot que tu n aimes pas : Isnad).

Cette pratique peut être chez le clergé! Ijazza, Isnad ... mais inconnu au tolbat normaux.

Pour que tu porte le titre Taleb (Hafiz), Il faut :

1) Faire le Khatm الختم chez un premier faqih puis chez un deuxième puis si c'est possible un troisième!
2) Prouver tes connaissance en pratique lors d'une ZERDA

Si tu arrive lors de la zerda à lancer la lecture et suivre les autres taleb expérimenté! tu gagne ton titre! Sinon il ne te laisse pas manger la viande au pruneaux (J'ai assisté plusieurs fois à ces initiation )

Cordialement

 

[ENOKS2]

Salam ENOKS2,



Oui bonne réponse mais tu oublis un paramètre! c'est la sécurité qu'Allah swt a accorder a son livre. Ce que la sunna n'a pas eu et c'est pour ça qu'on a eu le droit à la lapidation qui a été inséré à l’assassinat de l'apostat ...

cette fameuse "sécurité d'Allah" ou "protection d'Allah" est une interprétation d'un verset , ce n 'est en aucun cas un Fait établi clairement dans le Coran ...
c'est une reponse toute faite des coranistes pour eviter de repondre au processus de transmission du livre d'Allah sans se contredire .

Dans la pratique , la transmission du Coran s'est faite en plusieurs etapes , et a necessité l'intervention Humaine ...

Concernant la salate, zakat, hajj ... tous ça il ne reste que le nom! c-à-d les musulmans ont garder la pratique des rituels mais qui ne rassemble pas du tout à la description Coranique.

Regarde ce que cette dame dit au cheikh 3arifi :

La dame dans la video , ne connait apparemment même la Fatiha qui est quand meme la base d'une priere , de là a lui demander le Tachahud ...il y a quand meme un chemin a parcourir .

Elle fait la salate sans tachahod ou autres rituel devenu mécanique car c'est exactement ce que Allah swt à voulu, que les gens l'invoque comme ils peuvent sans protocole!

non , Allah nous incite à Apprendre à l'adorer avec science , le cas de cette femme n est pas un bon exemple , elle est analphabète et cela est compréhensible et peut etre même excusable si elle n'a pas accès à l'apprentissage, mais si elle a la possibilté d'apprendre , il faut qu'elle le fasse .

Pour Siyyam à part (pour moi et beaucoup d'autre) le timing du mois de Ramadan, les gens coupent le jeûne bien avant Allayl, tu pourra vérifier par toi même d'ici quelque semaine!

oui , la coupure se fait à la priere du Maghreb , c'est comme cela qu il nous a eté transmis par la Sunna , et c est en total Accord avec le Coran , ou 'est le probleme ?

Pour Zakat, au qu'elle soit continuelle c-à-d tout le temps si on a les moyens on donne aux pauvres! elle est devenu obligatoire qu'une fois tout les 12 mois lunaire (sauf pour les produits agricoles)

Alwassiya (testament) il a été interdit au héritiers!

...



http://www.h24info.ma/maroc/politique/marrakech-les-ecoles-coraniques-ne-veulent-pas-fermer

«Nous sommes un pays d’institutions et un Etat de droit. Tout ce que nous demandons c’est que la loi soit appliquée. Qu’ils nous remettent un document administratif du ministère de l’Intérieur et non une décision des Habous dont on ne relève pas, et ce comme le prévoit la loi», s’indigne Jalal Aouita.

http://www.lematin.ma/journal/Selon...-Marrakech-est-conforme-a-la-loi-/184525.html

