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Aphrodisia, ta remarque a été retenue ;-) Le titre vient de changer. Je te salue pour la noblesse de ton intervention. Salaam
L'un n'empêche pas l'autre... J'estime pour ma part qu'il y a lieu d'être équitable dans ses principes. A commencer par celui de ne pas infliger aux autres ce que l'on n'aimera pas qu'ils nous infligent. Extraire un texte de la bible en prétendant y apporter sa petite interprétation personnelle en le prenant pas même la peine de consulter l'exégèse chrétienne de ce passage pour se faire une idée préalable, est aussi vain que de voir des non-musulmans citer un des passages les plus controversés du Coran pour tenter de le dénaturer ou de l'invalider. Même si l'interprétation donnée ici était un tantinet pertinente, rien ne saurait rendre légitime le fait de se prêter à ce genre d'exercice qu'il serait très facile, ne l'oublions pas, de faire à notre encontre également, les passages du Coran qui, pris hors de leur contexte, peuvent choquer ne manquant pas. Aimer sa religion ne signifie pas tenter de détruire celle de l'autre.
Pourquoi faudrait-il changer le titre? Les croyances n'ont pas les droits qu'ont les individus. Le christianisme pourrait être débile.
incha Allah dans mon prochain sujet j'expliquerai mon point de vue concernant le christianisme,et que c'est une religion inventé par paul et qui n'a rien a voir avec la vrais religion tell qu'il a été revelé au prophéte Jésus salla Allahu alayhi wassalam,la religion des nazaréens,mais je trouve pas le vrais mot car le christianisme est un mot dérivé de christ,
on trouve ça clairement en arab:
le christianisme=al maseehiya
le mot que je cherche c'est annasraneeya en français!!
on dit nazraney = nazaréen
masseehey qui vien de mot maseeh( le Messie) = chrétien qui vient de mot le christ
y'a t'il quelqu'un qui peut m'aider?!!!!
Mais alors cela n'a plus rien à voir avec la parabole du pauvre Lazare !!!
Moi qui venais sur ce fil pour pouvoir en discuter !!!
Tu peux en discuter.
Il faisait (à mon avis) référence aux futurs topics qu'il ouvrirait.
L'Évangile selon Luc - Chapitre 16
19 Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie.
20 Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères,
21 et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.
22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
23 Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.
24 Il s'écria : Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.
25 Abraham répondit : Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres.
26 D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.
27 Le riche dit : Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères.
28 C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments.
29 Abraham répondit : Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent.
30 Et il dit : Non, père Abraham, mais si quelqu'un des morts va vers eux, ils se repentiront.
31 Et Abraham lui dit : S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait.
si vous ne comprenez pas je vous expliquerai plus tard,si oui ,donnez moi vos commentaires.
salam, bonjour,
Que cherches tu a poster ce genre d'article ?
Que gagnes tu à blesser quelqu'un dans sa foi ?
Si tu étudies la bible c'est pour toi ...
Que dirais tu si on faisait pareil avec le Coran ?
tawmat
Mais alors cela n'a plus rien à voir avec la parabole du pauvre Lazare !!!
!!!
incha Allah dans mon prochain sujet j'expliquerai mon point de vue concernant le christianisme,et que c'est une religion inventé par paul et qui n'a rien a voir avec la vrais religion tell qu'il a été revelé au prophéte Jésus salla Allahu alayhi wassalam,la religion des nazaréens,mais je trouve pas le vrais mot car le christianisme est un mot dérivé de christ,
on trouve ça clairement en arab:
le christianisme=al maseehiya
le mot que je cherche c'est annasraneeya en français!!
on dit nazraney = nazaréen
masseehey qui vien de mot maseeh( le Messie) = chrétien qui vient de mot le christ
y'a t'il quelqu'un qui peut m'aider?!!!!
Qui sont LES chrétiens d'aujourd'hui...?bonjour
dis moi alors pourquoi les chrétiens d'aujourd'hui ne prennent l'enfer au sérieux?
merci
bonjour
dis moi alors pourquoi les chrétiens d'aujourd'hui ne prennent l'enfer au sérieux?
merci
Mais puisque je vous dis que les croyances n'ont pas droit a priori au respect!
Les individus oui.
Maintenant, le problème c'est quand les individus s'identifient trop à leurs croyances, qu'ils n'ont pas assez de recul par rapport à elles.
waalaykumo asalam mon frére et merci pour ces explications que je connais déja,!!salamou alaykoum
nazarien. Emprunté du latin chrétien Nazarenus, de même sens. 1. N. Personne qui habite Nazareth ou qui est originaire de cette ville. Un Nazaréen, une Nazaréenne. Le Nazaréen, nom par lequel les juifs désignaient Jésus, qui passa à Nazareth une partie de son enfance. Le terme "Nazaréen" ou " Nazôréen" apparaît à plusieurs reprises dans le Nouveau Testament pour désigner Jésus ou ses disciples. Par ext. Les nazaréens, les premiers chrétiens. (paix sur lui)
Alhamdoulillah !
