Minarets : un débat qui pourrait concerner la France
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
comme épouse camouflant sous sa burka un petit Tarik
qu'Allah les protège tous les 3
Amine :langue: Allah ou Allam
maintenant, prions ensemble que Tzipi divorce et se marie avec un marocain d'un bazar de jame3 lfna
salam
El mi2dana ( Minarets ) jaya man 2adan li howa rokn mohim Li 2ada2 salat Fa min2dana li kat tgol anaha machi mohima rah liha dawr kbir - El f9ih ch7al hadi kan khaso yatla3 li el 3lo bach ynadi li salat ... ( fham ya el faham )
El mohim : rien n'est un décor rien si on là met c-a-d qu'il a un role ( c comme les cloches d'église si eux refuse d'ôter les clochés nous aussi on refuse d'ôter les "Minarets" il y a pas lieu de discuter le mot : "obligatoire ou facultatif"
>>> il faut défendre nous lieux de cultes (une mosquée complète ou rien ) de A a z sans entrée dans le discussion qui favorise la non unicité de parole.
Fi zman : kano kay golo ki l9itha khodha rak ma3amrak tosal li 3ilm dak nas li khalawha
Justement c'est ça le problème.... pas d'églises même sans clochers dans les lieux qui financent les mosquées avec ou sans minarets
pour ça il faut qu'elle soit double face heinmaintenant, prions ensemble que Tzipi divorce et se marie avec un marocain d'un bazar de jame3 lfna
mais tu me diras de par la nature de son passé au Mossad avec de nombreux chefs d'état je ne pense pas qu'elle aura du mal à être recto verso IooI
Le minaret de la rébellion
Un suisse a construit un minaret sur le toit de son entreprise. En protestation du vote de ses concitoyens contre l'érection de minarets dans la confédération.
« Cest la honte ! » Non, il nest pas musulman. Oui, il vient dériger le cinquième minaret suisse sur le toit de limmeuble de son entreprise, dans la banlieue lausannoise. Lui, cest Guillaume Morand, sympathique propriétaire suisse de la chaîne de magasins de baskets « Pomp it up ». Il proteste à sa façon après linterdiction décidée par 57% des votants suisses de construire des minarets, lors du référendum du 29 novembre.
« On a voté contre un problème qui nexistait pas »
Evidemment, lédifice fait de PVC et de bois, surplombant une ancienne cheminée du vieil immeuble industriel, est factice. Il a été dessiné et conçu dans une cave par Serge, dessinateur-architecte et collaborateur de Guillaume. « Il est très haut placé, on le voit depuis toute lautoroute, un axe très fréquenté », se réjouit-il.
« Personne ne savait que les minarets existaient. Tout le monde sen foutait ! On a voté contre un problème qui nexiste pas, cest anticonstitutionnel ». Lhomme de 46 ans déplore le rapprochement des partis du centre avec lextrême droite, après la votation. « Ils nont pas pris leurs responsabilités. Vous, en France, vous avez Sarkozy qui rallie les électeurs du Front national avec son débat sur lidentité nationale. Nous, on a le PDC, le parti démocrate-chrétien, qui cherche à radicaliser le débat. Cest une diabolisation de lIslam ! », lance-t-il.
Reconnaissance de la communauté musulmane
Guillaume Morand souhaite ainsi redorer limage dune Suisse dont les valeurs daccueil et de neutralité ont été « écornées ». La sanction ? Il nen a pas peur. « Nous nous sommes fait injurier par les voisins qui ont appelé la police. Elle a vite débarqué ! Mais on nous a laissé finir lédification. Seule la commune pourrait porter plainte, car nous navons aucun permis de construire ».
Son entourage bien sûr, mais aussi la communauté musulmane lui ont témoigné leur reconnaissance. A limage de ce psychiatre qui, très ému, est venu frapper à sa porte pour le remercier en lui offrant une boîte de chocolats.