Le ministère tient à rappeler à propos des locaux gérés par cette association et dits «Dour Al Koraan», que la décision de fermeture de ces espaces a été prise «conformément à la loi», sachant que «tout enseignement destiné au public et portant sur la religion, tant en ce qui concerne l’apprentissage du Coran que l’enseignement des disciplines théologiques, est régi par la loi relative à l’enseignement originel, abstraction faite de la partie qui en prend la charge ou du lieu où cet enseignement est dispensé». La même source précise que les gérants de ces lieux objet de fermeture «ont refusé de régulariser leur situation auprès des autorités supervisant l’enseignement originel dans les délais prescrits» et qu’ils «n’ont pas accepté que ces lieux soient soumis, conformément à la loi, à la tutelle de l’autorité en charge de l’enseignement originel, et ce, malgré les mises en demeure répétées qu’ils ont reçues depuis l’expiration des délais fixés par l’article 25 de la loi no 13-01 relative à l’enseignement traditionnel».

tes articles ne demontrent donc pas que ces madrassa sont indépendantes , la preuve , elles peuvent etre fermées par le Ministere de l'interieur si ce n est pas les Habous .

Mon grands père avait une madrassa (Jame3) ces copins les taleb aussi et jamais il n'a fait la moindre déclaration ni à Al baladiya ni à rien du tout!

des commerçants ont aussi des boutiques non declarés à la chambre du commerce ni aux impots Au maroc , ce n est pas pour cela que l'activité commerciale n'est pas regie par des lois ...

Cette pratique peut être chez le clergé! Ijazza, Isnad ... mais inconnu au tolbat normaux.




Pour que tu porte le titre Taleb (Hafiz), Il faut :

1) Faire le Khatm الختم chez un premier faqih puis chez un deuxième puis si c'est possible un troisième!
2) Prouver tes connaissance en pratique lors d'une ZERDA

Si tu arrive lors de la zerda à lancer la lecture et suivre les autres taleb expérimenté! tu gagne ton titre! Sinon il ne te laisse pas manger la viande au pruneaux (J'ai assisté plusieurs fois à ces initiation )

Cordialement

si l'enseignant n a pas d'ijaza , l'eleve ne peut en aucun cas etre consideré comme hafiz ...c'est un fait.

 

[AbuIlyass]

cette fameuse "sécurité d'Allah" ou "protection d'Allah" est une interprétation d'un verset , ce n 'est en aucun cas un Fait établi clairement dans le Coran ...
c'est une reponse toute faite des coranistes pour eviter de repondre au processus de transmission du livre d'Allah sans se contredire .

Oui c'est une interprétation d'un verset qui dit إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا ٱلذِّكْرَ‌ وَإِنَّا لَهُۥ لَحَـٰفِظُونَ donc tu peux la comprendre comme tu veux Mr ENOKS2.

Ce que je vois c'est des gens presque analphabètes qui peuvent t’écrire le livre d'Allah swt comme dessiner dans le mos7af par millions dans le monde!

Bien sûr tu peux ne pas considérer sa comme protection d'Allah swt à son livre tu es libre!

Dans la pratique , la transmission du Coran s'est faite en plusieurs etapes , et a necessité l'intervention Humaine ...

C'est du speech!

La dame dans la video , ne connait apparemment même la Fatiha qui est quand meme la base d'une priere , de là a lui demander le Tachahud ...il y a quand meme un chemin a parcourir .

La base d'une salate pour toi qui fait partie du clergé !!!! pas pour tout le monde!
Pour moi c'est la meilleure récitation d'une salate Mais ce n'est pas la base!

non , Allah nous incite à Apprendre à l'adorer avec science , le cas de cette femme n est pas un bon exemple , elle est analphabète et cela est compréhensible et peut etre même excusable si elle n'a pas accès à l'apprentissage, mais si elle a la possibilté d'apprendre , il faut qu'elle le fasse .

L'adorer avec savoir pas avec science (ce mot est dangereux).

Tout le monde peut adorer son seigneurs avec savoir rien qu'en regardant la création d'Allah swt!

oui , la coupure se fait à la priere du Maghreb , c'est comme cela qu il nous a eté transmis par la Sunna , et c est en total Accord avec le Coran , ou 'est le probleme ?

