Les crimes des Athes

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Santpseudo
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Santpseudo a dit:
Citer moi un seule massacre commis par des musulmans dans le cadre de leurs religion et qui soit de la meme empleur que les genocides et boucherie barbares faites par les athes!!!!!
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J'en serais bien incapable car pas expert dans ce domaine.
Néanmoins, le sens de mes remarques depuis le début ainsi que le sens des questions que je vous poses depuis déjà plusieurs post est le suivant (je vous l'explique une dernière fois car vous continuer à ne pas vouloir le voir ou le comprendre, volontairement ou involontairement seul vous et Dieu le savez) :
les hommes ont commis de très nombreux actes de barbaries, ont tués, violés, massacrés et tout ce que vous voulez là dessus il n'y a aucun doute possible.
La seule différence c'est que les athés (comme vous les appelés) ne l'ont pas fait au nom de considération religieuse et n'ont pas invoqué le non-créateur en les commettant.
Alors que les guerres dite de religion (qui pour moi ne sont que des guerres de pouvoir) ont été commises au nom de Dieu et cela quelque soit la religion.

Citez moi une seule religion demandant à ces adeptes de convertir de force des non-croyants et de les massacrer s'ils refusent.
C'est pourtant ce qu'on fait les catholiques avec les croisades et les musulmans avec l'arabisation du Maghreb puis du sud de l'Europe.

Alors le but c'est quoi, compter combien fait le plus de morts ou d'atrocités ??
Puérils, ne pensez vous pas ?

Ne serait il pas plus intelligent d'essayer de comprendre l'autre pour arriver enfin à vivre avec, plutôt que de continuer à le stigmatiser en le faisant passer pour un monstre qu'il n'est pas.

Votre avis m'intéresse sur ce sujet.

Adam
 
Adam0 a dit:
J'en serais bien incapable car pas expert dans ce domaine.
Néanmoins, le sens de mes remarques depuis le début ainsi que le sens des questions que je vous poses depuis déjà plusieurs post est le suivant (je vous l'explique une dernière fois car vous continuer à ne pas vouloir le voir ou le comprendre, volontairement ou involontairement seul vous et Dieu le savez) :
les hommes ont commis de très nombreux actes de barbaries, ont tués, violés, massacrés et tout ce que vous voulez là dessus il n'y a aucun doute possible.
La seule différence c'est que les athés (comme vous les appelés) ne l'ont pas fait au nom de considération religieuse et n'ont pas invoqué le non-créateur en les commettant.
Alors que les guerres dite de religion (qui pour moi ne sont que des guerres de pouvoir) ont été commises au nom de Dieu et cela quelque soit la religion.

Citez moi une seule religion demandant à ces adeptes de convertir de force des non-croyants et de les massacrer s'ils refusent.
C'est pourtant ce qu'on fait les catholiques avec les croisades et les musulmans avec l'arabisation du Maghreb puis du sud de l'Europe.

Alors le but c'est quoi, compter combien fait le plus de morts ou d'atrocités ??
Puérils, ne pensez vous pas ?

Ne serait il pas plus intelligent d'essayer de comprendre l'autre pour arriver enfin à vivre avec, plutôt que de continuer à le stigmatiser en le faisant passer pour un monstre qu'il n'est pas.

Votre avis m'intéresse sur ce sujet.

Adam
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Un musulmans ne peut pas commettre de viole de massacre de geneocide....car son code moral son systeme de valeur son education son model d etre et de pense ne le lui permette pas.
Quand a l arbisation de l Afrique du nord par la force c est une legende de la mythologie "berberiste", les personnes qui ont choisi d aprendre l Arabe et de le parler l ont fait pour des raisons pratique surtout pour des gens vibvant dans societe de commerçant dailleur beaucoup de nord africains ne parle pas arabe et cela 12 siecles apres Okba, alors qu il a fallut seulement une generation au fils d immigres maghrebins pour qu ils ne parlent plus que le francais et pourtant personne ne les a oblige.

Quand a la comprehension de l autre c est ma politique, je veux connaitre les autre comment ils fonctionnnent et j ai la chance de bcp voyager ce qui me donne un certain recule.
 