Le médecin ne le savait peut-être pas, mais son geste est un joli clin dil à Philippe Suchard, le célèbre chocolatier français, qui reste certainement dans l'Histoire comme le premier particulier à avoir érigé un minaret en 1865 sur le toit de sa maison, après un voyage au Moyen-Orient dont il était revenu fasciné.
Jeune Afrique
Un suisse a construit un minaret sur le toit de son entreprise. En protestation du vote de ses concitoyens contre l'érection de minarets dans la confédération.
« Cest la honte ! » Non, il nest pas musulman. Oui, il vient dériger le cinquième minaret suisse sur le toit de limmeuble de son entreprise, dans la banlieue lausannoise. Lui, cest Guillaume Morand, sympathique propriétaire suisse de la chaîne de magasins de baskets « Pomp it up ». Il proteste à sa façon après linterdiction décidée par 57% des votants suisses de construire des minarets, lors du référendum du 29 novembre.
« On a voté contre un problème qui nexistait pas »
Evidemment, lédifice fait de PVC et de bois, surplombant une ancienne cheminée du vieil immeuble industriel, est factice. Il a été dessiné et conçu dans une cave par Serge, dessinateur-architecte et collaborateur de Guillaume. « Il est très haut placé, on le voit depuis toute lautoroute, un axe très fréquenté », se réjouit-il.
« Personne ne savait que les minarets existaient. Tout le monde sen foutait ! On a voté contre un problème qui nexiste pas, cest anticonstitutionnel ». Lhomme de 46 ans déplore le rapprochement des partis du centre avec lextrême droite, après la votation. « Ils nont pas pris leurs responsabilités. Vous, en France, vous avez Sarkozy qui rallie les électeurs du Front national avec son débat sur lidentité nationale. Nous, on a le PDC, le parti démocrate-chrétien, qui cherche à radicaliser le débat. Cest une diabolisation de lIslam ! », lance-t-il.
Reconnaissance de la communauté musulmane
Guillaume Morand souhaite ainsi redorer limage dune Suisse dont les valeurs daccueil et de neutralité ont été « écornées ». La sanction ? Il nen a pas peur. « Nous nous sommes fait injurier par les voisins qui ont appelé la police. Elle a vite débarqué ! Mais on nous a laissé finir lédification. Seule la commune pourrait porter plainte, car nous navons aucun permis de construire ».
Son entourage bien sûr, mais aussi la communauté musulmane lui ont témoigné leur reconnaissance. A limage de ce psychiatre qui, très ému, est venu frapper à sa porte pour le remercier en lui offrant une boîte de chocolats.
Le médecin ne le savait peut-être pas, mais son geste est un joli clin dil à Philippe Suchard, le célèbre chocolatier français, qui reste certainement dans l'Histoire comme le premier particulier à avoir érigé un minaret en 1865 sur le toit de sa maison, après un voyage au Moyen-Orient dont il était revenu fasciné.
Jeune Afrique
Plus il y a de fous... plus on s'amuse !!!!!
Il aurait du lui faire cadeau d'un kilo de baklawa
ça me rappele les infos du tf1 :
une femme de rue qui disait qu'elle est contre car on appele fort à partir de ces minarets à l'appel .
le présentateur était obligé de rectifier "en europe il n'y a jamais d'appel à partir des minarets " looooooooooooooooooooooool
c'est ridicule
elle était peut etre en confusion apres un voyage dans un pays 'musulman'
cha3b mkelekh et il le prouve de plus en plus
je qualifierai de la grande erreur suisse.
et voilà un débat
YouTube- ‫اÙاتجا٠اÙ٠عاÙس- اÙتضÙÙ٠عÙ٠اÙ٠سÙÙ ÙÙ Ù٠اÙغرب‬‎
Ce que je comprends pas c'est pourquoi les voisins avaient appelé la police . ça devient ridicule et insensé :
ça donne droit à tout marocain par exemple d'appeler la police car il a vu un étranger ivre ou entrain de manger pendant le ramadan ......
Rebondissement inattendu de laffaire de linterdiction des minarets en Suisse : deux religieux prosélytes suisses expulsés du Maroc
Lexpulsion récemment de cinq prosélytes relance le débat sur la liberté du culte au moment où la Suisse a interdit la construction des minarets.
