les Objets du prophète Mohamed
- Initiateur de la discussion ibntatou
- Date de début
salam
les objets, ok
mais de là à conserver ses dents et ses cheveux!!!
pourquoi pas ses ongles, et des os, et un doigt tant qu'on y est!
Je sais pas vous mais moi ça me choque!
On ne garde pas "un bout de corps" de quelqu'un de mort!! aussi cher qu'il soit, c'est pas saint je trouve, ça fait morbide
en plus un prophète!! c'est meme rabaissant je trouve
les objets, ok
mais de là à conserver ses dents et ses cheveux!!!
pourquoi pas ses ongles, et des os, et un doigt tant qu'on y est!
Je sais pas vous mais moi ça me choque!
On ne garde pas "un bout de corps" de quelqu'un de mort!! aussi cher qu'il soit, c'est pas saint je trouve, ça fait morbide
en plus un prophète!! c'est meme rabaissant je trouve
Il avait les cheveux lisses ou frisés ?
Et il était brun, blond ou roux ?
je crois qu'avec les siècles qui se sont écoulés, il ne doit plus rester grand chose... De ce qui a été montré, on voit juste de tous petits bouts genre quelques milimetres,
mais d'ailleurs comment peut-on savoir que c'est vraiment les cheveux du prophète sws?
stratajaim
salam
salam
les objets, ok
mais de là à conserver ses dents et ses cheveux!!!
pourquoi pas ses ongles, et des os, et un doigt tant qu'on y est!
Je sais pas vous mais moi ça me choque!
On ne garde pas "un bout de corps" de quelqu'un de mort!! aussi cher qu'il soit, c'est pas saint je trouve, ça fait morbide
en plus un prophète!! c'est meme rabaissant je trouve
alaykoum salam ,
je suis du même avis .
moi ce qui m'a vraiment intrigué c'est l'image à 2 min 58 sec . on y voit quoi ? un porte livre , avec une feuille dans les divers objets personnels . et aussi également une copie de lettre du prophéte mohammad (saaws ) dont je n'ai pas noté le temps .
et qu'est-ce qui t'as intrigué exactement dans ces objets là? je n'ai pas bien compris
stratajaim
salam
bah on est loin des morceaux d'os , de peau de bêtes et de cailloux gravé pour écrire le coran .
johndisjohn
VIB
tres juste
bonne remarque
mais c'est toujours la meme chose, avec le temps certaines supercheries tombent
Les parchemins existaient.
stratajaim
salam
mdr!!
j'y avais pas pensé!
il y a beaucoup d'indicateurs uniquement dans le coran , comme la rédaction de la dette ou bien les contrats de mariage ...
johndisjohn
VIB
oui c'est vrai, je suppose que si le coran le mentionne c'est qu'on ne faisait pas forcément cela sur un morceau de peau ou autre ?
le coran parle meme de "feuilles anciennes" (livres des autres prophètes), donc s'il s'agissait de feuilles déjà à une époque bien plus antérieure, alors que dire de l'époque du prophète Mohammed sws! ils devaient être équipé, avoir des fabriques de papiers ou autre. Et puis c'était une époque où il y avait beaucoup de commerce, donc faut bien mettre tout ça par écrit sur des supports relativement pratiques.
Faire une facture sur un omoplate de chameau mdr, c'est pas évident!
johndisjohn
VIB
le coran parle meme de "feuilles anciennes" (livres des autres prophètes), donc s'il s'agissait de feuilles déjà à une époque bien plus antérieure, alors que dire de l'époque du prophète Mohammed sws! ils devaient être équipé, avoir des fabriques de papiers ou autre. Et puis c'était une époque où il y avait beaucoup de commerce, donc faut bien mettre tout ça par écrit sur des supports relativement pratiques.
Faire une facture sur un omoplate de chameau mdr, c'est pas évident!
ha moi on m'en a fais une comme ca rue de brabant pas plus tard que la semaine passée
ha moi on m'en a fais une comme ca rue de brabant pas plus tard que la semaine passée
mdr
attend tu veux dire que t'as eu une facture sur autre chose que du papier?
ou alors j'ai pas compris
le coran parle meme de "feuilles anciennes" (livres des autres prophètes), donc s'il s'agissait de feuilles déjà à une époque bien plus antérieure, alors que dire de l'époque du prophète Mohammed sws! ils devaient être équipé, avoir des fabriques de papiers ou autre. Et puis c'était une époque où il y avait beaucoup de commerce, donc faut bien mettre tout ça par écrit sur des supports relativement pratiques.
