Les églises d'Egypte en danger !

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AncienMembre

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Bonjour à tous,

Ce thread n'a pas pour but de commencer une énième gue-guerre du plus beau martyr sur internet. Il s'agit simplement d'informer sur un sujet connu dans sa généralité mais souvent flou dans les détails : la situation périlleuse des égyptiens chrétiens.

Les sources peuvent être contestées et ces informations ne sont pas destinées à une quelconque récupération politique, pas plus ici que là-bas. Il n'est pas non-plus question de penser que les égyptiens chrétiens seraient les seuls à souffrir d'un contexte gravissime...

Renseigner sur la souffrance des uns ne doit pas servir à occulter celle des autres. Mais il ne peut-être dissimulé que les égyptiens chrétiens sont aujourd'hui en danger !
 

Au moins six églises victimes des “représailles” des islamistes en Égypte

Outre l’église catholique Saint-Georges du village de Delgia (Minya) dont j’ai évoqué l’attaque ici (une attaque doublée par celle de l’église d’El Saleh de la même ville, selon Assyrian International News Service), Assist New Service s’appuyant sur des informations parues dans Egyptian Independent, lequel les tient de la Maspero Youth Union, au moins cinq autres églises auraient été attaquées par des islamistes partisans du Président déposé Morsi. Elles seraient situées à Louxor (gouvernorat éponyme, Haute Égypte), Qena (gouvernorat éponyme, ou Kènéh, Haute Égypte), Towa (un village que je n’ai pas réussi à identifier mais qui serait proche de Sharm El Sheikh, gouvernorat du Sinaï Sud), Sharm El Sheikh (gouvernorat du Sinaï Sud) et Marsa Matruh (capitale du gouvernorat éponyme, située au Nord-Ouest sur la Méditerranée). N’ayant pas, à cette heure, obtenu plus de détails sur ces attaques alléguées je livre évidemment ces informations au conditionnel.

Source : Assist News Service, Assyrian International News Service, l'Observatoire de la christianophobie (http://www.christianophobie.fr/brev...mes-des-represailles-des-islamistes-en-egypte)
 
La police égyptienne prévient les Églises de risques d’attentats à la voiture piégée

Pour les partisans du Président Morsi, déposé par les militaires, les chrétiens constituent évidemment la cible toute désignée et identifiable à leur volonté de vengeance (voir ici et là). Selon des sources anonymes de la police nationale égyptienne, qui ont fait passer cette information à Morning Star News, les responsables des Églises ont été prévenues vendredi après-midi par les autorités de risques d’attentats islamistes à la voiture piégée contre leurs lieux de culte du Caire et de ses environs, et elle leur a fourni les immatriculations de voitures suspectes que des informateurs lui ont signalé comme étant bourrées d’explosifs et rodant en ville à la recherche de cibles.

Source : Morning Star News, l'Observatoire de la christianophobie (http://www.christianophobie.fr/brev...ses-de-risques-dattentats-a-la-voiture-piegee)
 
Malgré le danger qui pèse sur tous les frères des catholiques français en Egypte, je tiens à préciser (pour me démarquer un peu de la position officielle de l'Observatoire de la christianophobie et de la Conférence des évêques catholiques d’Égypte) que, malgré mes suspicions de christianophobie à l'égard du président Morsi, je n'ai jamais approuvé le coup d'état militaire qui l'a renversé, lui, le président élu selon la nouvelle constitution.

C'est pourquoi je ne souscris pas aveuglément au communiqué suivant, même s'il doit tous nous interpeller étant donné qu'il vient d'une personne effectivement présente sur le terrain :

Le Père Rafic Greiche, porte-parole de la Conférence des évêques catholiques d’Égypte, a donné son analyse sur le putsch mené par l’Armée et qui a déposé le Président Mohamed Morsi : « Ce qui vient de se passer en Égypte, n’est pas un coup d’État. L’Armée a fait le choix de protéger une révolution pacifique menée par des jeunes Égyptiens et qui a été suivie par des millions de personnes dans tout le pays. Lors d’un coup d’État [militaire], l’Armée nomme une personne pour être le Président par intérim, change le gouvernement lorsqu’elle prend le pouvoir. Ce n’est pas le cas en Égypte (…) L’Armée n’est pas politique, elle se contente de gérer les discussions entre les différentes parties. Le nouveau Président par intérim, Adli Mansour, président de la Cour suprême égyptienne, est un technocrate. Il a promis que son gouvernement transitoire serait composé d’une coalition ouverte à tous les partis et composantes de la société égyptienne [y compris les salafistes] ». Il est hors de question, pour le Père Greiche, « de se livrer à une chasse aux sorcières contre les islamistes », c’est pourquoi le nouveau Président, l’imam d’Al-Azhar et le patriarche copte orthodoxe Tawadros II « ont appelé toutes les parties à se montrer accueillantes et à accepter les Frères Musulmans, particulièrement les jeunes de cette organisation, qui au cours de ces dernières années ont été victimes d’un lavage de cerveau par leurs chefs ».