La position du Maroc contre le prosélytisme évangéliste est ferme. Cinq ressortissants étrangers ont été expulsés, samedi 5 décembre, par les autorités marocaines pour «réunion non déclarée et prosélytisme évangéliste», selon la préfecture de police dOujda. Il sagit de deux Sud-Africains, deux Suisses et un Guatémaltèque. Ces prosélytes expulsés ont été interpellés, vendredi 4 décembre, suite à une perquisition dans une maison à Saïdia. Ils font partie dun groupe composé également de douze Marocains, arrêtés puis relâchés le même jour, affirment les services de police. Les ressortissants suisses et le Guatémaltèque ont été refoulés via le poste frontalier de Melillia, alors que les ressortissants Sud-Africains lont été par laéroport Mohammed V de Casablanca, ajoute la même source. Lexpulsion des cinq prosélytes, qui nest pas la première en son genre, a lancé de nouveau le débat sur la position des autorités marocaines à légard des activités de prosélytisme évangéliste. Les réactions recueillies par ALM à ce propos sont, à quelques nuances près, unanimes sur la pertinence et la légalité de la décision prise par le Maroc. Me Réda Oulamine, avocat de lOrdre de Casablanca, affirme que «lIslam est la religion de lEtat» et que «les autres communautés religieuses peuvent pratiquer librement leur culte tant quelles ne font pas de prosélytisme». Il souligne, par ailleurs, que le refoulement des évangélistes est «une décision administrative prise avec un certain excès de zèle». Selon cet avocat, cette décision «nest pas représentative de lensemble de lopinion marocaine». Le président du Conseil des ouléma de lOriental, Mustapha Benhamza, indique, pour sa part, que les campagnes de prosélytisme nont rien à voir avec la liberté dexercice du culte chrétien. «Les visées des prosélytes sont loin dêtre purement religieuses. Les prosélytes mènent leurs campagnes dans les pays dAfrique et nont pas de campagnes similaires et qui soient aussi influentes en Occident. On peut donc parler de visées politiques plutôt que religieuses», affirme ce théologien. Lislamologue Saïd Elakhal estime , quant à lui, que les activités de prosélytisme connaissent de plus en plus une intensification et une expansion au niveau de plusieurs régions. «Lintensification du prosélytisme le met à découvert et inspire désormais la panique. Ce qui oblige, ainsi, les autorités marocaines à agir», explique M. Elakhal. Cela dit, et sous un autre angle, certains observateurs ont relayé lexpulsion des évangélistes par le Maroc avec linterdiction de la construction des minarets en Suisse. Ils se sont posé la question de savoir sil existerait un lien entre les deux faits surtout que deux personnes expulsées sont de nationalité suisse. Sur ce point, Mustapha Benhamza affirme que ce constat «aurait été valable si le Maroc navait pas expulsé par le passé des prosélytes». «Le Maroc a toujours lutté contre les campagnes de prosélytisme. Lobjectif des prosélytes nest pas religieux mais plutôt politique», note M. Benhamza. Même son de cloche pour Me Réda Oulamine. Lavocat estime quil ny a pas lieu de comparaison entre lexpulsion et linterdiction des minarets. «On ne peut pas comparer le refoulement des évangélistes à linterdiction des minarets en Suisse. En effet, linterdiction des minarets en Suisse a été été décidée par le biais dun référendum. Il sagit donc de lexpression de la souveraineté nationale suisse», souligne Me Oulamine. Saïd Elakhal indique, pour sa part, quil ne faut pas comparer lincomparable. «Nous ne pouvons pas établir une comparaison entre deux faits incomparables. Lexpulsion des évangélistes rentre dans le cadre de la préservation de la sécurité spirituelle des Marocains. Alors que linterdiction faite par les autorités suisses de construire des minarets a dautres motivations qui nont rien à voir avec le droit des musulmans de pratiquer leur religion», explique lislamologue.
