Les miracles du Coran

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J'avais demandé des personnes compétentes en islam, connaissant leur religion et non des athés qui rejettent catégoriquement toute forme de religion sur terre.


c'est par ce que les personnes compétente en islam commencent a avoir honte que les personnes incompétente en islam voit des miracles scientifique partout , alors elle n'interviennent plus :(
 
Ni les Arabes ni les Grecs, ni qui que ce soit, n'avaient découvert ce que l'on a pu découvrir avec la technologie de pointe moderne.

Peut-être bien que les Grecs avaient fait des hypothèses à propos de certaines choses qui sont dans le Coran, je n'en sais personnellement rien, mais tout ce que je peux confirmer, c'est que les Grecs n'auraient jamais pu imaginer ce que la technologie a permis de découvrir.

Les puissants microscopes, les télescopes, les satellites, etc, ne sont apparus qu'au 20ème siècle.
Salam as tu vu qu'il y a aussi le miracle 19 l'alpha et l'oméga dans le coran
découvert par le docteur Rashad Khalifa je t'invite a aller voir inch'ALLAH .
 
Asselam alaykoum wa rahmatoulillah y wa barakatouhou,
1/ c'est quoi ou qui les Djinns? A part des créatures mythiques sortie de l'imagination des bédouins terrorisés par les bruits du désert à la nuit tombante ou troublés par les mirages du soleil de midi. Les djinns n'existent pas et le Coran se trompe en en rapportant l'existence.
2/ Les étoiles ne peuvent nullement être sur le ciel le plus bas, elles ne sont pas dans une couche quelconque mais remplissent l 'infini de l'univers...
3/création en 6 jours: là tu es près à voir le coran de façon symbolique, c'est bien. Je suis tout à fait d'accord avec toi le Coran doit être vu comme un livre symbolique et corigé en fonction des progrès de l'humanité:
-la soumission des femmes et leur inégalité = un archaïsme
-l'absence de liberté religieuse= un archaïsme
-la guerre religieuse et autorisation de tuer les opposants = un archaïsme
-les contraintes alimentaires = un archaïsme.
-les sacrifices d'animaux = un archaïsme
-la charia imposée à tous= une inquiété.


Tu as bien raison de relire le Coran en en corrigeant les erreurs, les archaïsmes et les inquiétés.

Il y a du travail...


Bon courage!!!

PS : la croyance en 7 cieux est ancienne. Elle date des Babyloniens qui les premiers ont noté qu'il existait 7 corps célestes mobiles dans les cieux: le reste du ciel semblant immobile de la terre à l'œil nu : les 7 corps célestes : la Lune, le Soleil, Mercure, Venus, Mars Jupiter Saturne.
Il a fallu Galilée et sa lunette astronomique pour découvrir d'autres corps célestes mobiles... et aujourd'hui tout le monde sait que tous les astres et planètes sont en mouvements...
Le Coran reprend seulement la croyance de l'époque qui venait des grecs: croyance en 7 cieux correspondant aux orbites des 7 corps célestes...

Le Coran était de son temps, et rempli d'imperfections et de sottises pour nos yeux de scientifiques.

Mais bon , c'est un livre de religion. Ne mélangeons pas religion et science...

1) Oui, c'est bien. Ravi de lire ton avis là-dessus. Maintenant, apporte moi des arguments
qui te justifient. Si possible...

2) Je reformule ma question qui ne s'adresse évidemment pas qu'à toi Pierre.
D'ailleurs, je m'excuse d'avoir été ambigu.
Qui vous dit que Dieu parle des couches atmosphérique lorsqu'il dit qu'il a crée « sept cieux » ?

3) Le Coran est une parole sans erreurs. Il n'y a rien à corriger. Ce qu'il faudrait corriger, c'est les nombreuses explications incohérentes apportées aux versets qui circulent et qui se propagent à grande vitesse.
Désolé Pierre...Mais j'ai arrêté d'être attentif à la lecture lorsque tu as mentionné l'inégalité des femmes. Visiblement, tu ne connais pas assez l'islam. Je te conseille de te munir d'un livre FIABLE sur la biographie du dernière Prophète et d'un Coran. Laisse de cotés les vidéos et articles sur le web (critiquant ou non cette religion) qui donnent parfois peu d'informations.
 
