Mantes-la-Jolie : il s’immole par le feu à la caisse d'allocations familiales

[amedepirate]

Peut etre bien, mais le probleme encore une fois en France c'est qu'a partir du moment ou on dit qu'il faut inciter sinon obliger les gens a devenir autonomes, on se fait taxer de capitalistes ou je ne sais quoi d'autre. Renseigne toi sur le nombre d'aides accordées et tu te rendra compte de l'ampleur du drame.

Je bosse dans le social et pourtant je ne suis pas pour l’assistanat, moi aussi je suis en rage quand le 7/8 du mois je voyais les hommes (je bossais dans un foyer pour SDF) rentrer avec des sacs à dos et des cabas pleins de bouteilles d'alcool. Tout leur RSA, ou leur AH passait là dedans, et qu'ils me taxaient une assiète en carton ou des mouchoirs. Mais crois moi s'était des personnes inaptes à travailler, ils se nourrissaient très mal: ils mangeaient des plats surgelés sans les mettre au micro-ondes, faisaient cuire des steaks restés des semaines parterre sur le carrelage de leurs chambres. Même s'ils avaient un toit, ils ressemblaient à ceux de dehors.

J'ai bossé en centre d’hébergement pour femmes, je tiens vraiment à préciser que 30% de leur revenu était demandé pour régler des "frais de séjour" (repas du midi inclus). Je trouvais qu'on les infantilisés trop, s'était la politique de l'établissement: fallait les conduire à leurs RDV, remplir leurs papiers etc...moi je refusais. Je voulais bien me tenir près d'elles en cas de besoin, mais s'était à elle de remplir leurs documents. Mais voilà, même le social s'est du business: il faut que toutes les places soient prises sinon on risquait les réductions budgétaires pour l'année suivante. Donc faut les chouchouter nos usagers, afin de préserver nos financements.

Oui il y a de l'assistanat, mais crois moi qu'il profite aussi à tous cet assistanat, à nous travailleurs sociaux aussi.

Les aides grosso modo: RSA, APL, si il y a des enfants: allocations familiales, jeunes enfants, soutien familial (pour parent solo sans pension alimentaire), mode de garde, prime à la naissance, alloc rentrée scolaire, prime de noel..., tarif solidarité gaz, electricité, téléphone. CMU (gratuité des soins médicaux), gratuité ou réductions des transports en communs, les aides ponctuelles s'est à dire voir une AS pour obtenir des chèques afin de faire tes courses au supermarchés, ou demander une aide pour régler une facture, ou une lettre pour bénéficier des resto du coeur, secours populaire (alimentation, hygiène, vêture).

Mais faut aussi penser que ces clopinettes et aides diverses garantissent la paix à l'Etat...

 

[geronimmo]

Je bosse dans le social et pourtant je ne suis pas pour l’assistanat, moi aussi je suis en rage quand le 7/8 du mois je voyais les hommes (je bossais dans un foyer pour SDF) rentrer avec des sacs à dos et des cabas pleins de bouteilles d'alcool. Tout leur RSA, ou leur AH passait là dedans, et qu'ils me taxaient une assiète en carton ou des mouchoirs. Mais crois moi s'était des personnes inaptes à travailler, ils se nourrissaient très mal: ils mangeaient des plats surgelés sans les mettre au micro-ondes, faisaient cuire des steaks restés des semaines parterre sur le carrelage de leurs chambres. Même s'ils avaient un toit, ils ressemblaient à ceux de dehors.

J'ai bossé en centre d’hébergement pour femmes, je tiens vraiment à préciser que 30% de leur revenu était demandé pour régler des "frais de séjour" (repas du midi inclus). Je trouvais qu'on les infantilisés trop, s'était la politique de l'établissement: fallait les conduire à leurs RDV, remplir leurs papiers etc...moi je refusais. Je voulais bien me tenir près d'elles en cas de besoin, mais s'était à elle de remplir leurs documents. Mais voilà, même le social s'est du business: il faut que toutes les places soient prises sinon on risquait les réductions budgétaires pour l'année suivante. Donc faut les chouchouter nos usagers, afin de préserver nos financements.

Oui il y a de l'assistanat, mais crois moi qu'il profite aussi à tous cet assistanat, à nous travailleurs sociaux aussi.

Les aides grosso modo: RSA, APL, si il y a des enfants: allocations familiales, jeunes enfants, soutien familial (pour parent solo sans pension alimentaire), mode de garde, prime à la naissance, alloc rentrée scolaire, prime de noel..., tarif solidarité gaz, electricité, téléphone. CMU (gratuité des soins médicaux), gratuité ou réductions des transports en communs, les aides ponctuelles s'est à dire voir une AS pour obtenir des chèques afin de faire tes courses au supermarchés, ou demander une aide pour régler une facture, ou une lettre pour bénéficier des resto du coeur, secours populaire (alimentation, hygiène, vêture).

Mais faut aussi penser que ces clopinettes et aides diverses garantissent la paix à l'Etat...