Faire une facture sur un omoplate de chameau mdr, c'est pas évident!
Tu te trompes. .
stratajaim
salam
le coran parle meme de "feuilles anciennes" (livres des autres prophètes), donc s'il s'agissait de feuilles déjà à une époque bien plus antérieure, alors que dire de l'époque du prophète Mohammed sws! ils devaient être équipé, avoir des fabriques de papiers ou autre. Et puis c'était une époque où il y avait beaucoup de commerce, donc faut bien mettre tout ça par écrit sur des supports relativement pratiques.
Faire une facture sur un omoplate de chameau mdr, c'est pas évident!
en tout cas si c'est objets sont bien authentique dans la vidéo , ça ne fait pas l'ombre d'un doute .
n'oublions pas que qur'an vient de la racine qaf , ra , hamza ... et signifie lecture , lire ... on a de nombreux versets qui parle de lecture du coran à l'époque déjà . pour lire il faut un support , un livre ...
16.98. Lorsque tu lis le Coran, demande la protection de Dieu contre le Diable banni.
17.45. Et quand tu lis le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l'au-delà, un voile invisible,
17.78. Accomplis la Salat au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l'aube, car la Lecture à l'aube a des témoins.
johndisjohn
VIB
mdr
attend tu veux dire que t'as eu une facture sur autre chose que du papier?
ou alors j'ai pas compris
non c'était juste une plaisanterie, la bas ils font pas de facture de toute facon lol
johndisjohn
VIB
ce qui confirmerait ce que certains disent, que le coran était en livre à l'époque du prophete et pas compilé par la suite, sinon lire quoi ?
enfait faut s'imaginer.
imaginons le prophète avec ses compagnons, tous rassemblé pour faire la lecture du coran. Ils ont quoi avec eux? des sacs rempli de peaux, d'os, et autres, tout en vrac, et qui rassemblerait les versets du coran? ou bien des feuilles tout simplement (donc un livre)?
vas-y explique moi
Il ne faut pas prendre:
"Feuilles anciennes", "consigné dans des feuilles honorées élevées, (مُّطَهَّرَةِۭ ) purifiées " etc...
Au pied de la lettre et s'imaginer que les Prophètes ont reçu un livre (objet) entre leur mains.
non biensur, pas un livre tout fait, mais ils pouvaient très bien en faire eux meme.
Tu réflechis francais, le mot en arabe est "i9ra" qui signifie egalement "réciter".
A l'époque du Messager d'Allah (swl), les parchemins existaient (rappellons tout de même que les rouleaux de papyrus existaient déja a l'époque de l'egypte ancienne).
oui je pensais à ça justement
Les lettres envoyés aux differents souverains ont été écrites sur des parchemins.
ps: si tu es d'accord, je ne comprend pas alors qu'est ce qui ne va pas avec la vidéo? (copie de la lettre...)
stratajaim
salam
biensur , mais bon il y avait des scribes , comme on le voit dans ces effets personnels dans la vidéo , un trés grand support de livre ou bien il éxiste des parchemins envoyé à l'époque à des grands gouverneurs de la région ... il y a trop d'indicateurs pour ma part , cela reste que mon avis personnel biensur . et je ne parle même pas de la mission du prophéte mohammad (saaws) et de l'importance de mettre le qur'an par écrit . déjà rien que nous , on y penserait alors le prophéte mohammad (saaws ) avec toutes les qualités qu'il avait , je ne vois pas comment , on pourrait en douter .
stratajaim
salam
c'est éxactement ce que je souligne . des parchemins pour des lettres et des morceaux éparpillés de support de peaux , bois , os pierre ... pour le qur'an , faut dire qu'il y a un truc qui ne va pas , sachant que les parchemins sont largement plus anciens que l'époque du sixiéme siécle .
stratajaim
salam
youssouf , comment tu expliques ce trés grand support de livre dans la vidéo ?