Le 11-12-2009 à 17:14
Par : Mohamed Aswab
Lexpulsion récemment de cinq prosélytes relance le débat sur la liberté du culte au moment où la Suisse a interdit la construction des minarets.
La position du Maroc contre le prosélytisme évangéliste est ferme. Cinq ressortissants étrangers ont été expulsés, samedi 5 décembre, par les autorités marocaines pour «réunion non déclarée et prosélytisme évangéliste», selon la préfecture de police dOujda. Il sagit de deux Sud-Africains, deux Suisses et un Guatémaltèque. Ces prosélytes expulsés ont été interpellés, vendredi 4 décembre, suite à une perquisition dans une maison à Saïdia. Ils font partie dun groupe composé également de douze Marocains, arrêtés puis relâchés le même jour, affirment les services de police. Les ressortissants suisses et le Guatémaltèque ont été refoulés via le poste frontalier de Melillia, alors que les ressortissants Sud-Africains lont été par laéroport Mohammed V de Casablanca, ajoute la même source. Lexpulsion des cinq prosélytes, qui nest pas la première en son genre, a lancé de nouveau le débat sur la position des autorités marocaines à légard des activités de prosélytisme évangéliste. Les réactions recueillies par ALM à ce propos sont, à quelques nuances près, unanimes sur la pertinence et la légalité de la décision prise par le Maroc. Me Réda Oulamine, avocat de lOrdre de Casablanca, affirme que «lIslam est la religion de lEtat» et que «les autres communautés religieuses peuvent pratiquer librement leur culte tant quelles ne font pas de prosélytisme». Il souligne, par ailleurs, que le refoulement des évangélistes est «une décision administrative prise avec un certain excès de zèle». Selon cet avocat, cette décision «nest pas représentative de lensemble de lopinion marocaine». Le président du Conseil des ouléma de lOriental, Mustapha Benhamza, indique, pour sa part, que les campagnes de prosélytisme nont rien à voir avec la liberté dexercice du culte chrétien. «Les visées des prosélytes sont loin dêtre purement religieuses. Les prosélytes mènent leurs campagnes dans les pays dAfrique et nont pas de campagnes similaires et qui soient aussi influentes en Occident. On peut donc parler de visées politiques plutôt que religieuses», affirme ce théologien. Lislamologue Saïd Elakhal estime , quant à lui, que les activités de prosélytisme connaissent de plus en plus une intensification et une expansion au niveau de plusieurs régions. «Lintensification du prosélytisme le met à découvert et inspire désormais la panique. Ce qui oblige, ainsi, les autorités marocaines à agir», explique M. Elakhal. Cela dit, et sous un autre angle, certains observateurs ont relayé lexpulsion des évangélistes par le Maroc avec linterdiction de la construction des minarets en Suisse. Ils se sont posé la question de savoir sil existerait un lien entre les deux faits surtout que deux personnes expulsées sont de nationalité suisse. Sur ce point, Mustapha Benhamza affirme que ce constat «aurait été valable si le Maroc navait pas expulsé par le passé des prosélytes». «Le Maroc a toujours lutté contre les campagnes de prosélytisme. Lobjectif des prosélytes nest pas religieux mais plutôt politique», note M. Benhamza. Même son de cloche pour Me Réda Oulamine. Lavocat estime quil ny a pas lieu de comparaison entre lexpulsion et linterdiction des minarets. «On ne peut pas comparer le refoulement des évangélistes à linterdiction des minarets en Suisse. En effet, linterdiction des minarets en Suisse a été été décidée par le biais dun référendum. Il sagit donc de lexpression de la souveraineté nationale suisse», souligne Me Oulamine. Saïd Elakhal indique, pour sa part, quil ne faut pas comparer lincomparable. «Nous ne pouvons pas établir une comparaison entre deux faits incomparables. Lexpulsion des évangélistes rentre dans le cadre de la préservation de la sécurité spirituelle des Marocains. Alors que linterdiction faite par les autorités suisses de construire des minarets a dautres motivations qui nont rien à voir avec le droit des musulmans de pratiquer leur religion», explique lislamologue.