Oui comme dans tout systeme il y a des gens qui ont besoins de ces aides, et tout de façon il y aura toujours une part de la population active qui est et restera inapte à travailler c'est normal on y peu rien. En revanche, il y a tout un pan de le population aussi bien au RSA ou en ASS qui est reclassable et qui se retrouve victime d'un systeme qui les incite à devenir asssité.

Le role des aides est surtout issu du modele bismarkien histoire d'assurer une paix sociale et assurer un minimum aux population les plus defavorisées. Cependant, en cumulant toutes les aides, on peut arriver facilement à un smic, du coup l'individu n'est pas debile mais rationel, mieux vaut pour lui de rester à la maison que d'aller se casser le dos pour un ******* de patron qui ne lui donnera aucune perspective de carriere, c'est le cas pour une caissiere, une femme de menage, un operateur de production à l'usine etc et moi le premier je le ferait si ne je n'avais pas un objectif de carriere.

 

[amedepirate]

Oui comme dans tout systeme il y a des gens qui ont besoins de ces aides, et tout de façon il y aura toujours une part de la population active qui est et restera inapte à travailler c'est normal on y peu rien. En revanche, il y a tout un pan de le population aussi bien au RSA ou en ASS qui est reclassable et qui se retrouve victime d'un systeme qui les incite à devenir asssité.

Le role des aides est surtout issu du modele bismarkien histoire d'assurer une paix sociale et assurer un minimum aux population les plus defavorisées. Cependant, en cumulant toutes les aides, on peut arriver facilement à un smic, du coup l'individu n'est pas debile mais rationel, mieux vaut pour lui de rester à la maison que d'aller se casser le dos pour un ******* de patron qui ne lui donnera aucune perspective de carriere, c'est le cas pour une caissiere, une femme de menage, un operateur de production à l'usine etc et moi le premier je le ferait si ne je n'avais pas un objectif de carriere.

Tout à fait daccord avec toi!

Il faut aussi penser à toutes ces mamans seules, s'est limite de la folie d'aller bosser pour un smic ou à peine plus. Entre faire garder ses enfants, cantine et péri-scolaire pour les plus grands, le carburant (qui représente un sacré budget)...

J'avais le cas d'une maman solo avec un enfant qui a trouvé un taf au smic, et bien en faisant les calculs, elle s'est vite rendu compte qu'elle était perdante: entre la nourrice (même si la CAF réglait une bonne partie, elle avait près de 200 euros à payer chaque mois), son APL a diminué, et comme elle gagné 50 euros de plus que le seuil autorisé elle ne pouvait plus bénéficier de la CMU (son enfant était suivi par une kiné etc pour des soucis de santé). Elle n'a pas eu d'autre choix que de laisser tomber son travail.

 

[bollywoodstory]

Peut etre bien, mais le probleme encore une fois en France c'est qu'a partir du moment ou on dit qu'il faut inciter sinon obliger les gens a devenir autonomes, on se fait taxer de capitalistes ou je ne sais quoi d'autre. Renseigne toi sur le nombre d'aides accordées et tu te rendra compte de l'ampleur du drame.

est-ce que ces aides ont fait baisser le chomage ?

Oui comme dans tout systeme il y a des gens qui ont besoins de ces aides, et tout de façon il y aura toujours une part de la population active qui est et restera inapte à travailler c'est normal on y peu rien. En revanche, il y a tout un pan de le population aussi bien au RSA ou en ASS qui est reclassable et qui se retrouve victime d'un systeme qui les incite à devenir asssité.

Le role des aides est surtout issu du modele bismarkien histoire d'assurer une paix sociale et assurer un minimum aux population les plus defavorisées. Cependant, en cumulant toutes les aides, on peut arriver facilement à un smic, du coup l'individu n'est pas debile mais rationel, mieux vaut pour lui de rester à la maison que d'aller se casser le dos pour un ******* de patron qui ne lui donnera aucune perspective de carriere, c'est le cas pour une caissiere, une femme de menage, un operateur de production à l'usine etc et moi le premier je le ferait si ne je n'avais pas un objectif de carriere.

Tout à fait daccord avec toi!

Il faut aussi penser à toutes ces mamans seules, s'est limite de la folie d'aller bosser pour un smic ou à peine plus. Entre faire garder ses enfants, cantine et péri-scolaire pour les plus grands, le carburant (qui représente un sacré budget)...

J'avais le cas d'une maman solo avec un enfant qui a trouvé un taf au smic, et bien en faisant les calculs, elle s'est vite rendu compte qu'elle était perdante: entre la nourrice (même si la CAF réglait une bonne partie, elle avait près de 200 euros à payer chaque mois), son APL a diminué, et comme elle gagné 50 euros de plus que le seuil autorisé elle ne pouvait plus bénéficier de la CMU (son enfant était suivi par une kiné etc pour des soucis de santé). Elle n'a pas eu d'autre choix que de laisser tomber son travail.

c'est un raisonnement à court terme
l'enfant ne sera pas enfant toute sa vie
les aides sont limitées dans le temps

 

[w75]

Comme quoi un tunisien peut faire des émules
Mais comment comprendre? malgres toute la difficulté de sa situation que je ne diminue pas en gravité mais de la a s immolé par le feu pour 400euro et risqué de finir ses jours complètement défiguré comme certaint grand brûlé pour qui l apparence devient dificilement soutenable avec tout les traitement douloureux et contraignants que sa comporte ,sa reste vraiment curieux d en arrivé la ,

En même temps le mec a été habitué à être assisté et j'imagine à vivre une vie bien routinière : alcool / dodo / télé .. les seules choses auxquels il est astreint et qui risquent de disparaître vu qu'il est pas capable de se démerder. Tu lui annonces du jour au lendemain qu'il se retrouvera avec rien du tout forcément ça fait des étincelles.