Dans le livre d'Allah c'est dit أتموا الصيام إلى الليل donc suit qui tu veux mais ne dit pas que c'est en total accord avec le Coran, ce n'est pas vrais!

tes articles ne demontrent donc pas que ces madrassa sont indépendantes , la preuve , elles peuvent etre fermées par le Ministere de l'interieur si ce n est pas les Habous .

des commerçants ont aussi des boutiques non declarés à la chambre du commerce ni aux impots Au maroc , ce n est pas pour cela que l'activité commerciale n'est pas regie par des lois ...

Elle peuvent être fermé par le ministère de l’intérieur car il a le pouvoir, mais elle n'ont jamais était gérée par le clergé (ministère du habous - وزارة الأوقاف)

Il y a une différence énorme entre les deux choses !

le ministère de l’intérieur est un pouvoir exécutif qui n'a aucune relation avec l'enseignement du Coran.

si l'enseignant n a pas d'ijaza , l'eleve ne peut en aucun cas etre consideré comme hafiz ...c'est un fait.

C'est uniquement dans ton dogme! et ce n'est pas du tout un fait! et je t'es indiquer comment ça se fait chez les tolbat à l'ancienne!

 

[ENOKS2]

Oui c'est une interprétation d'un verset qui dit إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا ٱلذِّكْرَ‌ وَإِنَّا لَهُۥ لَحَـٰفِظُونَ donc tu peux la comprendre comme tu veux Mr ENOKS2.

on est bien d'accord , ce n est qu'une Interprétation .

Ce que je vois c'est des gens presque analphabètes qui peuvent t’écrire le livre d'Allah swt comme dessiner dans le mos7af par millions dans le monde!

Bien sûr tu peux ne pas considérer sa comme protection d'Allah swt à son livre tu es libre!

Là je pense que tu exageres un peu , voir beaucoup meme , toi, tu n'est pas analphabete et je suis
sur que tu ne peux l’écrire sans te tromper parrapport au RAsm Officiel .
et dailleurs qui a decidé que ce Rasm , soit l'officiel ??? as tu le Rasm dessiné par le prophete ?

C'est du speech!

pas du tout , renseigne toi , sur les manuscrits anciens du Coran répertoriés à ce jour tu comprendras .

La base d'une salate pour toi qui fait partie du clergé !!!! pas pour tout le monde!
Pour moi c'est la meilleure récitation d'une salate Mais ce n'est pas la base!

il n y a pas de clergé en islam , n'essayer pas de Christianiser l'Islam pour le discréditer .

L'adorer avec savoir pas avec science (ce mot est dangereux).


Tout le monde peut adorer son seigneurs avec savoir rien qu'en regardant la création d'Allah swt!

Pourtant Le coran dit que ce sont les savants qui craignent le plus Allah .

Dans le livre d'Allah c'est dit أتموا الصيام إلى الليل donc suit qui tu veux mais ne dit pas que c'est en total accord avec le Coran, ce n'est pas vrais!

sujet dejà traité : http://www.bladi.info/threads/puis-accomplissez-jeune-jusqua-nuit.326431/

Elle peuvent être fermé par le ministère de l’intérieur car il a le pouvoir, mais elle n'ont jamais était gérée par le clergé (ministère du habous - وزارة الأوقاف)

Il y a une différence énorme entre les deux choses !

le ministère de l’intérieur est un pouvoir exécutif qui n'a aucune relation avec l'enseignement du Coran.

Oué , ces ecoles restent quand meme à la merci du ministere de l'interieur , donc aucune independance , au moindre faux pas la punition peut tomber , dans le Cas marocain , beaucoup d'eoles ont étés fermées sans raison ...on est donc loin de indépendance de ces écoles.

C'est uniquement dans ton dogme! et ce n'est pas du tout un fait! et je t'es indiquer comment ça se fait chez les tolbat à l'ancienne!

ben le souci, c est que ce sont les gens de mon dogme qui t 'ont transmis le coran , jusqu'a preuve du contraire on a aucune Version ou lecture transmises par des coranistes ...ni une copie du Coran du prophete.
l’édition même que tu lis aujourd'hui , est le fruit d'un long travail des gens de mon dogme en 1923 ou 1924 .