Le 11-12-2009 à 17:14
Par : Mohamed Aswab
Je préserve ma sécurité spirituelle.... mais que les autres ouvrent leur espace aérien a la mienne (mirarets en l'air)...
Fais ce que je dis... mais SURTOUT ne fais pas ce que je fais.
Que n'aurait on pas entendu si quelques imams avaient alors été expulsés de Suisse ou d'ailleurs....
La sécurité spirituelle..... faut vraiement avoir peur pour dire cela non ? ou peu d'assurance dans la foi que l'on pratiquerait....
Nora Berra claque la porte d'une réunion du groupe UMP à l'Assemblée nationale
POLITIQUE - Elle n'a pas supporté un dérapage de Pascal Clément sur les minarets...
La secrétaire d'Etat aux Aînés, Nora Berra, a claqué la porte de la réunion du groupe UMP à l'Assemblée nationale ce mardi pour protester contre des propos «insupportables» du député UMP et ancien garde des Sceaux, Pascal Clément, sur les minarets.
«Le jour où il y aura autant de minarets que de cathédrales en France, ça ne sera plus la France», aurait déclaré Pascal Clément, selon plusieurs participants à cette réunion à huis clos interrogés par l'AFP, alors qu'il s'agissait d'un débat interne sur le port du voile intégral.
En entendant ces propos, Nora Berra s'est levée et a quitté la salle Colbert en lançant, selon son entourage: «Qu'un ancien garde des Sceaux tienne ces propos anti-laïcs dans une enceinte symbole de la République comme l'Assemblée nationale, c'est insupportable! C'est ça la démocratie?»
Jean-François Copé calme le jeu
Le patron des députés UMP, Jean-François Copé, est alors intervenu pour rappeler que les propos de Pascal Clément n'avaient «rien à voir avec le débat sur la burqa» et pour inviter ses collègues à «ne pas faire d'amalgames».
L'ancien garde des Sceaux a alors atténué ses propos, selon des témoins, en se disant favorable à ce qu'il y ait des lieux de culte pour tous mais que se posait «le problème de la visibilité».
Luc Chatel n'a rien entendu
Le porte-parole du gouvernement, Luc Chatel, a affirmé mardi sur RTL qu'il n'avait «pas entendu les propos» controversés sur les minarets prêtés par Nora Berra à Pascal Clément. Il n'aurait pas vu non plus «sa collègue» quitter la réunion.
«Jai été à cette réunion du groupe UMP (...) et jai entendu un débat intéressant sur la question de la burqa, (...) Avec beaucoup de conviction Pascal Clément a dit quil avait limpression de retourner 5 ans en arrière -, il avait participé au travail sur linterdiction du voile à lécole - en disant que lon se posait à lépoque les mêmes questions et la suite nous a donné raison donc allons au bout de nos convictions», a rapporté Luc Chatel.
Christian Estrosi n'y était pas mais soutient Nora Berra
De son côté, le ministre de l'Industrie, Christian Estrosi, qui n'assistait pas à cette réunion du groupe UMP, a déclaré à Europe 1 que la question du port du voile intégral était «sujet qui déclenche des passions» et qu'il désapprouvait «totalement les propos de Pascal Clément».
Cependant, le ministre n'aurait pas quitté la salle de cette manière: «On ne quitte pas la réunion du groupe UMP parce que le débat ça se fait entre nous. Dire ma part de vérité à Pascal Clément, c'est ce que j'aurais fait.»
Avec agence
POLITIQUE - Elle n'a pas supporté un dérapage de Pascal Clément sur les minarets...
La secrétaire d'Etat aux Aînés, Nora Berra, a claqué la porte de la réunion du groupe UMP à l'Assemblée nationale ce mardi pour protester contre des propos «insupportables» du député UMP et ancien garde des Sceaux, Pascal Clément, sur les minarets.
«Le jour où il y aura autant de minarets que de cathédrales en France, ça ne sera plus la France», aurait déclaré Pascal Clément, selon plusieurs participants à cette réunion à huis clos interrogés par l'AFP, alors qu'il s'agissait d'un débat interne sur le port du voile intégral.
