Les scientifiques ne sont pas tous des athéistes acharnés

[Docours]

Bon, ok, j'ai pas suivi le début, donc je ne sais pas de quoi il est question. Rien à voir avec la découverte de l'Amérique, j'espère. (Juste un titre de topic que j'ai vu avec le nom d'Erdogan).
Bonne soirée.

Beh, si, cela a totalement à voir avec cela. nabuchodonozor a l'habitude d'amener les discussions d'autres topics ailleurs. Histoire de "taper" sur la personne en plusieurs endroits.

 

[Nabuchodonosor]

Tu mets en doute ce que tu ne vois pas et je te propose de le voir.

Si tu refuses, c'est que tu ne VEUX pas voir et non que tu ne vois pas. Ce qui est totalement différent comme attitude.

je te les dit je veut pas et je men fou tues docours
internet et fictif et tes preuve aussi

 

[Docours]

je te les dit je veut pas et je men fou tues docours
internet et fictif et tes preuve aussi

Du coup, tu seras gentil d'arrêter de mettre en doute ma parole. Faut être logique dans la vie. Si tu t'en fous réellement, alors tu n'en parle pas. Parce que si tu en parles, c'est que tu ne t'en fous pas.

 

[Nabuchodonosor]

Du coup, tu seras gentil d'arrêter de mettre en doute ma parole. Faut être logique dans la vie. Si tu t'en fous réellement, alors tu n'en parle pas. Parce que si tu en parles, c'est que tu ne t'en fous pas.

je met en doute ta parole tous se que tu pourra me dire sur ta vie sur le net et fictif internet nest pas la realiter et ceux qui connaissent le net et le forum connaissent ses gens qui sinvente une vie donc je te le dit je te croit pas je men fou dans le sens de se que tu dira de toi zama sera toujpour pour moi fictif car linternet lest et voila pour moi tu es docours

 

[Docours]

je met en doute ta parole tous se que tu pourra me dire sur ta vie sur le net et fictif internet nest pas la realiter et ceux qui connaissent le net et le forum connaissent ses gens qui sinvente une vie donc je te le dit je te croit pas je men fou dans le sens de se que tu dira de toi zama sera toujpour pour moi fictif car linternet lest et voila pour moi tu es docours

Tu mets en doute sans preuves, c'est ça le problème. Je te propose de te fournir ces preuves. Tu les refuses. C'est ton problème, ton choix. Je te propose de vérifier que je n'invente pas une vie.

Mais tu es tellement obsédé par le fait d'avoir raison que tu préfères ne pas voir la vérité et te cacher derrière tes mensonges.

Sinon, Internet est la réalité. Si t'as cru qu'Internet, c'est du virtuel, t'as pas compris grand chose à ce que c'est. Tu peux te faire poursuivre en justice et aller en prison pour des choses qui se passent sur Internet. Ton compte en banque, c'est informatisé. Tes données qui disent qui tu es et où tu es né, c'est informatisé. Et c'est pourtant bien réel.

Beaucoup trop facile que de se réfugier derrière cet argument qui n'en est pas un.

 

[Nabuchodonosor]

Tu mets en doute sans preuves, c'est ça le problème. Je te propose de te fournir ces preuves. Tu les refuses. C'est ton problème, ton choix. Je te propose de vérifier que je n'invente pas une vie.

Mais tu es tellement obsédé par le fait d'avoir raison que tu préfères ne pas voir la vérité et te cacher derrière tes mensonges.

Sinon, Internet est la réalité. Si t'as cru qu'Internet, c'est du virtuel, t'as pas compris grand chose à ce que c'est. Tu peux te faire poursuivre en justice et aller en prison pour des choses qui se passent sur Internet. Ton compte en banque, c'est informatisé. Tes données qui disent qui tu es et où tu es né, c'est informatisé. Et c'est pourtant bien réel.

