attends je ne te suis pas, c'est qui le client dans l'histoire ?
Les banques prêtent à 6.52% alors que l'argent leur coûte à peine 1.93%
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
Ruh75
VIB
Faux tu ne peut pas travailler sans compte en banque
si tu ne veux pas de compte en banque pourquoi vouloir d'un travail moderne ? fait de l'agriculture ou de l’élevage
en plus c'est faux, les interdits bancaires ont aussi le droit de travailler.
On n'a pas dit le contraire, je comprends du titre que la centrale prête à un taux dérisoire: en Europe, lors de la crise qui n'est d'ailleurs pas terminée, le taux était à 0 tandis que dans le cas du Maroc, il serait de 1.93.
Ce qui nous amène à soulever la question qui tue : pourquoi la banque centrale ne prête-t-elle pas directement au moins aux investisseurs?
Faut pas se méprendre, la banque du Maroc, c'est vous ! Quant elle fait tourner sa planche à billet pour arroser les banques à des taux dérisoires, cela provoque de l'inflation et diminue votre pouvoir d'achat.
Et cette même banque privée prêtera aux prêteurs(encore vous) à du 6.52 : elle est pas belle la vie
.
le prêt halal n'est toujours pas mis en place au Maroc?
Ruh75
VIB
Tu ne te rend pas compte qu'en france on ne paye pas ses salariés en espèce, pas plus que ta facture EDF.si tu ne veux pas de compte en banque pourquoi vouloir d'un travail moderne ? fait de l'agriculture ou de l’élevage
en plus c'est faux, les interdits bancaires ont aussi le droit de travailler.
De plus au maroc aussi ils on fait en sorte que tu ne puisse pas vivre sans avoir un compte en banque. J'en sais quelque chose, tu ne peut pas crée une société sans compte en banque
Rien que ça devrais te révolté toi qui parle de liberté. Pareil pour les agriculteurs et les éleveurs professionel
petite précision :
contrairement à ce qu'on pourrait croire, le PNB (produit net bancaire) d'une banque bien gérée est constitué pour :
- 1/3 d'intérêts "nets" (solde intérêts perçus - (moins) intérêts versés)
+ (plus)
-2/3 commissions sur opérations de la clientéle (y compris sur la monétique)
En gros, toutes les opérations qu'un particulier ou une entreprise est contraint de réaliser à travers une banque donne lieu à la perception de commissions : remise de chéques, frais d'impayés, virement reçu et/ou émis , transferts sur l'étranger, ouverture de crédits documentaire pour les entreprises, etc...
Ces commissions sont certes réglementées par BAM...mais elles sont chéres et difficilement négociables lorsqu'on est un "petit" client de la banque !
Cela dit, une banque dont le PNB est constituée en majeure partie par des "intérêts" est considéré comme étant sur une "piste glissante" !
Ce qui explique la course effrénée des banques pour la vente de "produits" générateurs de commissions "récurrentes" élevées : produits de bancassurance, de monétique, etc...
contrairement à ce qu'on pourrait croire, le PNB (produit net bancaire) d'une banque bien gérée est constitué pour :
- 1/3 d'intérêts "nets" (solde intérêts perçus - (moins) intérêts versés)
+ (plus)
-2/3 commissions sur opérations de la clientéle (y compris sur la monétique)
En gros, toutes les opérations qu'un particulier ou une entreprise est contraint de réaliser à travers une banque donne lieu à la perception de commissions : remise de chéques, frais d'impayés, virement reçu et/ou émis , transferts sur l'étranger, ouverture de crédits documentaire pour les entreprises, etc...
Ces commissions sont certes réglementées par BAM...mais elles sont chéres et difficilement négociables lorsqu'on est un "petit" client de la banque !
Cela dit, une banque dont le PNB est constituée en majeure partie par des "intérêts" est considéré comme étant sur une "piste glissante" !
Ce qui explique la course effrénée des banques pour la vente de "produits" générateurs de commissions "récurrentes" élevées : produits de bancassurance, de monétique, etc...
AbuBatata
DANIEL GALVAN FAN CLUB
Bientôt il faudra suivre des cours de finances avant de s'inscrire dans une banque...
En comparant plusieurs banques on constate que les commissions sur les opérations d'import-export (ouvertures de crédits documentaires et accréditifs, ASM, cautions en douane ou même pour les adjudications) différent parfois fortement les unes des autres.
Seules deux banques sur Rabat, sans les citer, mieux outillées et organisées que les autres respectaient une certaine "modération". Les commissions, frais et agios étant arrêtés à postériori, seuls ceux qui travaillent de manière récurrente et avec plusieurs banques sont capables de détecter les dérives.
Ben voilà... retournons à l'age de pierre... et toi retourne à l'école... Sans banques l'économie d'un pays ne peux pas se développer...