En entendant ces propos, Nora Berra s'est levée et a quitté la salle Colbert en lançant, selon son entourage: «Qu'un ancien garde des Sceaux tienne ces propos anti-laïcs dans une enceinte symbole de la République comme l'Assemblée nationale, c'est insupportable! C'est ça la démocratie?»
Jean-François Copé calme le jeu
Le patron des députés UMP, Jean-François Copé, est alors intervenu pour rappeler que les propos de Pascal Clément n'avaient «rien à voir avec le débat sur la burqa» et pour inviter ses collègues à «ne pas faire d'amalgames».
L'ancien garde des Sceaux a alors atténué ses propos, selon des témoins, en se disant favorable à ce qu'il y ait des lieux de culte pour tous mais que se posait «le problème de la visibilité».
Luc Chatel n'a rien entendu
Le porte-parole du gouvernement, Luc Chatel, a affirmé mardi sur RTL qu'il n'avait «pas entendu les propos» controversés sur les minarets prêtés par Nora Berra à Pascal Clément. Il n'aurait pas vu non plus «sa collègue» quitter la réunion.
«Jai été à cette réunion du groupe UMP (...) et jai entendu un débat intéressant sur la question de la burqa, (...) Avec beaucoup de conviction Pascal Clément a dit quil avait limpression de retourner 5 ans en arrière -, il avait participé au travail sur linterdiction du voile à lécole - en disant que lon se posait à lépoque les mêmes questions et la suite nous a donné raison donc allons au bout de nos convictions», a rapporté Luc Chatel.
Christian Estrosi n'y était pas mais soutient Nora Berra
De son côté, le ministre de l'Industrie, Christian Estrosi, qui n'assistait pas à cette réunion du groupe UMP, a déclaré à Europe 1 que la question du port du voile intégral était «sujet qui déclenche des passions» et qu'il désapprouvait «totalement les propos de Pascal Clément».
Cependant, le ministre n'aurait pas quitté la salle de cette manière: «On ne quitte pas la réunion du groupe UMP parce que le débat ça se fait entre nous. Dire ma part de vérité à Pascal Clément, c'est ce que j'aurais fait.»
Avec agence
l'islam est vendeur dans tous les sens gauche comme droite comme milieu..c'est écoeurant!!!Tout le monde veut tirer sa couverture à soi..... en vue des prochaines échéances électorales.
Les uns pour gagner des voix "musulmanes françaises" les autres pour gagner des voix "françaises d'origine non établi"
des **** tu veux dire, de pauvres **** de politiciens qui n'ont plus rien à se mettre sous la dent au lieu de s'attaquer aux vrais problèmes ils en cherchent des faux et la connerie de l'électeur qui les croi..quel gachi le cerveau humainC'est la langue de bois personifiée
des **** tu veux dire, de pauvres **** de politiciens qui n'ont plus rien à se mettre sous la dent au lieu de s'attaquer aux vrais problèmes ils en cherchent des faux et la connerie de l'électeur qui les croi..quel gachi le cerveau humain
On trouve deux genres de ****, ceux qui votent en se laissant berner et ceux qui ne votent pas alors qu'ils en ont le droit !
Mais les politiciens sont pas ****... ils sont malins
s'ils étaient malins ils auraient trouvé des solutions aux vrais pbs et n'ont pas se créer des pbs pour dire qu'ils ont trouvé des solutions..ils sont vicieux je diraisOn trouve deux genres de ****, ceux qui votent en se laissant berner et ceux qui ne votent pas alors qu'ils en ont le droit !
Mais les politiciens sont pas ****... ils sont malins
s'ils étaient malins ils auraient trouvé des solutions aux vrais pbs et n'ont pas se créer des pbs pour dire qu'ils ont trouvé des solutions..ils sont vicieux je dirais
Si tu veux.... mais sans les "problèmes" ils ne pourraient pas dire que l'autre les a pas réglé et qu'eux sont les meilleurs pour ce faire !!!!!