Le RSA doit être accompagné d'une politique d'insertion avec au moins la proposition d'un emploi à temps partiel pour compléter jusqu'à qu'il trouve un boulot à temps plein.

 

[amedepirate]

En même temps le mec a été habitué à être assisté et j'imagine à vivre une vie bien routinière : alcool / dodo / télé .. les seules choses auxquels il est astreint et qui risquent de disparaître vu qu'il est pas capable de se démerder. Tu lui annonces du jour au lendemain qu'il se retrouvera avec rien du tout forcément ça fait des étincelles.

Le RSA doit être accompagné d'une politique d'insertion avec au moins la proposition d'un emploi à temps partiel pour compléter jusqu'à qu'il trouve un boulot à temps plein.

Ce n'est pas correct de stigmatiser ainsi les bénéficiaires du RSA.

Tu sais combien il y a de bénéficiaires du RSA, où compte tu trouver tous ses temps partiel?

C'est aussi ridicule que la proposition qui avait été faites de les faire travailler 4h par semaine bénévolement. En gros ça veut dire qu'ils peuvent faire le boulot de personnes qualifiés ce qui dévaloriserait les diplômes et qualifications de ses professionnels (batiment, espace vert, aide à la personne etc). Et tu penses bien qu'un employeur aura vite fait de se débarrasser de ses employés pour faire travailler des personnes gratuitement.

 

[geronimmo]

est-ce que ces aides ont fait baisser le chomage ?

Les aides ne sont pas faites pour resorber le chomage....

 

[Guile18]

Malheureusement le gars est décédé:

http://www.europe1.fr/Faits-divers/CAF-le-desespere-est-mort-1203081/

Qu'on comprenne son geste ou non, REP...

 

[remake]

Il y a d'autres personnes qui préféreront utiliser d'autres moyens plutôt
que de se laisser tuer .
C'est une grosse bombe sociale dont l'état à très peur . Pour l'instant en
france ils arrivent encore à payer les 6.5 millions de fonctionnaires record du monde
et le social mais il y a une limite . Ils vont faire la manche devant les chinois
et les pays artificiels du golfe mais cela a déjà commencé . Regarder à qui
appartiennent les etreprises du cac 40 même les PME PMI sont rachetées.
Plus de la moitiée de la dette française est détenue par des étrangers .
Vous avez vu le sale boulot de la secte en à peine 30 ans .
Le maroc aussi est endetté malheureusement .
http://cluaran.free.fr/dette.html

Dette française à fin 2008 : 1 318,6 milliards d'euros, soit 68,2 % du PIB (INSEE)
Dette française à fin 2009 : 1 492,7 milliards d'euros, soit 79,0 % du PIB (INSEE)
Dette française à fin 2010 : 1 595,2 milliards d'euros, soit 82,3 % du PIB (INSEE)
Dette française à fin 2011 : 1 717,3 milliards d'euros, soit 85,8 % du PIB (INSEE)
Dette française à fin T1 2012 : 1 789,4 milliards d'euros, soit 89,3 % du PIB (INSEE)Déficit public français 2012 : 164,0 milliards d'euros (au rythme estimé de + 3861 euros par seconde)
Population fin 2011 : 65 350 000 (INSEE)
Population fin 2012 : 65 699 000

Les seuls intérêts de la dette de l'Etat, la charge de la dette, devaient représenter près de 40 milliards d'euros de dépenses en 2005 (source PLF 2005). Le seul paiement des intérêts de la dette de l'Etat représente envison 638 euros par an par habitant (estimation 2005). Les intérêts de la dette de l'Etat représentaient 20 % de ses dépenses en 2004 (source Wikipédia), deuxième poste de dépenses après l'éducation.
Les impôts du peuple ne sont plus suffisant pour rembourser les intérêts de la dette .
- 2007-08-13 : "58 % de la dette de l'Etat est détenue par des non-résidents, ce qui nous fait entrer dans une 'zone rouge' pour notre indépendance économique", selon Thierry Breton, ancien ministre des finances (Le Monde, 2007-08-13).
LA GROSSE MAFIA le peuple paye mais on ne sait pas à qui ? La secte se cache .

 

[breakbeat]

Ce n'est pas correct de stigmatiser ainsi les bénéficiaires du RSA.

Tu sais combien il y a de bénéficiaires du RSA, où compte tu trouver tous ses temps partiel?

