Mohamed prophétise quoi ?

Marcus Cubitus

Marcus Cubitus

VIB
Tous les prophètes de l'ancien testament prophétisaient d'abord la "délivrance" du peuple d'Israël, puis ceci fait, la venue du Messie.

Les Juifs attendent leur messie en se basant sur les paroles des anciens prophètes.

Pour nous, Chrétiens, les prophéties se sont accomplies par l'arrivée de Jésus que nous considérons comme le messie attendu.
Aussi, nous ne pouvons considérer Jésus comme un prophète puisqu'il est lui-même la résultante des prophéties : venu sauver les hommes, de la lignée de David, né d'une vierge, souffrir et mourir sur la croix puis ressuscité.

Mais alors, on peut se poser la question de savoir - dans la mesure où Mohamed est désigné comme prophète dans l'Islam - quelles sont ses prophéties ?

L'histoire de la fin des temps ayant déjà été prophétisée en long, en large et en travers qu'apporte Mohamed de plus et où est passé le messie des prophéties précédentes dans sa révélation ?
 
jésus n'est pas un envoyé de Dieu ....

si tu pense que jésus c'est issa y a un truc qui ne colle pas puisque david est un beni issa..

Jessé (hébreu יִשַׁי Išaï) est, selon la Bible, le père du roi David, qui est d'ailleurs désigné en plusieurs endroits sous le simple nom de « Ben Išaï » (fils de Jessé)[1].

David étant le fils du "messi" ou "uzair" Aissa ou place tu jésus dans tes fabulation romaine ??

t'as des texte authentique dictée par Dieu ??
 
nicky31 a dit:
jésus n'est pas un envoyé de Dieu ....

si tu pense que jésus c'est issa y a un truc qui ne colle pas puisque david est un beni issa..

Jessé (hébreu יִשַׁי Išaï) est, selon la Bible, le père du roi David, qui est d'ailleurs désigné en plusieurs endroits sous le simple nom de « Ben Išaï » (fils de Jessé)[1].

David étant le fils du "messi" ou "uzair" Aissa ou place tu jésus dans tes fabulation romaine ??

t'as des texte authentique dictée par Dieu ??
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T'en as toi ?

Et pourquoi ne jetterais-tu pas l'ancien testament pour te concentrer sur le nouveau testament ?
 
nicky31 a dit:
jésus n'est pas un envoyé de Dieu ....

si tu pense que jésus c'est issa y a un truc qui ne colle pas puisque david est un beni issa..

Jessé (hébreu יִשַׁי Išaï) est, selon la Bible, le père du roi David, qui est d'ailleurs désigné en plusieurs endroits sous le simple nom de « Ben Išaï » (fils de Jessé)[1].

David étant le fils du "messi" ou "uzair" Aissa ou place tu jésus dans tes fabulation romaine ??

t'as des texte authentique dictée par Dieu ??
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Ha nicky, toujours en alerte ! :D

Sinon oui, j'ai le texte authentique de Dieu : ma déclaration d'impôts ;)

ne cherche pas trop pour "messie" : il s'agit d'un titre honorifique "oint de Dieu". Oint ramène à un état de purification tel le baptême chrétien ou encore les ablutions musulmanes. Mais pour les rois, il y a le "super oint" à base d'huile consacrée.
 
milady a dit:
les sens des mots sont souvent "lost in translation".
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Pas du tout : on trouve les deux mots ensemble dans le coran
Messager et Prophete , cote a cote ....dans il y a pas d'erreur de transcription ! un messager, un messie, un prophete ...c'est bien distingués dans le coran
"messager prophete" , coller l'un a coté de l'autre...est dans le coran donc on peut pas se tromper

s'il y a une erreur c'est une erreur d' "interpretation", et non pas de mot

rasul c'est " messager"...c'est pas "prophete" ( nabi)
et il y a le nabi-rasul...donc c'est bien distinct
 
Marcus Cubitus a dit:
Tous les prophètes de l'ancien testament prophétisaient d'abord la "délivrance" du peuple d'Israël, puis ceci fait, la venue du Messie.

Les Juifs attendent leur messie en se basant sur les paroles des anciens prophètes.

Pour nous, Chrétiens, les prophéties se sont accomplies par l'arrivée de Jésus que nous considérons comme le messie attendu.
Aussi, nous ne pouvons considérer Jésus comme un prophète puisqu'il est lui-même la résultante des prophéties : venu sauver les hommes, de la lignée de David, né d'une vierge, souffrir et mourir sur la croix puis ressuscité.