J'ai été assez étonné de la pertinence des sourates du Coran en question, cependant, en faisant quelques recherches sur le net, j'ai trouvé des sites athés et anti-islam, etc... qui disaient que ces sourates ont été copiés sur les travaux des grecs de l'époque antique et tout ça sans avancer le moindre preuve.

Mes beaux parents sont tous les deux chercheurs en civilisation ancienne. Mon beau père dans tout ce qui est pré-grecque (il est expert en Osque, Grecque Ancien, civilisation grecque et antérieure etc.) et ma belle mère spécialiste en culture Byzantine / Égyptienne et tout ce qui a trait à l'empire romain d'Orient.

-> Déjà, de une : ils ne faut surtout pas prendre ces civilisations anciennes pour des incultes. Il y a même eu pas mal de régression dans l'histoire du monde.
On a par exemple trouvé qu'en 1920 une technique d'alliage et d’orfèvrerie très bien maîtrisée par les proto-byzantins.
Ils avaient une excellente connaissance de l'astronomie, avaient déjà calculé les mouvements des planètes etc. (ma belle mère est très calée dans les racines de l'astrologie... et leurs connaissances à l'époque étaient stupéfiantes).

Démocrite en -400 avant JC soupçonnait déjà que l'univers était fait de vide et que les atomes existaient.

Les médecins grecques étaient bien plus compétents que nos charlatans du Moyen-Âge.

Des preuves, il y en a pléthore. On peut même remonter à l'Egypte Antique ! C'est à eux qu'on doit le premier traité de neurochirurgie.

...mais le plus intéressant, ce n'est pas ça : le plus troublant, c'est la "genèse" des livres saints.

Eh oui, eux aussi ont une histoire. C'est une vaste compilation des croyances / mythes / anciennes religions, remise au goût du jour.

Par exemple, le déluge --> tout le monde avait sa propre petite version, basée sur l'histoire d'Atrahasis le mésopotamien. Histoire elle même inspirée d'Enki et Ninhursag...

En gros, l'histoire s'est transformée au fil du temps. Au début, y'avait un tas de dieux... un "mini déluge" limité à une zone... puis ça s'est transformé.... un Dieu unique, un grand déluge avec une arche etc. C'est une histoire, une fable.

Tout le monde l'a repris à sa petite sauce car ça faisait parti plus au moins de l'héritage culturel.

Les "jinns" (ou djinns) c'est pareil --> ce sont les génies des religions romaines (les satyres par exemples... c'étaient des génies).

En fait, la bible, le coran etc. ce sont des patchworks des anciennes religions. Des remix.

Baal était un dieu phénicien ? --> Il devient un démon dans la Bible et le Coran.
... à la base, Baal était même le diminutif de "puissant / maître" et pouvait s'employer pour un seigneur local.

Même la genèse se retrouve sous différentes formes dans les traditions Sumériennes, Babylonienne etc. C'était une façon d'expliquer le monde. Tout simplement.

La Kaaba : elle a été dédiée à Vénus / Saturne... au total plus de 300 divinités différentes ! Un véritable supermarché de la religion. La Kaaba, une Bétyle... y'en a eu des tonnes, très souvent une bête météorite que les gens prenaient pour une manifestation divine.

------------------

Rien n'a été inventé, tout est plagiat / inspiration / repompe ! Ca saute tellement aux yeux que personne ne veut le voir. Pourquoi ? Parce que c'est pénible. C'est pénible de rechercher la vraie racine d'une religion d'un oeil détaché et avec honnêteté intellectuelle.

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Mes beaux parents sont tous les deux chercheurs en civilisation ancienne. Mon beau père dans tout ce qui est pré-grecque (il est expert en Osque, Grecque Ancien, civilisation grecque et antérieure etc.) et ma belle mère spécialiste en culture Byzantine / Égyptienne et tout ce qui a trait à l'empire romain d'Orient.

-> Déjà, de une : ils ne faut surtout pas prendre ces civilisations anciennes pour des incultes. Il y a même eu pas mal de régression dans l'histoire du monde.
On a par exemple trouvé qu'en 1920 une technique d'alliage et d’orfèvrerie très bien maîtrisée par les proto-byzantins.
Ils avaient une excellente connaissance de l'astronomie, avaient déjà calculé les mouvements des planètes etc. (ma belle mère est très calée dans les racines de l'astrologie... et leurs connaissances à l'époque étaient stupéfiantes).