Donc ils les laissent tel que !
quels problèmes ils ont reglé?? aucun la crise s'évit dans le pays plus de chomage des gens qui se suicident, des gens qui n'ont pas de toit etc.;et au lieu de se concentrer sur cela on se concentre sur le paysage de la FRance et la burqua..pourtant ces SDF au long des trottoires parisiens allongés sur des cartons font partie du décor parisien et la réalité parisienne..ça ne les gènent pas???
C'est triste, mais c'est ainsi.
Un SDF ne fait pas voter et on a tendance a vouloir les cacher... mais c'est la norme partout de s'occuper des choses "médiatiques" et pas des vrais besoins de la population.
C'est comme au Maroc, on achète des F16 pour faire joujou audessus du Sahara au lieu de dépenser cet argent a erradiquer les enfants des rues et les bidonvilles....
Mais cela "brosse dans le sens du poil" le citoyen lambda a qui on fait voir d'un côté le "péril du voisin" pour qu'il oublie qu'il y a 50 élèves par classe et que les hopitaux sont dans un état... proche du début du XXè siècle.
C'est peut être parce qu'ils en parlent que tu les remarque ?
Et puis après tout le suicide = wili, on va dire qu'il a glissé sinon on va se moquer de nous ...
Pas de toit = silicioune sous l9entra !
qu'ils en parlent de qui au juste??
Du suicide et des sdf !
qui en parlent? les politiciens
pas que je saches ils ont d'autres paires de manches à coudre islam, barbu, verlan, burqa ou zid ou zid
j'aimerais préciser que pour les ignorants, merci de visiter les pays musulmans avant d'avancer des propos erronés: Les eglises et les synagogues sont présentes dans le paysage de tous les pays musulmans hormis l'Arabie saoudite. Si leur présence est moindre que les mosquées en Europe, c'est une quastion de pratique : les européens sont nombruex, mais peu sont encore pratiquants.
Enfin, et avant de dire des sottises, lisez un peu les vrais témoignages de l'histoire: n'est ce pas le roi Mohammed V, qui refusa de signer un traité proposé par le protectorat français sur l'extradition des juifs du Maroc?Chose qu'il a refusée, car contraire au principes de l'Islam...
Enfin, et avant de dire des sottises, lisez un peu les vrais témoignages de l'histoire: n'est ce pas le roi Mohammed V, qui refusa de signer un traité proposé par le protectorat français sur l'extradition des juifs du Maroc?Chose qu'il a refusée, car contraire au principes de l'Islam...
MDR la pratique religieuse n'est pas en cause pour qu'il y ait moins d'églises et de clochers en terres gouvernées par l'Islam... mais le fait qu'il n'y plus que des congrégations soit juives soit chrétiennes limitées a leur plus simple expression.
Franco aussi a sauvé des milliers de juifs... et pourtant on ne peut pas dire qu'il en était un ami incondionnel !!!!!
en fait je faisait allusion a ceux qui disent:"je suis d'accord pour des minarets en France ou ailleurs à condition que l'on autorise les Eglises ou cathédrales (ou carément autoriser comme chez nous la pratique d'une relgion chrétienne) .."
Normal, puisque dans plein de pays dits musulmans cela est restreint et ceux qui y vivent comme chrétiens sont muselés et parfois persécutés.
L'Egypte est un exemple frappant, l'Irak aussi et même la palestine ....
En particulier l'Arabie qui finance bien de "centres islamiques" "mosquées" et "minarets" de par le Monde n'en a pas UNE SEULE d'église ni de clocher et tu peux imaginer aisément que le million et demi de chrétiens (surtout des philippins émigrés) ont bien du mal a pouvoir exercer leur culte et leur Foi.
Tu peux t'informer un peu en lisant ce livre par exemple
La persécution des chrétiens aujourd'hui dans le monde: Amazon.fr: Raphaël Delpard: Livres
Cela n'a rien a voir avec la démocratie mais avec le respect des autres religions.
On ne peut pas demander au "petit peuple" qu'il comprenne que l'on demande ce que l'on ne fait pas soi même chez lui.
Pas plus difficile que cela.