C'est aussi ridicule que la proposition qui avait été faites de les faire travailler 4h par semaine bénévolement. En gros ça veut dire qu'ils peuvent faire le boulot de personnes qualifiés ce qui dévaloriserait les diplômes et qualifications de ses professionnels (batiment, espace vert, aide à la personne etc). Et tu penses bien qu'un employeur aura vite fait de se débarrasser de ses employés pour faire travailler des personnes gratuitement.

L'idée étais bonne ! je serai d'avis que pour toucher le RSA il faudrait obliger les détenteurs à travailler bénévolement pour les résto du coeur ou la Emmaüs, le RSA faisant office ici de salaire si j'ose dire.

Avec des heures imposé etc...l'idée est à creusé !

 

[Ancien-Membre]

En même temps le mec a été habitué à être assisté et j'imagine à vivre une vie bien routinière : alcool / dodo / télé .. les seules choses auxquels il est astreint et qui risquent de disparaître vu qu'il est pas capable de se démerder. Tu lui annonces du jour au lendemain qu'il se retrouvera avec rien du tout forcément ça fait des étincelles.

Le RSA doit être accompagné d'une politique d'insertion avec au moins la proposition d'un emploi à temps partiel pour compléter jusqu'à qu'il trouve un boulot à temps plein.

Hallucinant de lire ça, même des emplois à temps partiels c'est difficile à trouver. Ce genre de remarques me fait penser à ces gens qui te disent, quand tu galères à trouver du boulot, "bah postules au Mcdo en attendant de trouver mieux" comme si Mc do prenait systématiquement tout ceux qui postulent...

 

[safyan]

L'idée étais bonne ! je serai d'avis que pour toucher le RSA il faudrait obliger les détenteurs à travailler bénévolement pour les résto du coeur ou la Emmaüs, le RSA faisant office ici de salaire si j'ose dire.

Avec des heures imposé etc...l'idée est à creusé !

elle est nulle cette idée

le rsa n'est pas un salaire justement

 

[breakbeat]

elle est nulle cette idée

le rsa n'est pas un salaire justement

Pourtant cela devrait s'en rapprocher parce que toucher de l'argent sans rien faire je trouve ça nulle par contre...surtout quand d'autres touche de l'argent en travaillant.

Moi je dis que au moins celui qui touche le RSA on pourras pas lui reprocher de rien faire ! car il participe bénévolement à des association caritative qui tire les gens du bas vers le haut !

 

[safyan]

Pourtant cela devrait s'en rapprocher parce que toucher de l'argent sans rien faire je trouve ça nulle par contre...surtout quand d'autres touche de l'argent en travaillant.

Moi je dis que au moins celui qui touche le RSA on pourras pas lui reprocher de rien faire ! car il participe bénévolement à des association caritative qui tire les gens du bas vers le haut !

c'est très naif ta manière de voir les choses

c'est nier la valeur du travail, la valeur du salaire, la valeur des compétences et la valeur de la motivation

 

[amedepirate]

L'idée étais bonne ! je serai d'avis que pour toucher le RSA il faudrait obliger les détenteurs à travailler bénévolement pour les résto du coeur ou la Emmaüs, le RSA faisant office ici de salaire si j'ose dire.

Avec des heures imposé etc...l'idée est à creusé !

Je t'invite à aller faire un tour dans les restos du coeur de ton secteurs, le secours populaire, Emmaüs etc...tu te rendras vite compte que les bénévoles ne sont que des bénéficiaires du RSA, de l'AH, et de personnes agées qui galèrent grave avec une toute petite retraite. Jamais tu ne verras un cadre, ou même un salarié avec CDI et paye très correcte faire du bénévolat.

La plupart du temps ce sont les bénéficiaires de ces associations qui deviennent bénévoles, à force de fréquenter ces endroits, de se lier d'amitié avec les bénévoles qui sont souvent leurs seuls liens sociaux.

 

[breakbeat]

c'est très naif ta manière de voir les choses

c'est nier la valeur du travail, la valeur du salaire, la valeur des compétences et la valeur de la motivation

Et la valeur de travailler bénévolement dans des association caritative ? tu as d'autres idées à proposer ? entre un mec qui touche le RSA mais part bossé en bénévole dans des associations caritative et un mec qui touche le RSA mais qui fait rien, c'est lequel le plus méritant ?

Si un mec qui touche le RSA ne bosse pas, il devrait néenmoins fournir à côté un exemple à suivre de solidarité pour démontré que même si il touche le RSA, il est pas inactif !

 

[breakbeat]

Je t'invite à aller faire un tour dans les restos du coeur de ton secteurs, le secours populaire, Emmaüs etc...tu te rendras vite compte que les bénévoles ne sont que des bénéficiaires du RSA, de l'AH, et de personnes agées qui galèrent grave avec une toute petite retraite. Jamais tu ne verras un cadre, ou même un salarié avec CDI et paye très correcte faire du bénévolat.

Hé bien bonne nouvelle alors ! évidemment que les gens qui bosse en CDI peuvent pas être bénévole, ils travaillent...mais par contre, les bénévole au RSA du resto du coeur et de la Emmaüs, représente combiens de RSAÏSTE sur la totalité des bénéficiaire du RSA ?