Mais alors, on peut se poser la question de savoir - dans la mesure où Mohamed est désigné comme prophète dans l'Islam - quelles sont ses prophéties ?

L'histoire de la fin des temps ayant déjà été prophétisée en long, en large et en travers qu'apporte Mohamed de plus et où est passé le messie des prophéties précédentes dans sa révélation ?
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donc il est égoïste vue que les autre qui sont pas de la lignée de david ne sont pas sauver :(
 
Marcus Cubitus a dit:
Ha nicky, toujours en alerte ! :D

Sinon oui, j'ai le texte authentique de Dieu : ma déclaration d'impôts ;)

ne cherche pas trop pour "messie" : il s'agit d'un titre honorifique "oint de Dieu". Oint ramène à un état de purification tel le baptême chrétien ou encore les ablutions musulmanes. Mais pour les rois, il y a le "super oint" à base d'huile consacrée.
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c'est les pretres " egyptiens" ( yahoud,) qui " ointer" ......!!! il " ointer" les petits pharaons....ils sont garder la tradition
maintenant ils jointent....!
 
Marcus Cubitus a dit:
Ouinnn ! :(

Faudra que je cherche mais ça devait déjà "ointer" bien avant et dans d'autres cultures et religions.
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Crois moi sur parole, mais tu peux verifier dans n'importe quel bon site egyptologue
c'est les pretres ( Yahouds) qui " ointer" les petits pharaons, et les CIRCONCISER a l'age de 13 ans..............!!!ils devaient aussi " jointer" certainement, mais j'ai pas l'info la

circoncission ici :
http://vulgariz.com/wp-content/uploads/2009/11/circoncision-male-egypte-ancienne.jpg

je te file une information

Tu va comprendre d'ou vient le " messie" , la notion de messie

Oint, c'est verset de l'huile, aprés on carresse ou masser; plutot " essuyer", plus exactement faire des " onctions" du corp du jeune pharaon, pour le diviniser, le fait de " masser" se dis en arabe ancien " massaha" d'ou le mot " messih" donc le messie....

tu devient "messie" si on te " oint" et tout coule de sources....c'est pour ca qu'on dis " MESSIE" ( le messie = celui qui a etait masser, essuyer, massaha, messih...) ca lui confere un " caractere sacrée".........donc les pharaons " messaha" devient messie ( donc Nouveau Roi)

si tu veux des informations sur cette pratique, je te file les liens... oindre = consacrée un nouveau Roi, un nouveau pretres, etc= messih, messaha, messie ca c'est l'etymologie tendance arabe ancien ( egyptienne)

mais messie, d'origine veut dire " fils de " ( dieu), Méss ( hyroglyphe) comme Ra moché Ra mses , ca se prononce " mesh" ( messie)

d'ou le fils de dieu ( messie)... el messih = fils de dieu..= messie

et il y a le Lionel Messi...mais ca on senfou
 
tunisie99 a dit:
Crois moi sur parole, mais tu peux verifier dans n'importe quel bon site egyptologue
c'est les pretres ( Yahouds) qui " ointer" les petits pharaons, et les CIRCONCISER a l'age de 13 ans..............!!!ils devaient aussi " jointer" certainement, mais j'ai pas l'info la

circoncission ici :
http://vulgariz.com/wp-content/uploads/2009/11/circoncision-male-egypte-ancienne.jpg

je te file une information

Tu va comprendre d'ou vient le " messie" , la notion de messie

Oint, c'est verset de l'huile, aprés on carresse ou masser; plutot " essuyer", plus exactement faire des " onctions" du corp du jeune pharaon, pour le diviniser, le fait de " masser" se dis en arabe ancien " massaha" d'ou le mot " messih" donc le messie....

tu devient "messie" si on te " oint" et tout coule de sources....c'est pour ca qu'on dis " MESSIE" ( le messie = celui qui a etait masser, essuyer, massaha, messih...) ca lui confere un " caractere sacrée".........donc les pharaons " messaha" devient messie ( donc Nouveau Roi)

si tu veux des informations sur cette pratique, je te file les liens... oindre = consacrée un nouveau Roi, un nouveau pretres, etc= messih, messaha, messie ca c'est l'etymologie tendance arabe ancien ( egyptienne)

mais messie, d'origine veut dire " fils de " ( dieu), Méss ( hyroglyphe) comme Ra moché Ra mses , ca se prononce " mesh" ( messie)

d'ou le fils de dieu ( messie)... el messih = fils de dieu..= messie

et il y a le Lionel Messi...mais ca on senfou
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J'ai un peu cherché et c'est vrai que l'onction se pratiquait en Egypte ancienne. D'après ce que je comprends, oindre avec de l'huile permettait à la base de parfumer les corps des défunts (pour éviter les odeurs de putréfaction). Par extension, cela a pris le sens de purification divine car en effaçant l'odeur de mort, le corps reste dans un état d'immortalité.
Ce symbolisme s'applique alors aux rois pour leur signifier leur essence divine.