 

[AbuIlyass]

Là je pense que tu exageres un peu , voir beaucoup meme , toi, tu n'est pas analphabete et je suis
sur que tu ne peux l’écrire sans te tromper parrapport au RAsm Officiel .
et dailleurs qui a decidé que ce Rasm , soit l'officiel ??? as tu le Rasm dessiné par le prophete ?

Pour moi celui qui a décider du rasm c'est Allah swt! personne d'autre! et c'est la personne qui a reçu le wa7y (Le prophète) est la même qui a contrôlé l’écriture!

La preuve (pour moi) : il y a des mots qui se prononcent de la même façons mais qui s’écrivent différemment!

Exemple :

الضعفاء et الضعفؤا

Cette écriture ne peut être ecrite comme ça que si la personne qui dicter le Coran et la même qui l'a contrôlé!

L'erreur du mot الضعفؤا je l'ai faite quand j’écrivais sur ma table اللوح et mon grand père qui était presque analphabète m'avais repris! et il n'a pas su me répondre pourquoi ça s’écrit comme ça!

pas du tout , renseigne toi , sur les manuscrits anciens du Coran répertoriés à ce jour tu comprendras .

Il y a beaucoup de manuscrits répertorié parmi eux des tentative de falsification (Sanaa ...) jusqu’à l'affaire du mos7af الفرقان الحق en 2004.

Les tentatives de falsification n'ont jamais cessé et n'ont jamais réussis (Allah swt et top puissant!)

il n y a pas de clergé en islam , n'essayer pas de Christianiser l'Islam pour le discréditer .

effectivement en ISLAM il n y a pas de clergé mais en sunnisme chiisme et d'autres derivé de l'islam si.

en sunnisme, il y a un clergé trop puissant qui peut de couper la tête si il applique ce qu'il pensent un ordre d'Allah swt.

Pourtant Le coran dit que ce sont les savants qui craignent le plus Allah .

Oui les médecins, ingénieurs, chimistes ...

Un médecin croyant croit en Allah swt avec conviction parce qu'il a plus de savoir de la création d'Allah swt qu'un homme normal.
Un ingénieur en informatique croyant croit en Allah swt car il voit que ce que nous somme entrain de créer (ordinateur, robots ..) n'est que la copie de notre propre fonctionnement.

sujet dejà traité : http://www.bladi.info/threads/puis-accomplissez-jeune-jusqua-nuit.326431/

Traiter ou pas! c'est Attimou assiyama ila Allayl pas à l'appel de prière!

Oué , ces ecoles restent quand meme à la merci du ministere de l'interieur , donc aucune independance , au moindre faux pas la punition peut tomber , dans le Cas marocain , beaucoup d'eoles ont étés fermées sans raison ...on est donc loin de indépendance de ces écoles.

Oui c'est un pouvoir exécutif, mais qui ne rentre pas dans l'enseignement du Coran.
Et je ne vois pas quel faut pas il aurait fait! en apprends que la récitation du Coran rien d'autres!

ben le souci, c est que ce sont les gens de mon dogme qui t 'ont transmis le coran , jusqu'a preuve du contraire on a aucune Version ou lecture transmises par des coranistes ...ni une copie du Coran du prophete.
l’édition même que tu lis aujourd'hui , est le fruit d'un long travail des gens de mon dogme en 1923 ou 1924 .

C'est l'hadra lkhawya!

Le mos7af a été transmis par plusieurs millions de personnes qui ne l'utilise même pas! ils ont été utilisé comme support rien d'autres.

à chaque instant T, le mos7af pouvait être reconstitué en faisant appel au hafiz et en plus le mos7af ne s'utilise même pas dans les écoles coranique traditionnel!

C'est le faqih qui corrige de sa tête les erreurs des apprenties.