La plupart du temps ce sont les bénéficiaires de ces associations qui deviennent bénévoles, à force de fréquenter ces endroits, de se lier d'amitié avec les bénévoles qui sont souvent leurs seuls liens sociaux.

C'est un autres sujet.

 

[Schtrouf]

Et la valeur de travailler bénévolement dans des association caritative ? tu as d'autres idées à proposer ? entre un mec qui touche le RSA mais part bossé en bénévole dans des associations caritative et un mec qui touche le RSA mais qui fait rien, c'est lequel le plus méritant ?

Si un mec qui touche le RSA ne bosse pas, il devrait néenmoins fournir à côté un exemple à suivre de solidarité pour démontré que même si il touche le RSA, il est pas inactif !

Si j puis me permettre, en principe, personne ne devrait toucher le RSA (ou d'une manière temporaire). On ne peut pas financer le bénévolat par le RSA.
Je suis d'accord qu au lieu de se tourner les pouces, qu'il serve à quelque chose. Mais la base du problème est qu'il n'est pas censé être sans emploi rémunérateur.

 

[breakbeat]

Si j puis me permettre, en principe, personne ne devrait toucher le RSA (ou d'une manière temporaire). On ne peut pas financer le bénévolat par le RSA.
Je suis d'accord qu au lieu de se tourner les pouces, qu'il serve à quelque chose. Mais la base du problème est qu'il n'est pas censé être sans emploi rémunérateur.

Oui mais justement, sachant que le travail devient difficile à trouver surtout dans certaines régions, on devrait au moins limité la casse ainsi.

 

[safyan]

Et la valeur de travailler bénévolement dans des association caritative ? tu as d'autres idées à proposer ? entre un mec qui touche le RSA mais part bossé en bénévole dans des associations caritative et un mec qui touche le RSA mais qui fait rien, c'est lequel le plus méritant ?

Si un mec qui touche le RSA ne bosse pas, il devrait néenmoins fournir à côté un exemple à suivre de solidarité pour démontré que même si il touche le RSA, il est pas inactif !

je préfère celui qui reste chez lui et qui s'occupe de sa recherche d'emploi ou des problèmes ne lui permettant pas d'accèder à l'emploi (santé, mobilité, formation, illetrisme, garde d'enfants, etc etc etc)
car c'est finalement ça le problème des allocataires rsa : sortir du rsa

il faut arrêter de fantasmer deux secondes : les allocataires du rsa ne sont pas que des fainéants qui se contentent de vivre (mal) avec 460 euros
ce sont des gens qui peinent à trouver un emploi car ils cumulent souvent plusieurs difficultés

les contraindre à s'occuper pourrait se révéler bien plus négatif qu'autre chose
tant pour eux, pour qui l'objectif principal serait décentré, que pour les associations, qui préfèrent avoir des bénévoles motivés et qui tiennent la route

le bénévolat n'est pas et ne devrait pas devenir une contrainte
le travail social et associatif est une vrai travail qui demande un vrai professionnalisme et il serait bien qu'on arrête de croire qu'il est à la portée de tous

 

[Schtrouf]

Je t'invite à aller faire un tour dans les restos du coeur de ton secteurs, le secours populaire, Emmaüs etc...tu te rendras vite compte que les bénévoles ne sont que des bénéficiaires du RSA, de l'AH, et de personnes agées qui galèrent grave avec une toute petite retraite. Jamais tu ne verras un cadre, ou même un salarié avec CDI et paye très correcte faire du bénévolat.

La plupart du temps ce sont les bénéficiaires de ces associations qui deviennent bénévoles, à force de fréquenter ces endroits, de se lier d'amitié avec les bénévoles qui sont souvent leurs seuls liens sociaux.

Tout à fait, les bénévoles de la misère sont eux même dans la misère.
Ceci étant, cela n'empêche pas les cadres et les employés en CDI de ne pas être bénévoles. Au contraire, leurs compétences sont la bienvenue (management, gestion de stock, réglementation, échanges avec les institutions, les entreprises...).

 

[Schtrouf]

Oui mais justement, sachant que le travail devient difficile à trouver surtout dans certaines régions, on devrait au moins limité la casse ainsi.

On met un pansement alors que la plaie saigne encore...

 

[breakbeat]

je préfère celui qui reste chez lui et qui s'occupe de sa recherche d'emploi ou des problèmes ne lui permettant pas d'accèder à l'emploi (santé, mobilité, formation, illetrisme, garde d'enfants, etc etc etc)
car c'est finalement ça le problème des allocataires rsa : sortir du rsa

il faut arrêter de fantasmer deux secondes : les allocataires du rsa ne sont pas que des fainéants qui se contentent de vivre (mal) avec 460 euros
ce sont des gens qui peinent à trouver un emploi car ils cumulent souvent plusieurs difficultés

En effet, mais sa permettra de filtrée les vrai mec dans la ***** de ceux qui en profite...

les contraindre à s'occuper pourrait se révéler bien plus négatif qu'autre chose
tant pour eux, pour qui l'objectif principal serait décentré, que pour les associations, qui préfèrent avoir des bénévoles motivés et qui tiennent la route

Tu crois peut être que tous les employés bosse pour le plaisir ?

le bénévolat n'est pas et ne devrait pas devenir une contrainte
le travail social et associatif est une vrai travail qui demande un vrai professionnalisme et il serait bien qu'on arrête de croire qu'il est à la portée de tous

Donner des aliments à des gens en difficultés je vois pas ce qu'il y a de si difficile ! faut pas avoir bac+10 pour être derrière une table à donner des paquets de pâtes du pain ou des vêtements....

