Les maghrébins , tous berbères ?

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Salam

Les Arabes bien bien avant les Ottomans et on se doit de préciser que le Maroc lui n'a jamais été envahie par les ottomans.
Je pense qu'elle voulait dire les byzantins.
Quand l'empire romain d'occident s'effondre, les Vandales prennent leur place puis sont chassés par l'empire romain d'orient (= les byzantins).
Et comme les Byzantins deviendront une fois islamisés des Ottomans, il ne doit y avoir que peu de différences génétiques entre les deux.
 
Je pense qu'elle voulait dire les byzantins.
Quand l'empire romain d'occident s'effondre, les Vandales prennent leur place puis sont chassés par l'empire romain d'orient (= les byzantins).
Et comme les Byzantins deviendront une fois islamisés des Ottomans, il ne doit y avoir que peu de différences génétiques entre les deux.
Sûrement car niveau chronologie y'a un vrai décalage.
N'oublie pas l'apport mongole.
 
Salam

Les Arabes bien bien avant les Ottomans et on se doit de préciser que le Maroc lui n'a jamais été envahie par les ottomans.
Je pense qu'elle voulait dire les byzantins.
Quand l'empire romain d'occident s'effondre, les Vandales prennent leur place puis sont chassés par l'empire romain d'orient (= les byzantins).
Et comme les Byzantins deviendront une fois islamisés des Ottomans, il ne doit y avoir que peu de différences génétiques entre les deux.
merci oui peut être, mes lectures dates d'il y a longtemps dans tout les cas ce sont les turcs d'aujourd'hui 😂
 
Salam alors voilà c’est très récemment que j’ai compris plus ou moins que les arabes ont envahi le Maghreb , et que donc plus de la moitié des gens sont devenus arabophones , et aussi musulmans …
Oui je sais beaucoup sont encore berbérophones …
Ok ils ont amené la religion , et la langue , quoi d’autres ..?
et sinon y’a t’il eu des unions arabo berbères ?
wé c’est un peu tard pour me renseigner sur ça .. mieux vaut tard que jamais
Salam.
D'abord il faut comprendre que notre communauté est musulmane, nous sommes une communauté de foi pas de race ou d'ethnie (comme che les non musulmans) qui elles n'ont jamais fonctionné, car tous simplement on peut pas faire vivre ensemble des gens qui n'ont pas les meme valeurs et principes et ce meme s'ils sont de la meme ethnie.

Il faut absolument éviter de tomber dans les mythes racistes inventés par les orientalistes et autres colonialistes, toute cette histoire innové par eux n'a fait que servir leurs interets.

L'islam est arrivé et diffusé au Maghreb grace aux populations locales, qui ont d'ailleurs fondé toutes les dynastie régnante et ce meme au temps des 3othmani notamment au sud du Maghreb dans ses montagne et surtout à l'Ouest de la région ce qui est aujourd'hui le territoire qui va du Rif au sud de la Mauritanie.

En outre, le peu d'arabes qui sont arrivé au Maghreb au 7ieme siècle était très réduit et ils ne sont pas restés. Par contre au 13ieme siècle c'est une autre histoire. Des clans arabes des Banou Hilal sont arrivés en masse au Maghreb, non pas pour conquérir car ils n'ont rien gagné mais pour s'installer dans certaines régions du Maghreb. La majorité des arabes du Maghreb descende des Banou Hilal mais pas tous évidement.

En outre, cette histoire d'arabe et de berbere n'a de sens que pour les racistes berbéristes et arabistes, c'est un enjeu que pour eux car dans leurs majorité ils sont totalement désislamisés, la race étant leurs obsession.

Les Banou Hillal et dans une très moindre mesure d'autres tribus originaire d'Arabie se sont toujours vu d'abord comme musulmane et se sont mélanger avec les maghrébins, avec des gens d'origine européenne et sahélienne. Les pieux ancetres ne se posaient ces questions puériles, ils vivaient selon le char3.
 
Beaucoup de maghrébins ont des ancêtres nés ailleurs qu'au Maghreb : Arabie, Égypte, Iran, Cham, Soudan, Grèce, Italie, P. Ibérique, pays slaves, hollande etc...bcp étaient juifs (n'oublions pas que la majorité des juifs s'est converti à l'islam au Maghreb) à l'époque leurs ancetres musulmans ne se posaient la question, aujourd'hui leurs enfants se demandent s'ils sont arabes ou berber?
Encore une crasse du colonisateur!
 