Bismillah Al-Rahman Al-Rahim
Sourate 3 AL-IMRAN (La famille dImran)
[3.52] Falammā 'Aĥassa `Īsá Minhumu Al-Kufra Qāla Man 'Anşārī 'Ilá Allāhi Qāla Al-Ĥawārīyūna Naĥnu 'Anşāru Allāhi 'Āmannā Billāhi Wa Ash/had Bi'annā Muslimūna Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit: Qui sont mes alliés dans la voie d'Allah? Les apôٍtres dirent: Nous sommes les alliés d'Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.
[3.53] Rabbanā 'Āmannā Bimā 'Anzalta Wa Attaba`nā Ar-Rasūla Fāktubnā Ma`a Ash-Shāhidīna Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent.
http://www.tafsir.com/default.asp?sid=3&tid=8317
(52. Then when `Isa came to know of their disbelief, he said: "Who will be my helpers in Allah's cause'' Al-Hawariyyun said: "We are the helpers of Allah; we believe in Allah, and bear witness that we are Muslims.'') (53. "Our Lord! We believe in what You have sent down, and we follow the Messenger [`Isa]; so write us down among those who bear witness.'') (54. And they (disbelievers) plotted and Allah planned too. And Allah is the Best of those who plot)
Wa Allahou A'lam
(Jespère que vous comprenez anglais..InchAllah
salamou alaykoum
Cela vient, Berger, de leurs croyances !
Beaucoup de Protestants pensent que l'enfer est l'anéantissement de la personne, la mort réelle et définitive, la souffrance venant de ce sentiment de disparaître ...
Les Catholiques, eux -- et donc c'est aussi mon opinion -- pensent que le feu est le feu de la purification (c'est ce qu'on appelle le purgatoire), mais que ceux qui refuseraient cette purification iraiant en enfer par leur propre choix. Et beaucoup pensent que l'enfer est une possibilité, mais que peut-être il est vide !!!
Mais, certes, seul DIEU sait ...
waalaykumo asalam mon frére et merci pour ces explications que je connais déja,!!
ce que je voulais savoir c'est que dans la langue arabe qui est plus proche de l'araméen et l'hébreu que la langue française,on trouve deux noms qui définissent cette religion :
"anassraniya" et "al masehiya"
al maseheya qui est dérivé de al Maseeh comme en français le christianisme est dérive de mot christ ,ce que je trouve pas dans la langue française c'est la traduction de anazraniya
qui est dérivé de nazara ,en français je trouve pas le mot qui correspond a la religion des nazaréens je crois que c'est bien claire et baraka Allahu fik.
waalaykumo asalam mon frére et merci pour ces explications que je connais déja,!!
ce que je voulais savoir c'est que dans la langue arabe qui est plus proche de l'araméen et l'hébreu que la langue française,on trouve deux noms qui définissent cette religion :
"anassraniya" et "al masehiya"
al maseheya qui est dérivé de al Maseeh comme en français le christianisme est dérive de mot christ ,ce que je trouve pas dans la langue française c'est la traduction de anazraniya
qui est dérivé de nazara ,en français je trouve pas le mot qui correspond a la religion des nazaréens je crois que c'est bien claire et baraka Allahu fik.
salamou alaykoum
Wafiki BarakaAllah ce que jai appris de la religion des nazaréens, ils ont foi en l'Unicité de Dieu. ils ont cru que Jésus, le Messie (alayhis salam) était un homme, un Prophète dAllah soubhanahou wa taala, Ils nont pas couper les liens avec les Prophètes d'Allah antérieurs (alayhimous salâm) croyant tout ce qui est écrit dans la Loi et dans les prophètes, comme Jésus (alayhis salam) leur avait enseigné. Alhamdoulillah
>le mot qui correspond a la religion des nazaréens<, à mon humble avis ce quon peut encore retrouver dans le N.T., le livre Actes, les premiers chrétiens qui ont vécu avec Jésus (alayhis salam), ils sappellent qui fussent de la voie,
..(( plus loin aussi quand on accusait Paul d être une peste, qui excite des divisions parmi tous les Juifs du monde, qui est chef de la secte des Nazaréens, il répondit:
24:14 Je t'avoue bien que je sers le Dieu de mes pères selon la voie qu'ils appellent une secte, croyant tout ce qui est écrit dans la Loi et dans les prophètes, 15 et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes."
.,
Wa Allahou A'lam
wassalamou alaykoum
Bonsoir, Ahmed.