Beaucoup trop facile que de se réfugier derrière cet argument qui n'en est pas un.

moi je suis un sarkozy ahahahahahah tu me croit lol restons serieu

cest etrange dune personne qui dit qui juge quavec des preuve et qui quand ont on fait la meme chose avec lui soffusque

bien sur que si internet et fictif dans le sens que chacun peut dire de lui se quil veut
donc oui je te croit pas tu es un simple docours une personne que jai rencontrer dans un monde que lon nomme internet tu nest rien dautre pour moi sur se forum

 

[Docours]

moi je suis un sarkozy ahahahahahah tu me croit lol restons serieu

cest etrange dune personne qui dit qui juge quavec des preuve et qui quand ont on fait la meme chose avec lui soffusque

bien sur que si internet et fictif dans le sens que chacun peut dire de lui se quil veut
donc oui je te croit pas tu es un simple docours une personne que jai rencontrer dans un monde que lon nomme internet tu nest rien dautre pour moi sur se forum

Mais tu n'as pas de preuves, c'est ça le problème. Et quand je te propose de te donner des preuves, tu fuis, lâchement.

 

[Nabuchodonosor]

Mais tu n'as pas de preuves, c'est ça le problème. Et quand je te propose de te donner des preuves, tu fuis, lâchement.

lachement donne moi ton adresse facebook alor

 

[Docours]

lachement donne moi ton adresse facebook alor

Je n'ai pas de compte Facebook, je n'adhère pas aux conditions d'utilisation. Je t'ai proposé mon nom, mon adresse et l'endroit où je travaille.

 

[Nabuchodonosor]

Je n'ai pas de compte Facebook, je n'adhère pas aux conditions d'utilisation. Je t'ai proposé mon nom, mon adresse et l'endroit où je travaille.

ca cest que du blabla bla
moi je v dodo docours bonne nuit les petit

 

[Docours]

ca cest que du blabla bla
moi je v dodo docours bonne nuit les petit

Et hop, tu fuis encore. Je vois qu'il n'y a rien à espérer de plus.

 

[Nabuchodonosor]

Et hop, tu fuis encore. Je vois qu'il n'y a rien à espérer de plus.

nespere rien alor
comme je te les dit je te repscte en tant que docours

 

[Docours]

nespere rien alor
comme je te les dit je te repscte en tant que docours

Tellement de respect qu'un message sur deux est une insulte. Ou une insinuation foireuse. Ou diffamante.

Si je respectais mes collègues et mes étudiants comme tu le fais ici, je pense que j'aurais un paquet de plaintes sur le dos. Plaintes justifiées d'ailleurs.

 

[Nabuchodonosor]

Tellement de respect qu'un message sur deux est une insulte. Ou une insinuation foireuse. Ou diffamante.

Si je respectais mes collègues et mes étudiants comme tu le fais ici, je pense que j'aurais un paquet de plaintes sur le dos. Plaintes justifiées d'ailleurs.

tu sait je respecte mes etudiant et mes collegue
moi aussi
je test pas insulter bon revenons alor du debut si vraiemnt tu test senti offenser je te demande escuse

 

[Docours]

tu sait je respecte mes etudiant et mes collegue
moi aussi
je test pas insulter bon revenons alor du debut si vraiemnt tu test senti offenser je te demande escuse

Excuses acceptées. Et si tu veux revenir au "début", faut que tu ailles chercher le message que j'ai adressé à drafat01 qui parlait des sciences, de la théorie, des hypothèses, etc... Je me vois mal le retaper en entier ici.

 

[Nabuchodonosor]

Excuses acceptées. Et si tu veux revenir au "début", faut que tu ailles chercher le message que j'ai adressé à drafat01 qui parlait des sciences, de la théorie, des hypothèses, etc... Je me vois mal le retaper en entier ici.

pareil ....................................

 

[Cammix]

Docours: c'est facile de rencontrer un astrophysicien il suffit d'aller à leur lieu de travail

 

[Docours]

Docours: c'est facile de rencontrer un astrophysicien il suffit d'aller à leur lieu de travail

Disons qu'assister à une conférence, poser des questions ou même avoir une conversation avec eux, cela ne se fait pas "en claquant des doigts". Les labos ne sont pas ouverts au public (même si tu peux aller dans des musées ou des planétariums).

 

[AncienMembre]

D'ou vient dieu ? comment une personne peut elle provenir de rien ? ça n'a pas de sens.
Deux choses qui ont definitivement prouvé que l'histoire de la création des religions monotheistes sont des mythes : La theorie de l'évolution et la science génétique.

Si tu parles de ce Dieu comme étant une personne avec une barbe qui glande quelque part au ciel alors oui, tu as raison.

 

[Hibou57]

Si tu parles de ce Dieu comme étant une personne avec une barbe qui glande quelque part au ciel alors oui, tu as raison.