Salam.
D'abord il faut comprendre que notre communauté est musulmane, nous sommes une communauté de foi pas de race ou d'ethnie (comme che les non musulmans) qui elles n'ont jamais fonctionné, car tous simplement on peut pas faire vivre ensemble des gens qui n'ont pas les meme valeurs et principes et ce meme s'ils sont de la meme ethnie.

Il faut absolument éviter de tomber dans les mythes racistes inventés par les orientalistes et autres colonialistes, toute cette histoire innové par eux n'a fait que servir leurs interets.

L'islam est arrivé et diffusé au Maghreb grace aux populations locales, qui ont d'ailleurs fondé toutes les dynastie régnante et ce meme au temps des 3othmani notamment au sud du Maghreb dans ses montagne et surtout à l'Ouest de la région ce qui est aujourd'hui le territoire qui va du Rif au sud de la Mauritanie.

En outre, le peu d'arabes qui sont arrivé au Maghreb au 7ieme siècle était très réduit et ils ne sont pas restés. Par contre au 13ieme siècle c'est une autre histoire. Des clans arabes des Banou Hilal sont arrivés en masse au Maghreb, non pas pour conquérir car ils n'ont rien gagné mais pour s'installer dans certaines régions du Maghreb. La majorité des arabes du Maghreb descende des Banou Hilal mais pas tous évidement.

En outre, cette histoire d'arabe et de berbere n'a de sens que pour les racistes berbéristes et arabistes, c'est un enjeu que pour eux car dans leurs majorité ils sont totalement désislamisés, la race étant leurs obsession.

Les Banou Hillal et dans une très moindre mesure d'autres tribus originaire d'Arabie se sont toujours vu d'abord comme musulmane et se sont mélanger avec les maghrébins, avec des gens d'origine européenne et sahélienne. Les pieux ancetres ne se posaient ces questions puériles, ils vivaient selon le char3.
Merci , c’est justement ça le problème, avant je ne me posais pas cette question, aujourd’hui on voit de plus en plus de gens revendiquer leur appartenance à un maghreb berbère , non musulman , cette terre aurait été colonisé par les arabes musulmans..,
En gros c’est ce qui se diffuse de plus en plus !!!
 
En outre, cette histoire d'arabe et de berbere n'a de sens que pour les racistes berbéristes et arabistes,


C'est exactement cela, et cela n'a aucun sens,

par ailleurs le génétique ne définit pas ce qui fait un individu, l'héritage culturel, moral et religieux, la façon dont il organise sa vie en famille etc, c'est sa culture et sa religion qui le définissent.

ces tests de génétique ne sont là que pour favoriser la mixité dans certains endroits du monde, et diviser la société dans d'autres endroits.
 
Beaucoup de maghrébins ont des ancêtres nés ailleurs qu'au Maghreb : Arabie, Égypte, Iran, Cham, Soudan, Grèce, Italie, P. Ibérique, pays slaves, hollande etc...bcp étaient juifs (n'oublions pas que la majorité des juifs s'est converti à l'islam au Maghreb) à l'époque leurs ancetres musulmans ne se posaient la question, aujourd'hui leurs enfants se demandent s'ils sont arabes ou berber?
Encore une crasse du colonisateur!

exact, et c'est justement ce que dit cet article
 
Merci , c’est justement ça le problème, avant je ne me posais pas cette question, aujourd’hui on voit de plus en plus de gens revendiquer leur appartenance à un maghreb berbère , non musulman , cette terre aurait été colonisé par les arabes musulmans..,
En gros c’est ce qui se diffuse de plus en plus !!!
La désislamisation et "occidentalisation" des esprit l'un va avec l'autre.
Certains sont devenus tellement tarés qu'ils font comme les autres kafir devenir totalement obsédés par le délire de la race et vont chercher leurs ADN, nourrissant ainsi la base de donnée d'entreprise dont le biz est de faire des milliards avec. Tout ça pour balancer sur les RS leurs narcissisme et leurs fierté d'avoir tant de pourcentage de tel pays ou telle régions.