Ce n'est pas fini Adam, aujourd'hui les religion tienne les comptes des convertis, des pays controlé par tel ou tel, bref rien n'a vraiment changer meme si il n'y a plus de guerre de relgion proprement dite.......

moi aussi j eme demande qunad chacune d'entre elle aurat aquis suffisement de sagesse et de maturité pour arreter de faire cela....
 
Santpseudo a dit:
Quand a la comprehension de l autre c est ma politique, je veux connaitre les autre comment ils fonctionnnent et j ai la chance de bcp voyager ce qui me donne un certain recule.
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vu la plupard de tes reponses sur les post j'ai de gros doute sur ta tolérance, a si tu es tres tolérant avec les autres musulmans qui son d'accord avec toi...
 
Santpseudo a dit:
Un musulmans ne peut pas commettre de viole de massacre de geneocide....car son code moral son systeme de valeur son education son model d etre et de pense ne le lui permette pas.
Quand a l arbisation de l Afrique du nord par la force c est une legende de la mythologie "berberiste", les personnes qui ont choisi d aprendre l Arabe et de le parler l ont fait pour des raisons pratique surtout pour des gens vibvant dans societe de commerçant dailleur beaucoup de nord africains ne parle pas arabe et cela 12 siecles apres Okba, alors qu il a fallut seulement une generation au fils d immigres maghrebins pour qu ils ne parlent plus que le francais et pourtant personne ne les a oblige.

Quand a la comprehension de l autre c est ma politique, je veux connaitre les autre comment ils fonctionnnent et j ai la chance de bcp voyager ce qui me donne un certain recule.
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Allez donc dire cela à ceux qui se font exploser avec des bombes au milieu des femmes et des enfants ou qui tuent leur propre frère de religion en palestine.
Je pense sincèrement que les valeurs dont vous parlez (code moral, systeme de valeur, education, model d etre et de pense) sont bien celle de toutes les religions monothéiste.
Malheureusement peu d'homme peuvent se targuer de s'y astreindre comme il le faut.
Alors quant à dire qu'un musulman ne peut pas faire cela pour toutes les raisons que vous évoquez et lorsque j'entend, lis ou regarde les informations du moyen orient j'ai bien du mal à vous croire même si je ne généralise pas.
Il faut arrêter de croire que parce que quelqu'un est musulman il applique à la lettre tous les préceptes et surtout qu'il les applique correctement.

L'histoire ne cesse de nous démontrer le contraire de ce que vous avancez.

Quant à votre volonté de connaitre les autres, je ne peux que vous encourager mais certaine de vos interventions me laisse croire qu'il y a encore un peu de chemin car vous critiquez et jugez facilement l'autre sans même le connaitre.
Mais vous êtes sur la bonne voie.

Adam
 
Adam0 a dit:
Allez donc dire cela à ceux qui se font exploser avec des bombes au milieu des femmes et des enfants ou qui tuent leur propre frère de religion en palestine.
Je pense sincèrement que les valeurs dont vous parlez (code moral, systeme de valeur, education, model d etre et de pense) sont bien celle de toutes les religions monothéiste.
Malheureusement peu d'homme peuvent se targuer de s'y astreindre comme il le faut.
Alors quant à dire qu'un musulman ne peut pas faire cela pour toutes les raisons que vous évoquez et lorsque j'entend, lis ou regarde les informations du moyen orient j'ai bien du mal à vous croire même si je ne généralise pas.
Il faut arrêter de croire que parce que quelqu'un est musulman il applique à la lettre tous les préceptes et surtout qu'il les applique correctement.

L'histoire ne cesse de nous démontrer le contraire de ce que vous avancez.

Quant à votre volonté de connaitre les autres, je ne peux que vous encourager mais certaine de vos interventions me laisse croire qu'il y a encore un peu de chemin car vous critiquez et jugez facilement l'autre sans même le connaitre.
Mais vous êtes sur la bonne voie.

Adam
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Les gens qui se suicident pour des raisons que les medias nous donne ne le font pas parce que le Createur leurs a demander de le faire.
Car le Juste a interdit le suicide et interdit le meurtre et ce qui ont decide de suivre sa religion ne peuvent se suicider ou assassiner.
Quand au monoteisme, je ne nie pas les ressemblenses mais parcontre je note aussi les differences qui sont de taille et cela est valable pour les trois.
 