Source : Asia News (traduction © L’Observatoire de la Christianophobie : http://www.christianophobie.fr/brev...e-catholique-locale-ce-nest-pas-un-coup-detat)
 
Saytham a dit:
Bonjour à tous,

Ce thread n'a pas pour but de commencer une énième gue-guerre du plus beau martyr sur internet. Il s'agit simplement d'informer sur un sujet connu dans sa généralité mais souvent flou dans les détails : la situation périlleuse des égyptiens chrétiens.

Les sources peuvent être contestées et ces informations ne sont pas destinées à une quelconque récupération politique, pas plus ici que là-bas. Il n'est pas non-plus question de penser que les égyptiens chrétiens seraient les seuls à souffrir d'un contexte gravissime...

Renseigner sur la souffrance des uns ne doit pas servir à occulter celle des autres. Mais il ne peut-être dissimulé que les égyptiens chrétiens sont aujourd'hui en danger !
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Beaucoup de chrétiens du Moyen Orient ont fuit les violences à cause du
gouv us français gb et de l'entité illégale .
 
remake a dit:
Beaucoup de chrétiens du Moyen Orient ont fuit les violences à cause du
gouv us français gb et de l'entité illégale .
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Il est difficile de protéger ces populations tout en respectant la souveraineté des Etats concernés.

Néanmoins, les dirigeants légitimes comme Morsi ne doivent pas être renversés par la force, conformément à l'enseignement de Saint-Paul : "Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu" (Romains 13:1).
 
Saytham a dit:
Bonjour à tous,

Ce thread n'a pas pour but de commencer une énième gue-guerre du plus beau martyr sur internet. Il s'agit simplement d'informer sur un sujet connu dans sa généralité mais souvent flou dans les détails : la situation périlleuse des égyptiens chrétiens.

Les sources peuvent être contestées et ces informations ne sont pas destinées à une quelconque récupération politique, pas plus ici que là-bas. Il n'est pas non-plus question de penser que les égyptiens chrétiens seraient les seuls à souffrir d'un contexte gravissime...

Renseigner sur la souffrance des uns ne doit pas servir à occulter celle des autres. Mais il ne peut-être dissimulé que les égyptiens chrétiens sont aujourd'hui en danger !
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Bonjour,

J'espère que les laïcs et les libéraux renverseront le régime islamiste dirigé par les Frères Musulmans et pourront trouver un compromis pour la protection des minorités actuelles en Egypte vers une nouvelle démocratie et une nouvelle Constitution.

Car les Juifs d'Egypte ont tous majoritairement émigrés en Israël alors que les Chrétiens d'Egypte demandent l'asile politique dans les pays Occidentaux.

Le contexte sociale est effectivement triste et gravissime.
 
Saytham a dit:
Il est difficile de protéger ces populations tout en respectant la souveraineté des Etats concernés.

Néanmoins, les dirigeants légitimes comme Morsi ne doivent pas être renversés par la force, conformément à l'enseignement de Saint-Paul : "Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu" (Romains 13:1).
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18 Et aussitôt les ayant fait appeler, ils leur défendirent de parler en quelque manière que ce fût, ni d’enseigner au nom de Jésus.
19 Mais Pierre et Jean leur répondirent: Jugez vous-mêmes s’il est juste devant Dieu, de vous obéir plutôt qu’à Dieu:
(Actes 4)
 
UncleSam a dit:
Bonjour,

J'espère que les laïcs et les libéraux renverseront le régime islamiste dirigé par les Frères Musulmans et pourront trouver un compromis pour la protection des minorités actuelles en Egypte vers une nouvelle démocratie et une nouvelle Constitution.

Car les Juifs d'Egypte ont tous majoritairement émigrés en Israël alors que les Chrétiens d'Egypte demandent l'asile politique dans les pays Occidentaux.

Le contexte sociale est effectivement triste et gravissime.
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C'est aussi tout ce que je souhaite, à condition que ça passe par les urnes !
 
remake a dit:
18 Et aussitôt les ayant fait appeler, ils leur défendirent de parler en quelque manière que ce fût, ni d’enseigner au nom de Jésus.
19 Mais Pierre et Jean leur répondirent: Jugez vous-mêmes s’il est juste devant Dieu, de vous obéir plutôt qu’à Dieu:
(Actes 4)
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Certes, il est obligatoire de désobéir au gouverneur qui fait des lois contre Dieu, mais il est aussi obligatoire de ne pas le renverser.
 