 

[breakbeat]

On met un pansement alors que la plaie saigne encore...

C'est toujours mieux que de la laisser s'infecter sans rien faire...

 

[amedepirate]

Hé bien bonne nouvelle alors ! évidemment que les gens qui bosse en CDI peuvent pas être bénévole, ils travaillent...mais par contre, les bénévole au RSA du resto du coeur et de la Emmaüs, représente combiens de RSAÏSTE sur la totalité des bénéficiaire du RSA ?

Au total la prestation du Revenu de Solidarité Active couvre 4,33 millions de personnes.

http://www.rsa-revenu-de-solidarite-active.com/actualite-rsa/139-rsa-2012.html

Est ce que tu imagines? Si on devait les placer comme bénévoles dans les associations, quel boulo restera t'il pour nous autres travailleurs sociaux? Nos diplômes, nos années d'études n'auront plus aucunes valeurs vu que n'importe qui peut faire notre travail!

Le RSA n'est ni un salaire et encore moins un "mérite".

Imagine qu'on retirait le RSA à des familles parceque les parents refusent de faire du bénévolat. Comment élèveront ils leurs enfants? Comment les entretenir, les nourrir, les loger etc etc? tu proposes de les retirer à ces familles? sais tu que un enfant placé de sa naissance à sa majorité coûte 1 million d'euros à l'Etat? entre son entretien, et tous les professionnels qui gravitent autour (juge pour enfants, ass, es, me, psy, assistante familiale, mecs, loyer et entretient de ces institutions ainsi que tous les salariés du directeur jusqu'au veilleur de nuit, à la maîtresse de maison, dame de ménage etc).

 

[safyan]

En effet, mais sa permettra de filtrée les vrai mec dans la ***** de ceux qui en profite...

Tu crois peut être que tous les employés bosse pour le plaisir ?

Donner des aliments à des gens en difficultés je vois pas ce qu'il y a de si difficile ! faut pas avoir bac+10 pour être derrière une table à donner des paquets de pâtes du pain ou des vêtements....

j'ai l'impression que tu n'as jamais travaillé et que tu n'as jamais fait de bénévolat

va voir du côté des associations, tu verras de toi même qu'elles ne voudront pas d'eux

les salariés travaillent pour un salaire et non pour un rsa

 

[remake]

Pourtant cela devrait s'en rapprocher parce que toucher de l'argent sans rien faire je trouve ça nulle par contre...surtout quand d'autres touche de l'argent en travaillant.

Il y a beaucoup de personnes qui touchent de l'argent sans rien faire avec
la spéculation et le vol .

Moi je dis que au moins celui qui touche le RSA on pourras pas lui reprocher de rien faire ! car il participe bénévolement à des association caritative qui tire les gens du bas vers le haut !

Ce n'est pas une bonne idée car elle entretient l'assistanat voulu justement par
la secte crapuleuse . Le rmi créé en 89 par rocard franc mac c'était pour dégonfler la bombe sociale. Coluche avait créé les restos mais cela devait être provisioire .C'est le charity business comme les assos de daube qui volent les *** tribuables
En 89 la france avait encore des moyens sa dette était faible mais les crevures qui sont arrivées au pouvoir en 81 l'ont dépouillée pour avoir les chiffres catastrophiques d'aujourd"hui . En 89 quand le mur de Berlin est tombé ils n'ont pas fait les réformes de l'état qu'il fallait ils ont préféré embaucher plus de fonctionnaires et laisser les vannes ouvertes pour l'immigration alors qu'il était évident que le monde allait changer rapidement avec la chute de l'urss . L'entité a besoin d'argent pour survivre il faut donc trouver le pognon quelque part au détriment du peuple mais le retour de bâton est toujours là car le Grand Juge veille .
**
Le gouvernement allemand qui est plus digne a su récupérer les 17 miilions d'Allemands de l'Est RDA que l'idéologie crapuleuse socialo-communiste avait abrutie et tuée comme dans d'autres pays . La RFA de l'époque avait emprunté pour aider son peuple et faire déguerpir les bases qui profitaient . Tu vois la DIFFERENCE DE MENTALITE ? Eux ont emprunté pour aider leurs frères et soeurs par contre en france petit f maintenant ils ont emprunté pour dépouiller le peuple . Le peuple français pas tous ont eu les dirigeants qu'ils méritent .
La Cigale et la Fourmi
La Cigale, ayant chanté
Tout l'été,
Se trouva fort dépourvue
Quand la bise fut venue :
Pas un seul petit morceau
De mouche ou de vermisseau.
Elle alla crier famine
Chez la Fourmi sa voisine,
La priant de lui prêter
Quelque grain pour subsister
Jusqu'à la saison nouvelle.
"Je vous paierai, lui dit-elle,
Avant l'Oût, foi d'animal,
Intérêt et principal. "
La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son moindre défaut.
Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
- Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
- Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien! dansez maintenant.
Jean de LA FONTAINE (1621-1695)