C'est la solution qui me parait la plus plausible. Après, pour l’étymologie du nom, dans les langues sémites le phonème "m" renvoie en général à l'élément féminin, au liquide et le "sh" renvoie au feu créateur. Donc "mesh"/"messie" voudrait dire baigné de l'esprit créateur. Mais cela n'est qu'une supposition...

Je savais que la circoncision était pratiquée en Egypte ancienne. D'après mes recherches, elle avait avant tout un rôle d'hygiène : éviter que les grains de sable s'insinuent entre le prépuce et le gland pour éviter les infections.

On retrouve cette pratique uniquement (du moins j'ai pas trouvé ailleurs) dans les régions chaudes et arides de l'Orient à l'Egypte, ce qui semble confirmer mon hypothèse.

Car infection de la zigounette veut dire pas de procréation et pas de descendance d'où la mise en place d'une règle "divine" pour pallier au problème. Un peu la même histoire pour le porc dont la viande peut abriter un ténia qui se développera rapidement sous ces latitudes et provoquer, quand elle est mal cuite, une maladie où la personne dépérit à petit feu (et comme à l'époque maladie=punition divine ou sortilège...)

En y réfléchissant, toutes ces règles "divines" : onction, circoncision, interdit du porc, ..., sont liées au climat chaud de ces régions.
 
compassion a dit:
il se sont auto élu, mais qu'en dis le créateur ??

ils sont citer comme exemple, vue le nombres ou ils on récidiver :D
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Ils sont forcément auto élus puisque les livres religieux de base : Torah, Psaumes, Prophètes, Rois, etc., sont écrits par les Hébreux.

Le Dieu qui tient le rôle principal : El/Elohim (http://www.ras-shamra.ougarit.mom.fr/images/dieuEl RS88.jpg) est un dieu local de la région de Canaan et YHVH provient d'une région du sud-est (sans doute "importé" pendant l'exil de Babylone).
Ces deux dieux "fusionnent" pour donner un dieu final, repris par les Chrétiens puis par les Musulmans.

Pour info, El avait une épouse : Astarté (ou Ashira) : http://esprit-europeen.fr/Asherah.jpeg

Les Hébreux adoraient ce couple jusqu'au VII/VIIIème siècle av JC. Ce n'est qu'à l'époque de l'écriture de la bible, à la période de la déportation sous Nabuchodonosor, que Astarté fut "virée" au grand désespoir des femmes qui la considéraient comme déesse de la fertilité et du foyer.

Donc finalement, le "créateur" ne dit pas grand chose puisqu'il est lui-même "créé".

Aussi, tout ce que tu vois dans la Bible ou le Coran n'est qu'une personnification, une interprétation de ce que toutes les civilisations appellent le Grand Esprit, le créateur de toute chose voire le grand Architecte. ;)
 
elmakoudi a dit:
c'est de te faire sortir des tenebres
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S'il avait fallu attendre Mohamed pour ça, cela veut dire que tous les gens avant le VIIème siècle étaient dans les ténèbres : Jésus, Salomon, David, Esdras, Jérémie, Ezéchiel, Daniel, Joseph, Moïse, Abraham, etc., etc.

Mohamed n'a jamais prétendu être le messie des prophéties; aurais-tu oublié cela ?
 
le livre de mohamed c'est le recueil de bukhari et muslim ...et son best seller, c'est les mille et une nuits......
pareil pour jésus et bouddha....
 
Marcus Cubitus a dit:
S'il avait fallu attendre Mohamed pour ça, cela veut dire que tous les gens avant le VIIème siècle étaient dans les ténèbres : Jésus, Salomon, David, Esdras, Jérémie, Ezéchiel, Daniel, Joseph, Moïse, Abraham, etc., etc.