Saytham a dit:
C'est aussi tout ce que je souhaite, à condition que ça passe par les urnes !
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Mais est ce que le gouv us français gb les séouds les pays artificiels du golfe
et l'entité illégale veulent d'un régime ou le peuple égyptien pourrait se développer et que la liberté d'expression et de culte existe ?
On va dire comme en Syrie à peu près .
Mais on y arrivera .
 
remake a dit:
Mais est ce que le gouv us français gb les séouds les pays artificiels du golfe
et l'entité illégale veulent d'un régime ou le peuple égyptien pourrait se développer et que la liberté d'expression et de culte existe ?
On va dire comme en Syrie à peu près .
Mais on y arrivera .
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Bonjour,

Je pense aussi que ce soit possible mais cela prendra du temps pour l'Egypte.

Alors la Syrie, dans un siècle peut-être! :oh:
 
Saytham a dit:
Bonjour à tous,

Ce thread n'a pas pour but de commencer une énième gue-guerre du plus beau martyr sur internet. Il s'agit simplement d'informer sur un sujet connu dans sa généralité mais souvent flou dans les détails : la situation périlleuse des égyptiens chrétiens.

Les sources peuvent être contestées et ces informations ne sont pas destinées à une quelconque récupération politique, pas plus ici que là-bas. Il n'est pas non-plus question de penser que les égyptiens chrétiens seraient les seuls à souffrir d'un contexte gravissime...

Renseigner sur la souffrance des uns ne doit pas servir à occulter celle des autres. Mais il ne peut-être dissimulé que les égyptiens chrétiens sont aujourd'hui en danger !
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Encore des intelligents qui s'imaginent que en s'attaquant au chrétiens ils apporterons gloire et liberté à leur pays...c'est de pire en pire.
 
vous semblez occulter que l'armée s'est amusée lorsque des coptes manifestaient en octobre 2011 à lancer des blindés sur eux, résultat 27 morts...jamais vu les FM ou même les salafistes agir de même envers les égyptiens coptes...mais c'est pas grave l'armée a pris le pouvoir, ils vont volé la démocratie car MORSI quoi qu'on en dise a été élu démocratiquement par les égyptiens...et dans ces cas là on laisse terminer le mandat de l'élu..mais bon l'armée a toujours eu le pouvoir car faut pas se leurrer elle ne veut surtout pas perdre ses acquis quand on touche environ 20 000 € pour des hauts gradés sans parler des avantages en nature, immobilier, transport etc...

Les FM dès le départ les dés étaient pipés comme en tunisie ils sont pîpés et le sont aussi en libye...les yankees avec Sion et l'As font ce qu'ils veulent avec les arabes malheureusement...

Ne vous inquiétez pas pour les égyptiens coptes, faites vous plutôt du souci pour le peuple égyptien c'est 85 millions environ d'individus...

Le spectre de l'arabe chrétien persécuté et opprimé c'est un truc d'occidentaux....:D




UncleSam a dit:
Bonjour,

J'espère que les laïcs et les libéraux renverseront le régime islamiste dirigé par les Frères Musulmans et pourront trouver un compromis pour la protection des minorités actuelles en Egypte vers une nouvelle démocratie et une nouvelle Constitution.

Car les Juifs d'Egypte ont tous majoritairement émigrés en Israël alors que les Chrétiens d'Egypte demandent l'asile politique dans les pays Occidentaux.

Le contexte sociale est effectivement triste et gravissime.
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Drianke a dit:
vous semblez occulter que l'armée s'est amusée lorsque des coptes manifestaient en octobre 2011 à lancer des blindés sur eux, résultat 27 morts...jamais vu les FM ou même les salafistes agir de même envers les égyptiens coptes...mais c'est pas grave l'armée a pris le pouvoir, ils vont volé la démocratie car MORSI quoi qu'on en dise a été élu démocratiquement par les égyptiens...et dans ces cas là on laisse terminer le mandat de l'élu..mais bon l'armée a toujours eu le pouvoir car faut pas se leurrer elle ne veut surtout pas perdre ses acquis quand on touche environ 20 000 € pour des hauts gradés sans parler des avantages en nature, immobilier, transport etc...

Les FM dès le départ les dés étaient pipés comme en tunisie ils sont pîpés et le sont aussi en libye...les yankees avec Sion et l'As font ce qu'ils veulent avec les arabes malheureusement...