J’avais cru lire « barbie » et ça faisait « ce Dieu comme étant une personne avec une barbie qui glande quelque part » … je me demandais ce qu’une barbie venait faire là .

À part ça, oui, et c’est même l’incompréhensions la plus courante.

 

[BrainStorm]

Si tu parles de ce Dieu comme étant une personne avec une barbe qui glande quelque part au ciel alors oui, tu as raison.

Parce que, toi, bien sûr, tu n'essaye même pas de te le représenter, même mentalement ?

Ca doit être assez frustrant de s'interdire mentalement la moindre représentation imagée de son dieu créateur ou, de son prophète.

 

[Hibou57]

Parce que, toi, bien sûr, tu n'essaye même pas de te le représenter, même mentalement ?

Ca doit être assez frustrant de s'interdire mentalement la moindre représentation imagée de son dieu créateur ou, de son prophète.

Les abstractions ne sont pas frustrantes pour tout le monde. Quand on parle de spin et saveur des particules par exemple, ça ne correspond pas à des rotations ou à des arômes, parce que les particules n’en ont pas (ces phénomènes n’existent que dans les échelles bien au dessus). Et il n’y a pas d’image possible non‑plus. C’est même un trait de la physique moderne, c’est qu’elle n’a plus d’image.

Ça ne pose pas plus de problème que là.

 

[AncienMembre]

Parce que, toi, bien sûr, tu n'essaye même pas de te le représenter, même mentalement ?

Ca doit être assez frustrant de s'interdire mentalement la moindre représentation imagée de son dieu créateur ou, de son prophète.

Ben j'avais 4 ans (ou moins) quand je m'étais imaginée Dieu.

Non, pas du tout ( à part mon enfance,lol) .... je te donne un exemple: quand tu es euphorique, tu sens un sentiment "infini" de joie en toi... c'est la représentation que j'ai de Dieu, un "infini" .

En représentant Dieu sous forme d'image, tu prives les autres d'avoir leur connection avec Dieu, c'est qui t'es arrivé car tu ne te reconnais pas dans la description dépeinte par vos artistes du moyen-âge ni par l'approche littéraliste de lecture de certains passages des textes sacrés. Pire, tu la trouves ridicule.

Et c'est mon cas d'ailleurs avec une seule différence: je comprends le besoin des gens de se rassurer avec des objets (statues, reliques) et, aussi surprenant soit-il pour une musulmane, j'ai beaucoup de respect pour ces statues car elle incarnent pour moi la volonté des gens de garder un lien divin mais je trouve désolant comment la situation dévie chez beaucoup d'entre eux quand ils finissent par les sacraliser ou sacraliser des lieux au point de dénigrer et faire du mal à ceux qui ne partagent pas la même représentation physique de Dieu.

Mohim, pour résumer le tout, je n'ai aucune représentation de Dieu en moi (à part un sentiment d'infini très envoûtant et libérateur) mais je n'ai rien contre ces représentations de Dieu, certaines sont très belles et d'autres assez marrantes!

 

[AncienMembre]

J’avais cru lire « barbie » et ça faisait « ce Dieu comme étant une personne avec une barbie qui glande quelque part » … je me demandais ce qu’une barbie venait faire là .

À part ça, oui, et c’est même l’incompréhensions la plus courante.

Barbie?

Malheureusement, c'est ce que j'ai remarqué...

 

[AncienMembre]

Malheureusement, je manque de savoir et j'ai bien peur de mal décrire les choses...

J'ai l'impression que les gens se focalisent trop sur tout ce qui est palpables ou virent carrément vers la pathologies en croyant à des être invisibles qui ne cherchent qu'à squatter les toilettes pour leur faire du mal et s'accoupler avec eux la nuit...

Cette dernière vision est également une vision matérialiste de l'invisible car on refuse que l'invisible à nos yeux soit fidèle à sa nature abstraite.

Les abstractions ne sont pas frustrantes pour tout le monde. Quand on parle de spin et saveur des particules par exemple, ça ne correspond pas à des rotations ou à des arômes, parce que les particules n’en ont pas (ces phénomènes n’existent que dans les échelles bien au dessus). Et il n’y a pas d’image possible non‑plus. C’est même un trait de la physique moderne, c’est qu’elle n’a plus d’image.