Démocrite en -400 avant JC soupçonnait déjà que l'univers était fait de vide et que les atomes existaient.

Les médecins grecques étaient bien plus compétents que nos charlatans du Moyen-Âge.

Des preuves, il y en a pléthore. On peut même remonter à l'Egypte Antique ! C'est à eux qu'on doit le premier traité de neurochirurgie.

...mais le plus intéressant, ce n'est pas ça : le plus troublant, c'est la "genèse" des livres saints.

Eh oui, eux aussi ont une histoire. C'est une vaste compilation des croyances / mythes / anciennes religions, remise au goût du jour.

Par exemple, le déluge --> tout le monde avait sa propre petite version, basée sur l'histoire d'Atrahasis le mésopotamien. Histoire elle même inspirée d'Enki et Ninhursag...

En gros, l'histoire s'est transformée au fil du temps. Au début, y'avait un tas de dieux... un "mini déluge" limité à une zone... puis ça s'est transformé.... un Dieu unique, un grand déluge avec une arche etc. C'est une histoire, une fable.

Tout le monde l'a repris à sa petite sauce car ça faisait parti plus au moins de l'héritage culturel.

Les "jinns" (ou djinns) c'est pareil --> ce sont les génies des religions romaines (les satyres par exemples... c'étaient des génies).

En fait, la bible, le coran etc. ce sont des patchworks des anciennes religions. Des remix.

Baal était un dieu phénicien ? --> Il devient un démon dans la Bible et le Coran.
... à la base, Baal était même le diminutif de "puissant / maître" et pouvait s'employer pour un seigneur local.

Même la genèse se retrouve sous différentes formes dans les traditions Sumériennes, Babylonienne etc. C'était une façon d'expliquer le monde. Tout simplement.

La Kaaba : elle a été dédiée à Vénus / Saturne... au total plus de 300 divinités différentes ! Un véritable supermarché de la religion. La Kaaba, une Bétyle... y'en a eu des tonnes, très souvent une bête météorite que les gens prenaient pour une manifestation divine.

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Rien n'a été inventé, tout est plagiat / inspiration / repompe ! Ca saute tellement aux yeux que personne ne veut le voir. Pourquoi ? Parce que c'est pénible. C'est pénible de rechercher la vraie racine d'une religion d'un oeil détaché et avec honnêteté intellectuelle.

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Ma première question: As-tu lu le Saint Coran ?
 
Ma première question: As-tu lu le Saint Coran ?
J'ai lu le Coran.

Le constat est évident: il est d'inspiration biblique comme la Bible est d'inspiration mésopotamienne. Le polythéisme est bien le père du monothéisme.

Il faut être aveugle ou ignare ou croyant pour aujourd'hui prétendre le contraire: la croyance ne fait pas le poids face à la connaissance.

Les mythes ont la vie dure chez les hommes. Aucune des religions –inventions humaines– ne faisant exception. Dieu, lui qui n'a jamais rien écrit ni fait écrire, est ailleurs.
 
J'ai lu le Coran.

Le constat est évident: il est d'inspiration biblique comme la Bible est d'inspiration mésopotamienne. Le polythéisme est bien le père du monothéisme.

Il faut être aveugle ou ignare ou croyant pour aujourd'hui prétendre le contraire: la croyance ne fait pas le poids face à la connaissance.

Les mythes ont la vie dure chez les hommes. Aucune des religions –inventions humaines– ne faisant exception. Dieu, lui qui n'a jamais rien écrit ni fait écrire, est ailleurs.

Il est quand même fallacieux de ta part d'affirmer sans mesure qu'une personne est nécessairement ce que tu décris à partir du moment où elle croit. La prudence n'est-elle pas préférable?
 
J'ai lu le Coran.

Le constat est évident: il est d'inspiration biblique comme la Bible est d'inspiration mésopotamienne. Le polythéisme est bien le père du monothéisme.

Il faut être aveugle ou ignare ou croyant pour aujourd'hui prétendre le contraire: la croyance ne fait pas le poids face à la connaissance.

Les mythes ont la vie dure chez les hommes. Aucune des religions –inventions humaines– ne faisant exception. Dieu, lui qui n'a jamais rien écrit ni fait écrire, est ailleurs.