Santpseudo a dit:
Les gens qui se suicident pour des raisons que les medias nous donne ne le font pas parce que le Createur leurs a demander de le faire.
Car le Juste a interdit le suicide et interdit le meurtre et ce qui ont decide de suivre sa religion ne peuvent se suicider ou assassiner.
Quand au monoteisme, je ne nie pas les ressemblenses mais parcontre je note aussi les differences qui sont de taille et cela est valable pour les trois.
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Bonjour,

Allez donc expliquer cela à tous ceux qui se suicide tant chez les catholiques que chez les musulmans.
Si vous pouviez m'expliquer votre dernière phrase car je ne la comprend pas.

Adam
 
Adam0 a dit:
Bonjour,

Allez donc expliquer cela à tous ceux qui se suicide tant chez les catholiques que chez les musulmans.
Si vous pouviez m'expliquer votre dernière phrase car je ne la comprend pas.

Adam
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Je n expliquerais rien du tout, je ne vend pas de l islam, les textes sont clair il y a meme de bon specialistes tres accessiible pour aider a la comprehension, il suffit d un minimum de raison.

Je te repondais on te disant que nous sommes proche des autres monoteisteistes.
 
Santpseudo a dit:
Je n expliquerais rien du tout, je ne vend pas de l islam, les textes sont clair il y a meme de bon specialistes tres accessiible pour aider a la comprehension, il suffit d un minimum de raison.

Je te repondais on te disant que nous sommes proche des autres monoteisteistes.
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Bonjour,

Ce que je voulais souligner c'est que bien que le Créateur ne l'ordonne pas on trouve de part le monde et les religions des hommes qui le font au nom de la religion et du Créateur. Ces personnes là sont elles à sortir du nombre des croyants ?
On trouve des personnes qui approuvent ces actes là. Ces personnes sont elles à sortir du nombre des croyants ?
On trouve des personnes qui ne condemne pas ces actes là. Ces personnes sont elles à sortir du nombre des croyants ?

Ensuite nous sommes bien loin du sujet initial.
Alors les athés ont commis des crimes : ok là dessus on est d'accord mais au nom de quelles causes ils les ont commis ces crimes : au nom de l'athéisme ? ou pour d'autres raisons ?
Car vous n'avez toujours pas répondu à cette question qui est un peu le centre du sujet que vous avez initié.

Adam
 
Adam0 a dit:
Bonjour,

Ce que je voulais souligner c'est que bien que le Créateur ne l'ordonne pas on trouve de part le monde et les religions des hommes qui le font au nom de la religion et du Créateur. Ces personnes là sont elles à sortir du nombre des croyants ?
On trouve des personnes qui approuvent ces actes là. Ces personnes sont elles à sortir du nombre des croyants ?
On trouve des personnes qui ne condemne pas ces actes là. Ces personnes sont elles à sortir du nombre des croyants ?

Ensuite nous sommes bien loin du sujet initial.
Alors les athés ont commis des crimes : ok là dessus on est d'accord mais au nom de quelles causes ils les ont commis ces crimes : au nom de l'athéisme ? ou pour d'autres raisons ?
Car vous n'avez toujours pas répondu à cette question qui est un peu le centre du sujet que vous avez initié.

Adam
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Je t ai repondu plusieur fois a la question.

L atheisme et toutes les ideologies qui avaent comme dogme la negation de Dieu ont ete l inspiratrice le model le logiciel qui a produit les hommes les plus barbares qui soit et qui ont commis les crimmes les plus horribles et cela est du nottament a leurs immoralite car sans Dieu il n y a pas de moral.
 
Santpseudo a dit:
Je t ai repondu plusieur fois a la question.

L atheisme et toutes les ideologies qui avaent comme dogme la negation de Dieu ont ete l inspiratrice le model le logiciel qui a produit les hommes les plus barbares qui soit et qui ont commis les crimmes les plus horribles et cela est du nottament a leurs immoralite car sans Dieu il n y a pas de moral.
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excuses moi mais tu débloques complètement. je n'en dirais pas plus. tu es d'un tel parti pris que ça ne vaut pas la peine de discuter. tout ce que je vois c'est ta haine de l'autre dans ce topic. bye.
 