PS : la majorité des test adn sont bidon, un véritable biz doublé d'une arnaque à vaniteux, cheh pour eux!
 
Merci , c’est justement ça le problème, avant je ne me posais pas cette question, aujourd’hui on voit de plus en plus de gens revendiquer leur appartenance à un maghreb berbère
Partout les gens s'intéressent à leurs origines et partout d'autres hurlent au spectre de la division.
Les régionalistes français ont connu ça pendant des siècles. Demande aux Bretons, aux Occitans etc.
Aujourd'hui le régionalisme montre en France qu'il ne conduit pas à la division mais participe à la richesse d'une longue histoire.
Il n'y a pas de raison que ce soit différent au Maroc.
 
Partout les gens s'intéressent à leurs origines et partout d'autres hurlent au spectre de la division.
Les régionalistes français ont connu ça pendant des siècles. Demande aux Bretons, aux Occitans etc.
Aujourd'hui le régionalisme montre en France qu'il ne conduit pas à la division mais participe à la richesse d'une longue histoire.
Il n'y a pas de raison que ce soit différent au Maroc.
La il ne s’agit pas que du Maroc mais du Maghreb
 
Merci , c’est justement ça le problème, avant je ne me posais pas cette question, aujourd’hui on voit de plus en plus de gens revendiquer leur appartenance à un maghreb berbère , non musulman , cette terre aurait été colonisé par les arabes musulmans..,
En gros c’est ce qui se diffuse de plus en plus !!!
La preuve à claquer sur la gueule de ces nostalgique de la colonisation, harki et autres islamophobes est simple. Toutes les dynasties qui ont régné au Maghreb depuis l'arrivée de l'islam étaient maghrébines.
En outre, meme du temps de la Dawla 3othmania, l'Ouest du Maghreb son sud et ses montagnes ont toujours été dirigé par des familles maghrébines. Le seul moment ou cela ne fut plus le cas, c'était lors de la colonisation française.
 
Partout les gens s'intéressent à leurs origines et partout d'autres hurlent au spectre de la division.
Les régionalistes français ont connu ça pendant des siècles. Demande aux Bretons, aux Occitans etc.
Aujourd'hui le régionalisme montre en France qu'il ne conduit pas à la division mais participe à la richesse d'une longue histoire.
Il n'y a pas de raison que ce soit différent au Maroc.


dans les analyses génétiques de la pop française on ne parle pas de "francs" ou de "gaulois" ou autres ( on parle de sud est ( sud ouest) , pourtant cela devrait être le cas, on utilise les termes tribaux et ethniques pour les pays africains , et moyen orientaux

Comme si en france il n'ya jamais eu de peuplades bien définies.
 
cette terre aurait été colonisé par les arabes musulmans..,
Evidemment...Et?
De tous temps il y a eu des colonisations. Toutes différentes des autres d'ailleurs dans la gestion des territoires.
A la mort du prophète de l'Islam, commencent ce que "techniquement" on peut appeler des croisades (c'est à dire des expéditions militaires sous bannière religieuse).
Il s'ensuit que la conquête de territoires conduit à une colonisation fantastique sur le plan géographique: des régions aussi éloignées que le Pendjab et les Pyrenees sont en lien.
Du jamais vu sur une aussi longue durée -environ 4 siècles d'une paix relative (mais elles sont toujours relatives)- qui permet à ce "nouveau monde" d'être un lieu de passage fabuleux pour des techniques et sciences qui sans cela n'auraient pas circulé d'Est en Ouest...
 
Dernière édition:
dans les analyses génétiques de la pop française on ne parle pas de "francs" ou de "gaulois" ou autres ( on parle de sud est ( sud ouest) , pourtant cela devrait être le cas, on utilise les termes tribaux et ethniques pour les pays africains , et moyen orientaux

Comme si en france il n'ya jamais eu de peuplades bien définies.
Si si...va voir si les bretons ne sont pas plus "celtiques" que les autres régions...;)
 
oui effectivement il y a les "bretons", mais ou sont passés les gaulois, les francs, et toutes les autres dénominations de peuplades qui étaient là bien avant ? et qui peuplaient le reste des 500000 km carré ?
Le brassage avec les différents peuples qui se sont retrouvés sur le territoire que l'on appelle la France actuellement n'est nié par personne. Où veux-tu en venir?
 