La réponse historique est la suivante : Le terme"Nazaréens" a été la première appellation des Chrétiens , jusqu'à ce que les autorités romaines de la ville d'Antioche surnomment les Nazaréens des "christianos" = ceux du Christ = des chrétiens. Ce sobriquet leur est resté ...
Pour confirmation, voilà ce qu'ont écrit deux historiens de cette époque :
Eusèbe de Césarée écrit : « Nazareth. Sur la base de ce nom, le Christ fut appelé nazaréen et nous qui sommes présentement dénommés chrétiens avons reçu dans le passé le nom de nazaréen.
Et Épiphane de Salamine confirmera : Pareillement, tous les chrétiens furent autrefois appelés nazoréens. »
Bonne soirée !
Bonsoir, Ahmed.
La réponse historique est la suivante : Le terme"Nazaréens" a été la première appellation des Chrétiens , jusqu'à ce que les autorités romaines de la ville d'Antioche surnomment les Nazaréens des "christianos" = ceux du Christ = des chrétiens. Ce sobriquet leur est resté ...
Pour confirmation, voilà ce qu'ont écrit deux historiens de cette époque :
Eusèbe de Césarée écrit : « Nazareth. Sur la base de ce nom, le Christ fut appelé nazaréen et nous qui sommes présentement dénommés chrétiens avons reçu dans le passé le nom de nazaréen.
Et Épiphane de Salamine confirmera : Pareillement, tous les chrétiens furent autrefois appelés nazoréens. »
Bonne soirée !
salut franc
dis moi, géographiquement ou étais la ville de Nazareth exactement ?
doublons:Bonsoir, Ahmed.
La réponse historique est la suivante : Le terme"Nazaréens" a été la première appellation des Chrétiens , jusqu'à ce que les autorités romaines de la ville d'Antioche surnomment les Nazaréens des "christianos" = ceux du Christ = des chrétiens. Ce sobriquet leur est resté ...
Pour confirmation, voilà ce qu'ont écrit deux historiens de cette époque :
Eusèbe de Césarée écrit : « Nazareth. Sur la base de ce nom, le Christ fut appelé nazaréen et nous qui sommes présentement dénommés chrétiens avons reçu dans le passé le nom de nazaréen.
Et Épiphane de Salamine confirmera : Pareillement, tous les chrétiens furent autrefois appelés nazoréens. »
Bonne soirée !
Ce n'était qu'un village de rien du tout. Il était situé en Galilée, non loin du lac de Tibériade. Il se trouve aujourd'hui au Nord de l'Etat d'Israël.
Bonne soirée, cher Créole.
j'ai lu une étude qui dis que cette ville n'exisstait pas a l'epoque de Jésus alayhi assalamsalut
merci de ta réponse, mais j avais cru comprendre que ce village de nazareth n 'avait jamais existé ?... bon !
j'ai lu une étude qui dis que cette ville n'exisstait pas a l'epoque de Jésus alayhi assalam
En effet. On a tôt fait de se laisser porter par les "études" qui semblent appuyer ce que l'on veut à tout prix croire. Au risque "d'anesthésier" inconsciemment son sens critique.Les études vont dans tous les sens, tu en trouveras aussi qui soutiennent que le Coran est une construction littéraire tardive faites aux 7ème et 8ème siècle afin de donner une justification a posteriori à certains évènements et évolutions survenus au temps du Prophète. Il importe, je pense, de faire preuve du même sens critique à l'égard de celles qui heurtent la sensibilité des chrétiens que de celles que nous prendrions nous pour des offenses.
Pour le sujet de nazareth, tu trouveras dans certaines sources que des témoignages et des récits archéologiques ont supporté l"idée quil sagissait, à l'époque du Christ, dun village agricole de quelque deux cents habitants seulement. Ce qui rend compte probablement des raisons pourquoi on ne trouvera pas de références antérieures, et pourquoi le village nest cité ni parmi les 45 villes de la Galilée énumérées par l'historien juif de l'époque, Flavius Josèphe, ni au sein des 63 villes de la Galilée mentionnées dans le Talmud. Beaucoup d'études qui prétendent démontrer l'inexistence de ce village et, partant, l'inexistence de Jésus, se basent sur cette absence de mention pour conclure avec précipitation que la ville est une invention participant au mythe du christianisme.
Makgré sa petite taille, cependant, et aussi modeste que soit le bourg de Nazareth, les fouilles archéologiques ont permis de démontrer qu'il abritait certainement quelques familles issues de la noblesse car on y a trouvé entre autres ce que les judéens de l'époque appellaient un "tombeau du Juste" dans le style de ceux des familles nobles du temps.