Santpseudo a dit:
Je t ai repondu plusieur fois a la question.

L atheisme et toutes les ideologies qui avaent comme dogme la negation de Dieu ont ete l inspiratrice le model le logiciel qui a produit les hommes les plus barbares qui soit et qui ont commis les crimmes les plus horribles et cela est du nottament a leurs immoralite car sans Dieu il n y a pas de moral.
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C'était pour recentrer.
Déjà, je ne connais aucune idéologie ayant comme dogme la négation de Dieu ou alors faut avoir que ça à faire que de proner partout de croire en la non existence de Dieu, bon courage :D
Perso, je n'ai pas encore trouver la bible des athés ou quelques chose qui s'y rapproche du fait que cela soit parfaitement antynomique.
Comme vous le dites, un athé ne croit en rien, il ne peut donc de ce fait pas avoir de dogme de croyance !!

Pour le reste je reformule ici ce que j'ai déjà dit :
dans le classement de la barbarie que vous semblez établir ou mettez vous les personnes croyantes ayant réalisées les atrocités historiquement connus.
Autrement dit, qu'est ce qui est le plus barbare, bien que pour moi tout est barbare mais vous semblez à tout prix vouloir classer :
- conquérir le monde en massacrant tout se qui se présente à vous pour accroitre votre pouvoir et votre domination
- considérer que votre religion (quelle qu'elle soit) est tolérante, amour et paix mais trouver une interprétation vous octroyant le droit de massacrer tout le monde parce qu'il ne prie pas le même Dieu que vous (ou plutôt ne se le représente pas comme vous)

Adam
 
Adam0 a dit:
C'était pour recentrer.
Déjà, je ne connais aucune idéologie ayant comme dogme la négation de Dieu ou alors faut avoir que ça à faire que de proner partout de croire en la non existence de Dieu, bon courage :D
Perso, je n'ai pas encore trouver la bible des athés ou quelques chose qui s'y rapproche du fait que cela soit parfaitement antynomique.
Comme vous le dites, un athé ne croit en rien, il ne peut donc de ce fait pas avoir de dogme de croyance !!

Pour le reste je reformule ici ce que j'ai déjà dit :
dans le classement de la barbarie que vous semblez établir ou mettez vous les personnes croyantes ayant réalisées les atrocités historiquement connus.
Autrement dit, qu'est ce qui est le plus barbare, bien que pour moi tout est barbare mais vous semblez à tout prix vouloir classer :
- conquérir le monde en massacrant tout se qui se présente à vous pour accroitre votre pouvoir et votre domination
- considérer que votre religion (quelle qu'elle soit) est tolérante, amour et paix mais trouver une interprétation vous octroyant le droit de massacrer tout le monde parce qu'il ne prie pas le même Dieu que vous (ou plutôt ne se le représente pas comme vous)

Adam
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Bien la j arrive a te situer et je crois que d apres ton intervention , tu ne savais pas que les ideologies athes nient Dieu de leurs systemes de valeurs de pense de leurs conception de l univers de l Homme et du sense de la vie en general.
Il n ya pas de bible de l atheisme il y a des bibles ui partage le meme axiome; la negation du Createur.
La plus part des hommes qui ont commis des injustices au nom du Divin , etaient des incroyants, la religion etaient pour eux du marketing pour mieux vendre leurs projet leurs objectif aux petits peuples....
Les exemple sont nombreux...
 
Santpseudo a dit:
Bien la j arrive a te situer et je crois que d apres ton intervention , tu ne savais pas que les ideologies athes nient Dieu de leurs systemes de valeurs de pense de leurs conception de l univers de l Homme et du sense de la vie en general.
Il n ya pas de bible de l atheisme il y a des bibles ui partage le meme axiome; la negation du Createur.
La plus part des hommes qui ont commis des injustices au nom du Divin , etaient des incroyants, la religion etaient pour eux du marketing pour mieux vendre leurs projet leurs objectif aux petits peuples....
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Quant à savoir si vous arrivez à me situer je pense sincèrement que vous êtes très loin du compte.

Ensuite, ce que j'essaye de comprendre c'est d'ou sortez vous des idéologies athées.
Quelqu'un qui ne croit pas en Dieu ou qui s'en fout ne va pas écrire un livre pour en parler puisqu'il s'en fout.
Donc je ne vois pas comment vous pouvez parler d'idéologie ou de dogme athée, c'est un non sens.