Le brassage avec les différents peuples qui se sont retrouvés sur le territoire que l'on appelle la France actuellement n'est nié par personne. Où veux-tu en venir?


de l'absence de termes tribaux et de termes de peuples disparus, pourtant lorsque les pays africains sont étudiés on va te chercher le nom de peuples d'il y a 10000 ans ou encore de peuples comme les phéniciens dont on ne connait rien du tout et dont on sait même pas d'ou ils venaient.
 
de l'absence de termes tribaux et de termes de peuples disparus, pourtant lorsque les pays africains sont étudiés on va te chercher le nom de peuples d'il y a 10000 ans ou encore de peuples comme les phéniciens dont on ne connait rien du tout et dont on sait même pas d'ou ils venaient.
Tu veux le nom des différentes tribus gauloises de l'Antiquité? :joueur:
Tu as la liste sur le net...
 
Le Maghreb est la seule région au monde ou tu peux trouver des gars avec des ancêtres qui viennent de partout mais qui pensent tous faire partie de la meme tribu. La seule région ou des gens avec un ancêtre d'Arabie ne parlent que des dialecte tamazight ou des personne avec un ancêtre libou et qui ne parle que des dialecte arabe. Des gens avec un ancetre soudanais qui parlent un des dialectes les plus vieux du maghreb, des touareg avec un ancetre grec etc...
Bref on ne peut pas appliquer les délires kafir, nationalistes, raciste etc...à la réalité du Maghreb, c'est trop compliqué pour eux.
 
Salam.
D'abord il faut comprendre que notre communauté est musulmane, nous sommes une communauté de foi pas de race ou d'ethnie (comme che les non musulmans) qui elles n'ont jamais fonctionné, car tous simplement on peut pas faire vivre ensemble des gens qui n'ont pas les meme valeurs et principes et ce meme s'ils sont de la meme ethnie.

Il faut absolument éviter de tomber dans les mythes racistes inventés par les orientalistes et autres colonialistes, toute cette histoire innové par eux n'a fait que servir leurs interets.

L'islam est arrivé et diffusé au Maghreb grace aux populations locales, qui ont d'ailleurs fondé toutes les dynastie régnante et ce meme au temps des 3othmani notamment au sud du Maghreb dans ses montagne et surtout à l'Ouest de la région ce qui est aujourd'hui le territoire qui va du Rif au sud de la Mauritanie.

En outre, le peu d'arabes qui sont arrivé au Maghreb au 7ieme siècle était très réduit et ils ne sont pas restés. Par contre au 13ieme siècle c'est une autre histoire. Des clans arabes des Banou Hilal sont arrivés en masse au Maghreb, non pas pour conquérir car ils n'ont rien gagné mais pour s'installer dans certaines régions du Maghreb. La majorité des arabes du Maghreb descende des Banou Hilal mais pas tous évidement.

En outre, cette histoire d'arabe et de berbere n'a de sens que pour les racistes berbéristes et arabistes, c'est un enjeu que pour eux car dans leurs majorité ils sont totalement désislamisés, la race étant leurs obsession.

Les Banou Hillal et dans une très moindre mesure d'autres tribus originaire d'Arabie se sont toujours vu d'abord comme musulmane et se sont mélanger avec les maghrébins, avec des gens d'origine européenne et sahélienne. Les pieux ancetres ne se posaient ces questions puériles, ils vivaient selon le char3.
N oublions pas se qui fait de nous des amazighs une langue qui pertue encore de nos jours
Les dynasties qui se sont succédé on détruit tout traces de nôtres histoire ça c est pas du racisme ? et quand une partie des amazigh cherchent à comprendre leur histoire leur héritage ou de leur faire comprendre que de tout façon ils sont musulmans pour caché la vérité mais être musulman c est une foie intime pas une identité en quoi c'est raciste de chercher une part de notre héritage historique ?
 
Si vraiment tout un sous continent a perdu sa littérature ses us et coutume une partie de sa mémoire de sa culture et donc de son histoire et de sa civilisation alors on a assisté a un terrifiant ethnocide ... le genre de plaie qui a ravagé ( assimilé ) les indiens d Amérique ...
 
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