Simplement, Ahmedjebli, n'oublie pas que le sens critique est de mise devant toutes ces études que tu cites allant dans un sens "orienté". Même s'il est tentant, pour se renforcer dans la conviction que sa foi est la bonne, de se laisser séduire et convaincre par ce qu'elles semblent affirmer, il faut prendre garde à se laisser entraîner par les apparences faciles et les discours canalisés par un but de discréditation. A nouveau, il en existe aussi, même beaucoup, qui vont à l'encontre de notre foi, et l'objectivité nous appelle à aborder les autres avec le même attachement à la vérité que celles-ci.
Makgré sa petite taille, cependant, et aussi modeste que soit le bourg de Nazareth, les fouilles archéologiques ont permis de démontrer qu'il abritait certainement quelques familles issues de la noblesse car on y a trouvé entre autres ce que les judéens de l'époque appellaient un "tombeau du Juste" dans le style de ceux des familles nobles du temps.
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Les études vont dans tous les sens, tu en trouveras aussi qui soutiennent que le Coran est une construction littéraire tardive faites aux 7ème et 8ème siècle afin de donner une justification a posteriori à certains évènements et évolutions survenus au temps du Prophète. Il importe, je pense, de faire preuve du même sens critique à l'égard de celles qui heurtent la sensibilité des chrétiens que de celles que nous prendrions nous pour des offenses.
Pour le sujet de nazareth, tu trouveras dans certaines sources que des témoignages et des récits archéologiques ont supporté l"idée quil sagissait, à l'époque du Christ, dun village agricole de quelque deux cents habitants seulement. Ce qui rend compte probablement des raisons pourquoi on ne trouvera pas de références antérieures, et pourquoi le village nest cité ni parmi les 45 villes de la Galilée énumérées par l'historien juif de l'époque, Flavius Josèphe, ni au sein des 63 villes de la Galilée mentionnées dans le Talmud. Beaucoup d'études qui prétendent démontrer l'inexistence de ce village et, partant, l'inexistence de Jésus, se basent sur cette absence de mention pour conclure avec précipitation que la ville est une invention participant au mythe du christianisme.
Makgré sa petite taille, cependant, et aussi modeste que soit le bourg de Nazareth, les fouilles archéologiques ont permis de démontrer qu'il abritait certainement quelques familles issues de la noblesse car on y a trouvé entre autres ce que les judéens de l'époque appellaient un "tombeau du Juste" dans le style de ceux des familles nobles du temps.
Simplement, Ahmedjebli, n'oublie pas que le sens critique est de mise devant toutes ces études que tu cites allant dans un sens "orienté". Même s'il est tentant, pour se renforcer dans la conviction que sa foi est la bonne, de se laisser séduire et convaincre par ce qu'elles semblent affirmer, il faut prendre garde à se laisser entraîner par les apparences faciles et les discours canalisés par un but de discréditation. A nouveau, il en existe aussi, même beaucoup, qui vont à l'encontre de notre foi, et l'objectivité nous appelle à aborder les autres avec le même attachement à la vérité que celles-ci.
doublons:
trés bien,dis moi alors comment s'appelait la religion chrétienne au début,c'est ce que j'aime savoir.
L'Évangile selon Luc - Chapitre 16
19 Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie.
20 Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères,
21 et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.
22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
23 Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.
24 Il s'écria : Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.
25 Abraham répondit : Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres.
26 D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.
27 Le riche dit : Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères.
28 C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments.
29 Abraham répondit : Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent.
30 Et il dit : Non, père Abraham, mais si quelqu'un des morts va vers eux, ils se repentiront.
31 Et Abraham lui dit : S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait.
si vous ne comprenez pas je vous expliquerai plus tard,si oui ,donnez moi vos commentaires.
Reste à savoir si l'étude en question est solidement référencée... Pour ma part, je m'en tiendrais qu'aux archéologues et historiens alertes sur le sujet.j'ai lu une étude qui dis que cette ville n'exisstait pas a l'epoque de Jésus alayhi assalam
Reste à savoir si l'étude en question est solidement référencée... Pour ma part, je m'en tiendrais qu'aux archéologues et historiens alertes sur le sujet.
Tu postes très régulièrement sur les origines et la véracité historique de la Chrétienté. Tu pourrais en faire de même pour l'Islam... si tu en as l'honnêteté intellectuelle.
Car il existe d'excellents essais historiques sur les origines de l'Islam qui en feraient grimper plus d'un au plafond. De plus en plus d'historiens démontrent, par exemple, que l'Islam est anté-coranique, qu'il est né en Syrie entre les 3e et 4e siècle d'une lecture rabbinique hérétique de la Bible et que la rédaction du Coran ne fut achevée qu'au 9e siècle.
Cordialement.
Tout à fait. Des études historiques très sérieuses émettent aussi des hypothèses au sujet de l'Islam