Sources du Coran:

1) La mythologie de Mésopotamie
2) La Bible
3) Les écrits apocryphes chrétiens
4) La science grecque
5) Les traditions de l'Arabie préislamique
6) La créativité de Muhammad
 
J'ai lu le Coran.

Le constat est évident: il est d'inspiration biblique comme la Bible est d'inspiration mésopotamienne. Le polythéisme est bien le père du monothéisme.

Il faut être aveugle ou ignare ou croyant pour aujourd'hui prétendre le contraire: la croyance ne fait pas le poids face à la connaissance.

Les mythes ont la vie dure chez les hommes. Aucune des religions –inventions humaines– ne faisant exception. Dieu, lui qui n'a jamais rien écrit ni fait écrire, est ailleurs.

J'ai posé cette question à Cornflakes. Lui au moins a pris la peine de livrer un certains nombre d'éléments.
 
J'ai posé cette question à Cornflakes. Lui au moins a pris la peine de livrer un certains nombre d'éléments.

dis moi ce que tu veux savoir sur ces elements , je les connais moi ... j'ai pas attendu d'avoir des parents archéologues ( c'est pas une attaque cornflakes ) , j'ai chercher moi meme ....

alors tu veux savoir quoi sur Enki ou sur le roi de l'epopée de Gilgamesh ?

et en meme temps je te repose ma question :

as tu etudier les mythes des civilisations antiques .. les mythes qui existaient bien avant le bible ?
 
Sources du Coran:

1) La mythologie de Mésopotamie
2) La Bible
3) Les écrits apocryphes chrétiens
4) La science grecque
5) Les traditions de l'Arabie préislamique
6) La créativité de Muhammad


Voilà un excellent résumé.
J'aime bien personnellement la créativité de Mahomet concernant les djinns, charmantes petite créatures imaginaires qui pour lui forment un double peuplement de la terre avec les êtres humains.
La vidéo qui est en début de ce post est partielle et stupide comme tous les textes ou vidéo qui défendent les "miracles" du coran.
Ils prennent un minuscule bout du Coran et en le tortillant ils essaient de nous faire croire que le Coran était en avance sur son époque.
Alors que le Coran parle de djinns, de ciel avec 7 couches , d'une terre avec 7 couches, de création en 6 jours...

Bref, un tas d'idioties parfaitement fausses...
 
Il est quand même fallacieux de ta part d'affirmer sans mesure qu'une personne est nécessairement ce que tu décris à partir du moment où elle croit. La prudence n'est-elle pas préférable?
Rien d'injurieux ni de fallacieux de ma part, c'est un constat. Quelqu'un qui croit qu'Adam & Eve ont réellement existé ne peut faire qu'une chose: nier qu'il s'agit d'un mythe au regard des connaissances dont ont disposent aujourd'hui.

De même pour ceux qui nient et refont l'Histoire au profit de leur croyance et du dogme auquel elle se rattache. Le plus bel exemple en la matière est d'affirmer –contre toute recherche historique et archéologique– que le polythéisme est la déviance d'un monothéisme originel pur quand les connaissances d'aujourd'hui indiquent tout le contraire.

Croire n'est pas savoir. Et pour beaucoup, quand la connaissance s'avère être un frein ou un danger pour la croyance, on la "démolit".
 
dis moi ce que tu veux savoir sur ces elements , je les connais moi ... j'ai pas attendu d'avoir des parents archéologues ( c'est pas une attaque cornflakes ) , j'ai chercher moi meme ....

alors tu veux savoir quoi sur Enki ou sur le roi de l'epopée de Gilgamesh ?

et en meme temps je te repose ma question :

as tu etudier les mythes des civilisations antiques .. les mythes qui existaient bien avant le bible ?
Vaguement. C'est d'ailleurs pour ça que j'évite d'apporter un point de vue là-dessus. Raconter "un tas idioties", c'est pas ce que je cherche, moi.
Je serai ravi de lire ce que tu sais de concrets sur Enki, Bilibutch.
 
Vaguement. C'est d'ailleurs pour ça que j'évite d'apporter un point de vue là-dessus. Raconter "un tas idioties", c'est pas ce que je cherche.
Je serai ravi de lire ce que tu sais de concrets sur Enki, Bilibutch.

ces informations sont facile a trouvées ... exemple wiki ...