D'abord l'islam ne parle pas d'intérêts, il parle d'usure. Il y a une sacré différence. Ce qui est interdit par l'islam ce n'est pas le prêt contre de l'intérêt, mais un prêt arrivé à échéance qui ne peut être remboursé et à cause du défaut de paiement on y applique des intérêts.
وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا
Dieu a déclaré la vente licite et Il a déclaré l'usure illicite.
Le divin dit qu'Il a déclaré licite les gains obtenus par le commerce, le négoce ou l'échange et déclaré illicite le "ribâ" c'est-à-dire l' "ajoût" que le créancier ajoute à la dette de son débiteur du fait qu'il retarde l'échéance à laquelle la dette doit lui être payée.
Puisqu'il n'y a pas de retard dans le paiement d'un prêt, il n'y a pas de "péché".. D'ailleurs si tu vas au tribunal contre une banque parce que les banques t'imposent une pénalité de retard, ou des intérêts de retard, les tribunaux les annules systématiquement.
Ruh75
VIB
Je suis sur que c'est a l'école que tu a appris que sans banque on retourne à l'age de pierre.
En attendant graçe à Dieu j'ai ouvert une entreprise qui a marché et qui m'a permis d'en ouvrir une autre dans un autre secteur et ceci sans jamais sollicité l'aide d'une banque. Sort de tes livres et deviens acteur économique de ton pays et tu verra ou sont les vendeurs et ou sont les parasites
Sinon c'est bien l'intérêt qui est interdit tu peut aussi l'appelé usure c'est pas exactement la même chose mais ce qui est interdit c'est le schéma que l' on figure ainsi en économie ( A-A' ) et c'est ce que font les banques.
Et puis tu peut intervenir de manière plus courtoise
Ben avec l'aide d'une banque et de financement, tu aurais pu faire autre chose que d'ouvrir 2 commerces... par exemple ouvrir 3 ou 4 commerces, et/ou peu être d'acheter un peu d'immobilier, ou peu être améliorer ton quotidien, ou n'importe quoi que tu estimes voir besoin ou avoir envie.
Je peux effectivement intervenir de manière plus courtoise, mais je voulais de toi une réaction du fond de ta pensée sans mettre des gants.. et je vois que ça a marché. Et non je en suis pas d'accord, ce n'est pas l'intérêt mais l'usure qui est interdit... prendre avantage de quelqu'un dans sa faiblesse, c'est ça qui est interdit. L'argent a un cout. Quand tu achètes des produits à un fournisseur et qu'il te donne 30, 60 ou 90 jours pour le payer, ça a un cout... si tu le paie cash c'est toujours moins cher. Si toi dans ton commerce tu accepte des cartes de crédit, ça a un cout... se sont des intérêts et je ne vois aucun commerce qui peut vivre ou survivre sans crédit. Toi tu as ouvert une entreprise sans solliciter une banque, mais je suis sur que tu as des crédit d'une manière ou d'une autre. Ne serait ce que pour payer ton quart prévisionnel.
Ruh75
VIB
Salam
Le prophète Muhammed sws a été claire quand on prêt un chameau on rend un chameau pas un chameau et demi.
La nuance est subtil mais en islam l'intérêt et l'usure sont interdit, on ne peut gagner de l'argent en prêtant de l'argent car le gains doit provenir du travail, pas plus que l'on peut exiger une somme plus important en cas de délais de remboursement. Quel abomination !
Dieu dit dans le Coran : "Dieu a permis la vente et interdit l'intérêt" (Coran 2/275). Il s'agit de l'intérêt perçu sur les prêts ("ar-riba fil-qurûdh").
l'islam a interdit de percevoir de l'intérêt sur les prêts (akl ar-ribâ), il a aussi interdit de contracter un emprunt à intérêt et de verser cet intérêt (îkâl ar-ribâ) (voir les Hadiths rapportés par al-Bukhârî, n° 5032, Muslim, n° 1597). Aucune circonstance exceptionnelle ne peut autoriser la pratique du prêt à intérêt. Dans un Hadith (rapporté par Muslim, n° 1598), le Prophète a aussi interdit d'écrire (kitâba) des contrats de prêts à intérêt et de servir de témoin (shahâda) à de tels contrats.
L'intérêt constitue un prélèvement, sans participation aucune (même au niveau d'une simple prise de risque), sur le travail d'autrui (cf. L'économie dans l'islam, Ben Halima Abderraouf, p. 11). L'intérêt est un loyer obtenu sur le prêt de monnaie, ou encore un bénéfice obtenu sur la vente de monnaie. Or l'islam rend nécessaire que le gain résulte d'un travail ou au moins d'une participation par la prise de risque (cf. Fawâ'ïd ul-bunûk hiya-r-riba-l-muharram, al-Qardhâwî, p. 47).
Je suis soumis à Dieu et seule lui apporte richesse, prospérité et sérénité. Il m'a apporter tout le confort dont a besoin un homme alors je ne trahirais jamais ses enseignements quoi qu'il puisse m'arriver.