Si l'on trouve quelqu'un de suffisement stupide pour écrire un livre sur l'athéisme, je ferais alors la même réponse que vous à propos des incroyants, c'est un non athé. Car tous les athés que je connais n'en n'ont rien mais alors rien à faire d'être athé. Ils le sont point barre, personne à convaincre que leur non croyance est meilleure qu'une autre et surtout il n'en n'ont rien à faire que vous vous soyez croyant ou pas. Ils vous respecte en tant qu'homme pas en tant que croyant.

Quant aux incroyants commettant des actes répréhensibles, je conçois facilement qu'ils n'ont pas compris grand chose à leur religion malheureusement ces personnes existent et continuent maintenant encore de faires des morts.
Au jour d'aujourd'hui, seul l'affrontement d'idéologies religieuses (mal interprétées et utilisées à des fins de pouvoir) tu de part le monde.

Faut-il pour autant ouvrir un post : Les crimes des croyants ??

Adam
 
Santpseudo a dit:
Un musulmans ne peut pas commettre de viole de massacre de geneocide....car son code moral son systeme de valeur son education son model d etre et de pense ne le lui permette pas.
....
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Que pensez-vous des 3 millions de morts et des 200.000 viols perpétrès par l'armée Pakistanaise au Bangladesh quand ce pays est devenu indépendant en 1971 ?
 
Adam0 a dit:
Quant à savoir si vous arrivez à me situer je pense sincèrement que vous êtes très loin du compte.

Ensuite, ce que j'essaye de comprendre c'est d'ou sortez vous des idéologies athées.
Quelqu'un qui ne croit pas en Dieu ou qui s'en fout ne va pas écrire un livre pour en parler puisqu'il s'en fout.
Donc je ne vois pas comment vous pouvez parler d'idéologie ou de dogme athée, c'est un non sens.

Si l'on trouve quelqu'un de suffisement stupide pour écrire un livre sur l'athéisme, je ferais alors la même réponse que vous à propos des incroyants, c'est un non athé. Car tous les athés que je connais n'en n'ont rien mais alors rien à faire d'être athé. Ils le sont point barre, personne à convaincre que leur non croyance est meilleure qu'une autre et surtout il n'en n'ont rien à faire que vous vous soyez croyant ou pas. Ils vous respecte en tant qu'homme pas en tant que croyant.

Quant aux incroyants commettant des actes répréhensibles, je conçois facilement qu'ils n'ont pas compris grand chose à leur religion malheureusement ces personnes existent et continuent maintenant encore de faires des morts.
Au jour d'aujourd'hui, seul l'affrontement d'idéologies religieuses (mal interprétées et utilisées à des fins de pouvoir) tu de part le monde.

Faut-il pour autant ouvrir un post : Les crimes des croyants ??

Adam
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Toutes les ideologies barbares, colonialistes, nationalistes, internationalistes, lie au neo-liberalisme et d autres encore ont un point commun la negation de Dieu de leurs conception de leurs structure.
 
Santpseudo a dit:
Toutes les ideologies barbares, colonialistes, nationalistes, internationalistes, lie au neo-liberalisme et d autres encore ont un point commun la negation de Dieu de leurs conception de leurs structure.
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mouais, c'est pour ça que bush dit partir en croisade lui l'évangéliste pratiquant. mais bon. tu es convaincu que les athées sont immoraux, tu as des préjugés, inutile d'essayer de te convaincre. je te laisse à ton étroitesse d'esprit
 
Santpseudo a dit:
Voila ou je voulais en venir.

J ai justment l intention d ouvrir un topique qui traitera de cette arnaque de cette religion qui prone une "moral" nee dans les salons des grande villes europeenes du 17 siecle.
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mouais tu pourrais aussi ouvrir un topic qui traitera de cette arnaque des grandes religions monothéistes de ce monde qui prone une morale que personne ne respecte, qui ont pris leur essor en appuyant les pouvoirs en place contre les pauvres et n'ayant pour seul but de maintenir les peuples dans la soumission et l'ignorance... ça serait pas mal non plus
 
doudouzazou1 a dit:
mouais tu pourrais aussi ouvrir un topic qui traitera de cette arnaque des grandes religions monothéistes de ce monde qui prone une morale que personne ne respecte, qui ont pris leur essor en appuyant les pouvoirs en place contre les pauvres et n'ayant pour seul but de maintenir les peuples dans la soumission et l'ignorance... ça serait pas mal non plus
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moi je crois que la moral doit etre definis par notre Createur et non par une bande de bourgeois du 17 ieme.