Ça ne pose pas plus de problème que là.

 

[Hibou57]

Malheureusement, je manque de savoir et j'ai bien peur de mal décrire les choses...

Autant pour moi… j’espère que je n’ai pas dit une bêtise .

J'ai l'impression que les gens se focalisent trop sur tout ce qui est palpables ou virent carrément vers la pathologies en croyant à des être invisibles qui ne cherchent qu'à squatter les toilettes pour leur faire du mal et s'accoupler avec eux la nuit...

Cette dernière vision est également une vision matérialiste de l'invisible car on refuse que l'invisible à nos yeux soit fidèle à sa nature abstraite.

Je crois aussi, et ça se voit trop bien avec internet et tous les gens qui disent que ce n’est que virtuel. Ou même avec la manie de croire que l’habit fait le moine. Comme si ce qui ne se touche pas et ne se voit pas, n’existait pas.

Je vais faire la mauvaise langue, mais je crois qu’il y a aussi des gens qui ressortent ce qui les arrange, et pour dénigrer, c’est bien commode de ressortir et de prêter à des gens, des visions sorties de livre de contes pour petits enfants.

 

[AncienMembre]

Autant pour moi… j’espère que je n’ai pas dit une bêtise .


Je crois aussi, et ça se voit trop bien avec internet et tous les gens qui disent que ce n’est que virtuel. Ou même avec la manie de croire que l’habit fait le moine. Comme si ce qui ne se touche pas et ne se voit pas, n’existait pas.

Je vais faire la mauvaise langue, mais je crois qu’il y a aussi des gens qui ressortent ce qui les arrange, et pour dénigrer, c’est bien commode de ressortir et de prêter à des gens, des visions sorties de livre de contes pour petits enfants.

J'ai lu certaines pages de ton thread mais comme je suis nulle en sciences, j'étais incapable de répondre mais un post précis a attiré mon attention et je me suis sentie plus ou moins capable de formuler une réponse claire alors... j'ai répondu!

 

[Eliyahu]

Si tu parles de ce Dieu comme étant une personne avec une barbe qui glande quelque part au ciel alors oui, tu as raison.

Shalom misszara, l'une des questions qui me rendent vraiment malade c'est, qu'on croit en dieu ou pas, on est venu du néant ( dieu aussi si on suppose qu'il existe ).

Il y'a 3 hypotheses :
1.L'univers est parvenu du néant.
2.L'univers a toujours etait la. ( Mais il doit y'avoir un début surement et d'ou ma question, dans tout les cas on est venu du néant )
3.Dieu a crée l'univers. ( La question : D'ou est ce que Dieu est parvenu ? du néant ? )

Sa te fait pas un peu mal au cerveau ? Je me rappele que parfois quand cette question m'est parvenu a la tete je pouvais plus dormir.

 

[laythee]

Shalom misszara, l'une des questions qui me rendent vraiment malade c'est, qu'on croit en dieu ou pas, on est venu du néant ( dieu aussi si on suppose qu'il existe ).

Il y'a 3 hypotheses :
1.L'univers est parvenu du néant.
2.L'univers a toujours etait la. ( Mais il doit y'avoir un début surement et d'ou ma question, dans tout les cas on est venu du néant )
3.Dieu a crée l'univers. ( La question : D'ou est ce que Dieu est parvenu ? du néant ? )

Sa te fait pas un peu mal au cerveau ? Je me rappele que parfois quand cette question m'est parvenu a la tete je pouvais plus dormir.

Au nom de Dieu, Le Tout Clément, Le Tout Miséricordieux (1). Dis, c'est un Dieu Unique (2). Dieu l'Absolu (3). Il n'a point engendré et n'a pas été engendré (4). Et Il n'a point d'égal.

 

[AncienMembre]

Shalom misszara, l'une des questions qui me rendent vraiment malade c'est, qu'on croit en dieu ou pas, on est venu du néant ( dieu aussi si on suppose qu'il existe ).

Il y'a 3 hypotheses :
1.L'univers est parvenu du néant.
2.L'univers a toujours etait la. ( Mais il doit y'avoir un début surement et d'ou ma question, dans tout les cas on est venu du néant )
3.Dieu a crée l'univers. ( La question : D'ou est ce que Dieu est parvenu ? du néant ? )

Sa te fait pas un peu mal au cerveau ? Je me rappele que parfois quand cette question m'est parvenu a la tete je pouvais plus dormir.