 

[breakbeat]

Au total la prestation du Revenu de Solidarité Active couvre 4,33 millions de personnes.

http://www.rsa-revenu-de-solidarite-active.com/actualite-rsa/139-rsa-2012.html

Est ce que tu imagines? Si on devait les placer comme bénévoles dans les associations, quel boulo restera t'il pour nous autres travailleurs sociaux? Nos diplômes, nos années d'études n'auront plus aucunes valeurs vu que n'importe qui peut faire notre travail!

Le RSA n'est ni un salaire et encore moins un "mérite".

J'ai dis dans les associations caritative bénévole ! je demande pas de les faire travailler en tant que secrétaire pompier ou autres...

Imagine qu'on retirait le RSA à des familles parceque les parents refusent de faire du bénévolat. Comment élèveront ils leurs enfants? Comment les entretenir, les nourrir, les loger etc etc? tu proposes de les retirer à ces familles?

Et si ils refusent de travailler tous court ?

sais tu que un enfant placé de sa naissance à sa majorité coûte 1 million d'euros à l'Etat?

Et alors ? ni moi ni l'enfant somme responsable de ça ! si sa gène l'état qu'un enfant coûte 1 million d'euros qu'ils interdisent d'en faire sinon qu'ils ce plaignent pas...

entre son entretien, et tous les professionnels qui gravitent autour (juge pour enfants, ass, es, me, psy, assistante familiale, mecs, loyer et entretient de ces institutions ainsi que tous les salariés du directeur jusqu'au veilleur de nuit, à la maîtresse de maison, dame de ménage etc).

Je te parle d'association caritative, toi tu me parle de métiers conventionnel...

 

[breakbeat]

j'ai l'impression que tu n'as jamais travaillé et que tu n'as jamais fait de bénévolat

J'ai déjà travailler, t'inquiète pas, et pas deux jours par ans...quand au bénévolat j'ai posté candidature mais dans ma ville les réstos du coeur n'existe plus.

va voir du côté des associations, tu verras de toi même qu'elles ne voudront pas d'eux

les salariés travaillent pour un salaire et non pour un rsa

Les bénévoles ne touche pas de salaire ! soit tu le fais exprès soit tu comprends rien.

 

[breakbeat]

Il y a beaucoup de personnes qui touchent de l'argent sans rien faire avec
la spéculation et le vol .

Ce n'est pas une bonne idée car elle entretient l'assistanat voulu justement par
la secte crapuleuse . Le rmi créé en 89 par rocard franc mac c'était pour dégonfler la bombe sociale. Coluche avait créé les restos mais cela devait être provisioire .C'est le charity business comme les assos de daube qui volent les *** tribuables
En 89 la france avait encore des moyens sa dette était faible mais les crevures qui sont arrivées au pouvoir en 81 l'ont dépouillée pour avoir les chiffres catastrophiques d'aujourd"hui . En 89 quand le mur de Berlin est tombé ils n'ont pas fait les réformes de l'état qu'il fallait ils ont préféré embaucher plus de fonctionnaires et laisser les vannes ouvertes pour l'immigration alors qu'il était évident que le monde allait changer rapidement avec la chute de l'urss . L'entité a besoin d'argent pour survivre il faut donc trouver le pognon quelque part au détriment du peuple mais le retour de bâton est toujours là car le Grand Juge veille .
**
Le gouvernement allemand qui est plus digne a su récupérer les 17 miilions d'Allemands de l'Est RDA que l'idéologie crapuleuse socialo-communiste avait abrutie et tuée comme dans d'autres pays . La RFA de l'époque avait emprunté pour aider son peuple et faire déguerpir les bases qui profitaient . Tu vois la DIFFERENCE DE MENTALITE ? Eux ont emprunté pour aider leurs frères et soeurs par contre en france petit f maintenant ils ont emprunté pour dépouiller le peuple . Le peuple français pas tous ont eu les dirigeants qu'ils méritent .
La Cigale et la Fourmi
La Cigale, ayant chanté
Tout l'été,
Se trouva fort dépourvue
Quand la bise fut venue :
Pas un seul petit morceau
De mouche ou de vermisseau.
Elle alla crier famine
Chez la Fourmi sa voisine,
La priant de lui prêter
Quelque grain pour subsister
Jusqu'à la saison nouvelle.
"Je vous paierai, lui dit-elle,
Avant l'Oût, foi d'animal,
Intérêt et principal. "
La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son moindre défaut.
Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
- Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
- Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien! dansez maintenant.
Jean de LA FONTAINE (1621-1695)

L'assistanat...il serait plus acceptable si au moins les gens fournissais un acte bénévole, et les salariés pourrait pas, en haut de leurs tour d'ivoire, rabaisser et ridiculisé les gens touchant le RSA...