Alors, tu ouvriras un topique pour demonter les religions monoteistes et je suis sure que tu auras des argument de taille pour le faire.
 
Santpseudo a dit:
moi je crois que la moral doit etre definis par notre Createur et non par une bande de bourgeois du 17 ieme.

Alors, tu ouvriras un topique pour demonter les religions monoteistes et je suis sure que tu auras des argument de taille pour le faire.
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donc ton créateur etant le meme que celui de bush on verra de quel coté se range la morale. ok, j'attends.
 
Santpseudo a dit:
moi je crois que la moral doit etre definis par notre Createur et non par une bande de bourgeois du 17 ieme.

Alors, tu ouvriras un topique pour demonter les religions monoteistes et je suis sure que tu auras des argument de taille pour le faire.
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Bin oui mais à quoi cela sert que la morale soit définie par le Créateur si personne ne la respect.
C'est ce que j'essaye de vous faire comprendre depuis le début de ce post.
Qui peut prétendre suivre correctement une religion quelqu'elle soit.

Il me semble que vous êtes musulman, or contrairement à la moral et à la demande de tolérance et de modération du Créateur vous attaquez injustement et violement d'autre religion.
Certaine personne de ce forum vous connaissans bien vous on même demander de modérer vos propos, comme quoi personne n'est parfait et tout le monde peut faire des erreurs.

Alors soyez un peu tolérant et modéré, cela fera du bien à tout le monde et surtout à vous.

Adam
 
Adam0 a dit:
Bin oui mais à quoi cela sert que la morale soit définie par le Créateur si personne ne la respect.
C'est ce que j'essaye de vous faire comprendre depuis le début de ce post.
Qui peut prétendre suivre correctement une religion quelqu'elle soit.

Il me semble que vous êtes musulman, or contrairement à la moral et à la demande de tolérance et de modération du Créateur vous attaquez injustement et violement d'autre religion.
Certaine personne de ce forum vous connaissans bien vous on même demander de modérer vos propos, comme quoi personne n'est parfait et tout le monde peut faire des erreurs.

Alors soyez un peu tolérant et modéré, cela fera du bien à tout le monde et surtout à vous.

Adam
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Je suis tolerent et je me fout pas mal de ce que les gens pensent de moi, quand a ceux qui ne respecte pas la moral c est leurs probleme, chaqu un sa tombe comme le disait un poete.
 
Santpseudo a dit:
Etre pakistanais ne veut pas dire etre croyant ou musulmans c est une nationalite!
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c'est faux, le Pakistan a en commun avec Israel d'avoir été créé sur base de la religion pour accueillir les musulmans des Indes qui ne voulaient pas d'une république Indienne laïque pour tous les habitants des indes sans distinction de religion.
 
Santpseudo a dit:
Je suis tolerent et je me fout pas mal de ce que les gens pensent de moi, quand a ceux qui ne respecte pas la moral c est leurs probleme, chaqu un sa tombe comme le disait un poete.
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Bin non justement c'est aussi votre problème car vous avez un devoir de prévention et de rappel envers la Oumma.

Mais bon là aussi je ne peux que m'incliner devant autant de mauvaise fois.

Adam
 
caius a dit:
c'est faux, le Pakistan a en commun avec Israel d'avoir été créé sur base de la religion pour accueillir les musulmans des Indes qui ne voulaient pas d'une république Indienne laïque pour tous les habitants des indes sans distinction de religion.
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1.Les chefs sionistes ne sont pas croyants!!! sa c est pour l info
2.Une majorite d israelien ne croit pas en Dieu
3.Encore uen fois ce n est pas parce que je suis un pak cela veut dire que je suis musulamans.
Dailleur le pakistan est une aberation nee d un abominable amalgame entre islam et nationalisme.
 
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