Allah soubhana houwa ta3ala parlait des individus , qui te prêpetent de l'argent et te demande de le rendre avec un plus .
les banques ce sont des institutions avec des locaux ,des materiaux ,du personnel à payer, impots à payer ect ...et des régles precises .
je vois mal une banque prêter de l'argent aux gens sans interêts .
et avec quoi elle va payer son existence même ? ne rend elle pas service ? alors ?
Ruh75
VIB
Il suffit de se référer au passé ou d'avoir déjà vu la comptabilité d'une banque.
Les banques d'aujourd'hui paye leur frais fixe (matériel, salaires...) avec l'argent qu'elle prélève aux clients, frais dossier et autres prélèvement sur opération comme le faisaient les banques de dépôt autrefois.
au passé l'inflation n'existait pas.
prend n'importe quel appart de casablanca et demande toi combien il coutait il y a 25 ans. tu trouves normal qu'on prête à n'importe qui de quoi l'acheter en demandant de rembourser exactement le même montant alors que 25 ans plus tard son prix sur le marché à doublé ?
comme elle a dit ce qui est haram c'est les préteur sur gage de l'époque qui escroquaient les gens. la banque n'est pas un individu donc elle n'est pas concernée par le halal et le haram. c'est un système de location d'argent qui est le même dans les banques islamiques qui ne font que modifier le nom du concept en le gardant intact. ainsi au lieu de te vendre de l'argent qui te permettra d'acheter un bien, elle te vendra le bien plus cher que le prix du marché en faisant semblant de l'acheter à ta place.
on peut les payer par chèque tout comme la facture EDF et pas besoin d'un compte en banque pour encaisser un chèque ou l'obtenir en échange de liquide.
au Maroc je t'ai dit que 23% de la population seulement est bancarisée, donc tu ne peux pas dire qu'ils ont fait en sorte que tu ne puisse pas vivre sans avoir un compte en banque puisque 77% des marocains qui n'ont pas de compte en banque sont bel et bien vivants.
Tu peux maquiller la chose de la manière que tu veux. A la fin de la journée... tu auras payé des intérêts pour emprunter de l'argent... Frais de dossiers, frais de transfères, frais de maquillages pour la secrétaire du DG et continu.... Ce sera des AGIOS
et l'Etat dans tout ça?
ps : sbah el khir ou lwerd et lyasmine ya nour a3winati
quoi l'Etat ?
L'Etat encaisse la TVA sur les opérations bancaires et...l'IS sur les bénéfices des banques !
ps : le PNB (produit net bancaire) est l'équivalent du bénéfice "brut" (avant impôt )
ps 2 : sbah el kheir à zine dyali
en somme on se fait en..... combien de fois par mois par l'Etat?quoi l'Etat ?
L'Etat encaisse la TVA sur les opérations bancaires et...l'IS sur les bénéfices des banques !
ps : le PNB (produit net bancaire) est l'équivalent du bénéfice "brut" (avant impôt )
ps 2 : sbah el kheir à zine dyali
en somme on se fait en..... combien de fois par mois par l'Etat?
A chaque fois que tu accomplis un "acte commercial" ....tu acquittes une TVA !
Et c'est partout pareil dans le monde
Génial sur bladi il y a même des gens qui défendent les banques...
Oui Allah ou akbar bismillah machallah...rendons licite la riba alhamdoulillah Allah akbar...
même pas on le ressent oulad le7ram hadouA chaque fois que tu accomplis un "acte commercial" ....tu acquittes une TVA !
Et c'est partout pareil dans le monde
Quand on rend un chameau... on le nourrit et lui donne de l'eau.... c'est ça les intérêts...
Je ne t'ai jamais demandé de trahir quoique ce soit. Perso ce que tu fais ne me concerne pas. Tout ce que je dis c'est que quoique tu dise tu as payé des intérêts d'une manière ou d'une autre.
Ne serait ce que tes factures de téléphone, ou d'électricité... tu as un temps pour les payer... un cout de l'argent est inclus dans les factures... donc tu paie les intérêts!!
Ruh75
VIB
Ne confond pas tout, les frais de dossiers ne sont pas des intérêts même si se sont des prélèvements.
Et puis je ne suis pas défenseur de la banque
Ruh75
VIB
Tu à lu la métaphore mais tu ne la pas comprise.
Je rend pas plus que ce que j'ai emprunté et je ne demande pas plus que ce que je prête.
ben li8oudeyine lakhrine
Ouai t'as raison j'ai rien compris...
ben alors qu'est ce qui se passe? tu es malade?
mets toi en mode que je kiffe tant a sa7bi
Ouai bien sur les frais de dossiers ne sont pas des intérêts... Tu peux emprunter 1000 dhs avoir 100 dhs de frais de dossier, mais zéro intérêts... ou emprunter 1000 dhs à 10% et zéro frais de dossier... c'est pas la même chose...
chkoune li kdeb a3likoum?