Dans la mythologie suméro-akkadienne, Enki est à l'origine de la création des hommes. Créés à partir d'argile, ceux-ci sont censés suppléer les dieux dans leurs tâches quotidiennes.

Plus tard, il sauvera l'humanité du déluge. Les dieux ayant décidé de laisser détruire l'humanité sous les eaux et les mouvements des cieux, Enki conseillera à Uta-Napishtim de construire une arche pour lui et sa famille, et d'y rassembler des animaux. Ref. Épopée de Gilgamesh.

L’Épopée de Gilgamesh est un récit légendaire de l’ancienne Mésopotamie (Irak moderne). Faisant partie des œuvres littéraires les plus anciennes de l’humanité, la première version complète connue a été rédigée en akkadien dans la Babylonie du XVIIIe siècle av. J.-C. ou XVIIe siècle av. J.-C.
Ce sont des tablettes d’écriture cunéiforme du VIIIe siècle av. J.-C. trouvées dans les fouilles de la bibliothèque du roi Assurbanipal à Ninive qui l’ont dévoilée au monde dans les années 1870, à partir notamment du passage concernant le Déluge, qui fit sensation à l’époque.

bref , on a des tablettes datées du XVIII siecle avant JC , qui relate le deluge ... même si la partie du déluge contenu dans ces tablettes a été ajouter tardivement .. elle a été ajouter bien avant la bible et donc avant le coran ....

a noter ceci aussi :

Gilgamesh, ou Gilgameš, Bilgamesh dans les textes sumériens anciens (sans doute BÌL.GA.MÈŠ, « l'ancêtre est un héros/jeune homme »)1 est un personnage héroïque de la Mésopotamie antique, roi de la cité d'Uruk où il aurait régné vers 2650 av. J.-C

et que retrouve t-on dans les légende des rois akkadiens langue dans laquelle a été ecrite la tablette ?

Sargon d’Akkad, forme francisée de l’akkadien Šarru-kîn (qu’on traduit généralement par « roi légitime »), fut le souverain fondateur de l’empire d’Akkad, plutôt appelé aujourd’hui « empire d’Agadê »1, en unifiant par la force les principales cités mésopotamiennes sous son autorité. Les dates de son règne sont incertaines : on le situe couramment vers 2334-2279 av. J.-C., mais il peut avoir régné plus tard, vers 2285-2229.

qu'est ce que ce roi a d'interessant ?

« Ma mère était grande prêtresse. Mon père, je ne le connais pas. Les frères de mon père campent dans la montagne. Ma ville natale est Azupiranu [« ville du safran » ?], sur les bords de l’Euphrate. Ma mère, la grande prêtresse, me conçut et m’enfanta en secret. Elle me déposa dans une corbeille de roseaux, dont elle scella l’ouverture avec du bitume. Elle me lança sur le fleuve sans que je puisse m’échapper. Le fleuve me porta ; il m’emporta jusque chez Aqqi, le puiseur d’eau. Aqqi le puiseur d’eau me retira [du fleuve] en plongeant son seau. Aqqi le puiseur d’eau m’adopta comme son fils et m’éleva. Aqqi le puiseur d’eau m’enseigna son métier de jardinier. Alors que j’étais jardinier la déesse Ištar se prit d’amour pour moi et ainsi j’ai exercé la royauté pendant cinquante-six ans. »

ça ne vous rappel rien l'histoire du panier qui emporte un enfant ?
je peux aussi te retrouver un dieu egyptien né d'une vierge ....
 
Je te remercie Bilibutch. Je garde précieusement les informations que tu as postés. Elles m'aideront à étudier. N'hésite surtout pas à poster ce que tu sais.

Oui, je l'ai lu. Je suis athée et rationaliste : Je l'ai lu par curiosité, comme j'ai déjà lu la bible (ancien & nouveau testament).
Très bien. Donc tu sais que depuis Adam jusqu'au dernier Prophète, Dieu a toujours envoyé des messagers pour guider l'humanité ?
 