 

[safyan]

J'ai déjà travailler, t'inquiète pas, et pas deux jours par ans...quand au bénévolat j'ai posté candidature mais dans ma ville les réstos du coeur n'existe plus.

Les bénévoles ne touche pas de salaire ! soit tu le fais exprès soit tu comprends rien.

c'est toi qui ne comprends rien
un salarié, s'il travaille, c'est pour un salaire
alors que toi, tu voudrais que des allocataires du rsa 'travaillent' pour leur rsa
ce qui est une idée stupide quand tu connais à peu près le secteur du social et le monde associatif

 

[breakbeat]

c'est toi qui ne comprends rien
un salarié, s'il travaille, c'est pour un salaire
alors que toi, tu voudrais que des allocataires du rsa 'travaillent' pour leur rsa
ce qui est une idée stupide quand tu connais à peu près le secteur du social et le monde associatif

Un salarié travaille pour un salaire ok ! je vois en quoi sa gène que quelqu'un qui touche un RSA fournis à côté un acte bénévole...sa empêche pas au travailleur de travaillé ni de toucher son salaire !

 

[BlackShadow]

Un salarié travaille pour un salaire ok ! je vois en quoi sa gène que quelqu'un qui touche un RSA fournis à côté un acte bénévole...sa empêche pas au travailleur de travaillé ni de toucher son salaire !

Mais, dès lors, pourquoi ne pas créer un vrai travail avec un vrai salaire s'il y a un besoin, plutôt que de vouloir les faire travailler pour rien ou pour pas grand chose ?

 

[breakbeat]

Mais, dès lors, pourquoi ne pas créer un vrai travail avec un vrai salaire s'il y a un besoin, plutôt que de vouloir les faire travailler pour rien ou pour pas grand chose ?

Comment crée un vrai travail pour un individu ?

 

[remake]

Il y a beaucoup de personnes qui touchent de l'argent sans rien faire avec
la spéculation et le vol .

Ce n'est pas une bonne idée car elle entretient l'assistanat voulu justement par
la secte crapuleuse . Le rmi créé en 89 par rocard franc mac c'était pour dégonfler la bombe sociale. Coluche avait créé les restos mais cela devait être provisioire .C'est le charity business comme les assos de daube qui volent les *** tribuables
En 89 la france avait encore des moyens sa dette était faible mais les crevures qui sont arrivées au pouvoir en 81 l'ont dépouillée pour avoir les chiffres catastrophiques d'aujourd"hui . En 89 quand le mur de Berlin est tombé ils n'ont pas fait les réformes de l'état qu'il fallait ils ont préféré embaucher plus de fonctionnaires et laisser les vannes ouvertes pour l'immigration alors qu'il était évident que le monde allait changer rapidement avec la chute de l'urss . L'entité a besoin d'argent pour survivre il faut donc trouver le pognon quelque part au détriment du peuple mais le retour de bâton est toujours là car le Grand Juge veille .
**
Le gouvernement allemand qui est plus digne a su récupérer les 17 miilions d'Allemands de l'Est RDA que l'idéologie crapuleuse socialo-communiste avait abrutie et tuée comme dans d'autres pays . La RFA de l'époque avait emprunté pour aider son peuple et faire déguerpir les bases qui profitaient . Tu vois la DIFFERENCE DE MENTALITE ? Eux ont emprunté pour aider leurs frères et soeurs par contre en france petit f maintenant ils ont emprunté pour dépouiller le peuple . Le peuple français pas tous ont eu les dirigeants qu'ils méritent .
La Cigale et la Fourmi
La Cigale, ayant chanté
Tout l'été,
Se trouva fort dépourvue
Quand la bise fut venue :
Pas un seul petit morceau
De mouche ou de vermisseau.
Elle alla crier famine
Chez la Fourmi sa voisine,
La priant de lui prêter
Quelque grain pour subsister
Jusqu'à la saison nouvelle.
"Je vous paierai, lui dit-elle,
Avant l'Oût, foi d'animal,
Intérêt et principal. "
La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son moindre défaut.
Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
- Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
- Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien! dansez maintenant.
Jean de LA FONTAINE (1621-1695)

L'assistanat...il serait plus acceptable si au moins les gens fournissais un acte bénévole, et les salariés pourrait pas, en haut de leurs tour d'ivoire, rabaisser et ridiculisé les gens touchant le RSA...

Aujourd'hui la situation est plus difficile à cause des crevures de la secte . Le bateau france prend l'eau de partout depuis 81 . Ils n'ont jamais voulu résoudre
les problèmes pour les raisons que j'ai évoquées et tu les connais très bien .
On met des RUSTINES et rien d'autre pour pallier . Quand il y eut les émeutes de 2005 l'état a calmé un peu la situation en distribuant de l'argent emprunté à
crédit mais ils n'ont pas résolu le problème .Pourtant le CPE n'était pas une mauvaise idée mais les crevures de la secte s'y sont opposés parce qu'ils préfèrent les voir dans la M......... Maintenant cela leur retombe sur la
G...... . Gouverner c'est prévoir ce n'est pas danser ,voler ,piller ,tuer .