Ne vous inquiétez pas pour les égyptiens coptes, faites vous plutôt du souci pour le peuple égyptien c'est 85 millions environ d'individus...

Le spectre de l'arabe chrétien persécuté et opprimé c'est un truc d'occidentaux....:D
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Drianke, je suis souvent d'accord avec toi, mais tu es vraiment de mauvaise foi lorsque d'autres communautés que les musulmans sont persécutés.

Les représentants des communautés chrétiennes d'Egypte ont dénoncé la violence des islamistes (pas forcément ceux du gouvernement d'ailleurs) à l'encontre des leurs. Pourquoi veux-tu le nier ? Est-ce qu'on peut quand même encore pleurer sur un chrétien d'Orient oppressé sans passer pour un agent de Washington ?? :oh: Faut arrêter de délirer 2 secondes quand même.

Sinon, je n'ai jamais dis qu'un régime militariste à la Moubarak ou la post-Moubarak était la panacée. J'ai juste dis que les égyptiens chrétiens étaient aujourd'hui régulièrement victimes d'attentats islamistes. C'est rigoureusement tout.
 
Morsi était un gouverneur musulman qui a été élu démocratiquement et justement en Islam on ne donne pas le pouvoir à celui qui le réclame mais à celui qui est accepté par la communauté, les urnes ont parlé il me semble...

L'armée a pris le pouvoir pour qui pour quoi on le saura assez tôt de toute façon...quand on ferme les chaines de TV, qu'on musèle tout ce qui pourrait donner des infos, un autre son de cloche on est en plein totalitarisme...

C'est un putch militaire et on veut mettre un pion des américains, faut protéger l'entité criminelle voisine...pourtant Morsi avait noyé les souterrains!!!


Saytham a dit:
Certes, il est obligatoire de désobéir au gouverneur qui fait des lois contre Dieu, mais il est aussi obligatoire de ne pas le renverser.
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FenetreSLM a dit:
En Birmanie, les musulmans sont les minorités les plus persécutées de la planète par les Baudistes

En Birmanie, les musulmans de Rakhine , minorités les plus persécutées de la planète - YouTube

Sans commentaire

Pourquoi les Musulmans sont-ils opprimés Ã* travers le monde depuis des centaines d'années - YouTube
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Le point commun entre eux et les coptes?

Le deux sont une minorité.

Tu peux ignorer autant que tu veux et fuir (preuve de lâcheté) mais les faits sont là: les minorités souffrent encore plus en cas de crise.
 
Drianke a dit:
Morsi était un gouverneur musulman qui a été élu démocratiquement et justement en Islam on ne donne pas le pouvoir à celui qui le réclame mais à celui qui est accepté par la communauté, les urnes ont parlé il me semble...
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Je n'ai jamais dit le contraire. Un peu plus haut, je rappelais même que Morsi était le dirigeant légitime de l'Egypte, le détenteur du mandat populaire.

Drianke a dit:
L'armée a pris le pouvoir pour qui pour quoi on le saura assez tôt de toute façon...quand on ferme les chaines de TV, qu'on musèle tout ce qui pourrait donner des infos, un autre son de cloche on est en plein totalitarisme...
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Oui, je suis tout à fait d'accord.
 
En france nous avons la DEMON CRASSIE vous savez comme régime totalitaire c'est pas mieux, un malheureux référendum pour cette saleté de mariage chez les homo" nous ne l'avons pas eu alors que celà touche nos valeurs familiales et c'est pas rien en plus!!!!



UncleSam a dit:
Oui, je l'espère aussi.

En tout cas, il faut beaucoup de patience, car acquérir une véritable démocratie dans un pays où la majorité des citoyens se disent "religieux", ce n'est pas aussi simple. :oh:
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Saytham a dit:
Bonjour à tous,

Ce thread n'a pas pour but de commencer une énième gue-guerre du plus beau martyr sur internet. Il s'agit simplement d'informer sur un sujet connu dans sa généralité mais souvent flou dans les détails : la situation périlleuse des égyptiens chrétiens.

Les sources peuvent être contestées et ces informations ne sont pas destinées à une quelconque récupération politique, pas plus ici que là-bas. Il n'est pas non-plus question de penser que les égyptiens chrétiens seraient les seuls à souffrir d'un contexte gravissime...

Renseigner sur la souffrance des uns ne doit pas servir à occulter celle des autres. Mais il ne peut-être dissimulé que les égyptiens chrétiens sont aujourd'hui en danger !
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Tous les egyptiens sont en danger, en ce moment nagui se porte bien
 
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