Wa3likoum Shalom Eli'!

Pourquoi donner à Dieu une forme physique? Je crois que la notion de Dieu ou Mère Nature, Univers, Dhamma comme le dirait si bien @Yamantaka - l'appellation n'est pas importante-, est au-delà de cette dualité être/néant.

 

[AncienMembre]

Au nom de Dieu, Le Tout Clément, Le Tout Miséricordieux (1). Dis, c'est un Dieu Unique (2). Dieu l'Absolu (3). Il n'a point engendré et n'a pas été engendré (4). Et Il n'a point d'égal.

Wa ni3ma billah, rien à dire de mon côté mais je ne crois pas que des versets sont convenables pour convaincre quelqu'un de l'existence de Dieu, surtout que nous assumons que ce livre a été révélé par Lui.

 

[Eliyahu]

Au nom de Dieu, Le Tout Clément, Le Tout Miséricordieux (1). Dis, c'est un Dieu Unique (2). Dieu l'Absolu (3). Il n'a point engendré et n'a pas été engendré (4). Et Il n'a point d'égal.

Sa répond pas a mes hypotheses mon ami.

Wa3likoum Shalom Eli'!

Pourquoi donner à Dieu une forme physique? Je crois que la notion de Dieu ou Mère Nature, Univers, Dhamma comme le dirait si bien @Yamantaka - l'appellation n'est pas importante-, est au-delà de cette dualité être/néant.

Oui t'a raison, mais c'est juste que je parle depuis mes connaissances des religions abrahmiques qui donnent a dieu une forme physique. Cette question est tres difficile a repondre, comme la question de la selection naturelle ( qui est ce qui applique cette loi dans la nature ? ) ces questions sont tres difficile a repondre et les scientifiques n'ont toujours pas trouvé des reponses concretes a part les hypotheses biensur. Je rappele que Darwin lui meme avait dit que la theorie de la selection naturelle est tres compliqué meme pour un grand scientifique comme lui.

 

[laythee]

Wa ni3ma billah, rien à dire de mon côté mais je ne crois pas que des versets sont convenables pour convaincre quelqu'un de l'existence de Dieu, surtout que nous assumons que ce livre a été révélé par Lui.

c'eté pour lui dire de ne pas tros pensee parce le cerveau humains ne peut cerner l'existence de dieu est pour dire aussi que si
tu disait a quelqu'un du 9eme ciecle par example que les gens comuniquerons entre eux par des telephone portable a plus de 100 km sans se voir ,, il te tuera peut etre

 

[laythee]

Sa répond pas a mes hypotheses mon ami.


Oui t'a raison, mais c'est juste que je parle depuis mes connaissances des religions abrahmiques qui donnent a dieu une forme physique. Cette question est tres difficile a repondre, comme la question de la selection naturelle ( qui est ce qui applique cette loi dans la nature ? ) ces questions sont tres difficile a repondre et les scientifiques n'ont toujours pas trouvé des reponses concretes a part les hypotheses biensur. Je rappele que Darwin lui meme avait dit que la theorie de la selection naturelle est tres compliqué meme pour un grand scientifique comme lui.

c'eté pour te dire de ne pas tros pensee parce le cerveau humains ne peut cerner l'existence de dieu est pour dire aussi que si
tu disait a quelqu'un du 9eme ciecle par example que les gens comuniquerons entre eux par des telephone portable a plus de 100 km sans se voir ,, il te tuera peut etre

 

[AncienMembre]

Sa répond pas a mes hypotheses mon ami.

@laythee , je t'avais prévenu!

Oui t'a raison, mais c'est juste que je parle depuis mes connaissances des religions abrahmiques qui donnent a dieu une forme physique. Cette question est tres difficile a repondre, comme la question de la selection naturelle ( qui est ce qui applique cette loi dans la nature ? ) ces questions sont tres difficile a repondre et les scientifiques n'ont toujours pas trouvé des reponses concretes a part les hypotheses biensur.

A part mes grandes réserves sur le christianisme actuel, je crois qu'il s'agit plutôt de métaphore, non?

Je rappele que Darwin lui meme avait dit que la theorie de la selection naturelle est tres compliqué meme pour un grand scientifique comme lui.

Attends, le ******* a dit ça de lui-même?