Salam à tous les musulmans (je n'en suis pas un),

Voilà, suite à la vision de cette vidéo => Dailymotion - Les miracles du coran - une vidéo Actu et Politique

J'ai été assez étonné de la pertinence des sourates du Coran en question, cependant, en faisant quelques recherches sur le net, j'ai trouvé des sites athés et anti-islam, etc... qui disaient que ces sourates ont été copiés sur les travaux des grecs de l'époque antique et tout ça sans avancer le moindre preuve.

Je me demande donc si ils ont fait preuve de mauvaise foi (ce qui ne m'étonnerait pas) ou alors certains philosophes/scientifiques grecs antique avaient déjà confirmé la plupart des miracles du Coran ?

Y aurait-il quelqu'un de compétent pour répondre à cette question qui me travaille depuis quelques jours ?

Merci d'avance.

tu sais les miracles du coran yen a beaucoup, beaucoup alors que les grecs antique comme par hasard avaient deja confirmé la plupart des miracles du coran jy crois pas trop; je te conseille signs part 1,2 et 3 ou tu verras que le + souvent les confirmations scientifiques ne sont arrivées que + de 1000 ans plus tard
 
Salam à tous les musulmans (je n'en suis pas un),

Voilà, suite à la vision de cette vidéo => Dailymotion - Les miracles du coran - une vidéo Actu et Politique

J'ai été assez étonné de la pertinence des sourates du Coran en question, cependant, en faisant quelques recherches sur le net, j'ai trouvé des sites athés et anti-islam, etc... qui disaient que ces sourates ont été copiés sur les travaux des grecs de l'époque antique et tout ça sans avancer le moindre preuve.

Je me demande donc si ils ont fait preuve de mauvaise foi (ce qui ne m'étonnerait pas) ou alors certains philosophes/scientifiques grecs antique avaient déjà confirmé la plupart des miracles du Coran ?

Y aurait-il quelqu'un de compétent pour répondre à cette question qui me travaille depuis quelques jours ?

Merci d'avance.

salam,

http://submission.org/miracle/index.html
 
Dis, «Je vous demande UNE SEULE CHOSE : Consacrez-vous à ALLAH à DEUX et INDIVIDUELLEMENT, puis réfléchissez. Votre COMPAGNON n’est pas fou. Il est un avertisseur manifeste pour vous, juste avant l’arrivée d’un terrible châtiment»(34:46).

Aurais-tu modifier et tourner le verset à ton profit? serai-ce une traduction émanant directement d'islamophobes,
le verset traduit dont je dispose à un sens totalement différent
Dis:" Je vous exhorte seulement à une chose: que pour Allah vous vous leviez, par deux ou isolément, et qu'ensuite vous réfléchissiez..."( Saba34:46).

Ton &
Quelle mauvaise foi?
Tu en as pas marre de ta vénération trinitaire d'origine païenne, tu es un fervent partisan de Constantin ( sol invictus) dois-je t'applaudir?

http://www.bible.chez-alice.fr/prophete.htm

Que Dieu guide ta route,amin.

peace
 
Il faut être aveugle ou ignare ou croyant pour aujourd'hui prétendre le contraire: la croyance ne fait pas le poids face à la connaissance

Les mythes ont la vie dure chez les hommes. Aucune des religions –inventions humaines– ne faisant exception. Dieu, lui qui n'a jamais rien écrit ni fait écrire, est ailleurs.

aveugle, ignare, croyant ...... si tu veux

on est aveugle car on voit pas ce que tu vois
on est ignare parce qu'on crois pas en ce que tu crois

et comme toi on est croyant, mais contrairement à toi on croit en un seul Dieu, pendant que toi tu divinise ta pseudo connaissance et les livres d'histoires pleins de mythes (car rappelons le, les mythes ont la vie dure chez les hommes)
 
J'ai lu le Coran.

Le constat est évident: il est d'inspiration biblique comme la Bible est d'inspiration mésopotamienne. Le polythéisme est bien le père du monothéisme.

Il faut être aveugle ou ignare ou croyant pour aujourd'hui prétendre le contraire: la croyance ne fait pas le poids face à la connaissance.

Les mythes ont la vie dure chez les hommes. Aucune des religions –inventions humaines– ne faisant exception. Dieu, lui qui n'a jamais rien écrit ni fait écrire, est ailleurs.
où est ce que tu veux en revenir??
mais tu connais rien toi de l'Islam!!!:eek:
pas grave , frère....
t'es dans un forum islam et on t'aidera alors ;)
 
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