Mohamed n'a jamais prétendu être le messie des prophéties; aurais-tu oublié cela ?
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non mais justement il y avait beaucoup de gens qui se sont égarés depuis... il est venu pour mettre les gens sur le droit chemin et rappeler les gens a Dieu..tout comme les autres prophètes
 
nicky31 a dit:
jésus n'est pas un envoyé de Dieu ....

si tu pense que jésus c'est issa y a un truc qui ne colle pas puisque david est un beni issa..

Jessé (hébreu יִשַׁי Išaï) est, selon la Bible, le père du roi David, qui est d'ailleurs désigné en plusieurs endroits sous le simple nom de « Ben Išaï » (fils de Jessé)[1].

David étant le fils du "messi" ou "uzair" Aissa ou place tu jésus dans tes fabulation romaine ??

t'as des texte authentique dictée par Dieu ??
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Et la bible d'aujourd'hui elle est authentique?
tu te contredit tout seul et tu traite les autres d'ignorants...
 
princess19 a dit:
non mais justement il y avait beaucoup de gens qui se sont égarés depuis... il est venu pour mettre les gens sur le droit chemin et rappeler les gens a Dieu..tout comme les autres prophètes
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Mais c'est le sujet de mon intervention : les textes des autres prophètes ne donnent pas de lignes de conduite : ils annoncent des choses à venir (avec plus ou moins de réussite) :

Par exemple :

Abraham annonce la "création" des tribus d'Israël,
Moïse annonce la délivrance d'Israël, la terre promise et un prophète à venir,
Esdras s'en prend à l'Assyrie puis à la fin des temps,
Jérémie annonce la fin du roi Josiah,
Esther...ben elle prédit pas grand chose...
Ezéchiel c'est la conquête de l'Egypte (manquée),
Aggée et Malachie leur truc c'est l'arrivée du messie et Daniel annonce la période de sa mort,
etc.

Je reprends donc ma question : Mohamed annonce quoi ?
 
Marcus Cubitus a dit:
J'ai un peu cherché et c'est vrai que l'onction se pratiquait en Egypte ancienne. D'après ce que je comprends, oindre avec de l'huile permettait à la base de parfumer les corps des défunts (pour éviter les odeurs de putréfaction). Par extension, cela a pris le sens de purification divine car en effaçant l'odeur de mort, le corps reste dans un état d'immortalité.
Ce symbolisme s'applique alors aux rois pour leur signifier leur essence divine.

C'est la solution qui me parait la plus plausible. Après, pour l’étymologie du nom, dans les langues sémites le phonème "m" renvoie en général à l'élément féminin, au liquide et le "sh" renvoie au feu créateur. Donc "mesh"/"messie" voudrait dire baigné de l'esprit créateur. Mais cela n'est qu'une supposition...

Je savais que la circoncision était pratiquée en Egypte ancienne. D'après mes recherches, elle avait avant tout un rôle d'hygiène : éviter que les grains de sable s'insinuent entre le prépuce et le gland pour éviter les infections.

On retrouve cette pratique uniquement (du moins j'ai pas trouvé ailleurs) dans les régions chaudes et arides de l'Orient à l'Egypte, ce qui semble confirmer mon hypothèse.

Car infection de la zigounette veut dire pas de procréation et pas de descendance d'où la mise en place d'une règle "divine" pour pallier au problème. Un peu la même histoire pour le porc dont la viande peut abriter un ténia qui se développera rapidement sous ces latitudes et provoquer, quand elle est mal cuite, une maladie où la personne dépérit à petit feu (et comme à l'époque maladie=punition divine ou sortilège...)

En y réfléchissant, toutes ces règles "divines" : onction, circoncision, interdit du porc, ..., sont liées au climat chaud de ces régions.
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C'est pas liés au climat, c'est liés a " la religion egyptienne" tel qu'elle est pratiquer par le clergé des " pharaons -Roi" = les Juifs ( clergés royale)...

voir ici un resumé :

http://www.alliance-misraim.com/La-grande-Enn-ade-d-H-liopolis.html

ce qu'on appelle la " legende d'Osiris"

et ici :
http://books.google.com/books?id=TS...ce=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

pour la circoncission : " consacrée l'enfant divin ( pharaon) " :
http://www.dinosoria.com/circoncision.htm
 
Marcus Cubitus a dit:
Mais c'est le sujet de mon intervention : les textes des autres prophètes ne donnent pas de lignes de conduite : ils annoncent des choses à venir (avec plus ou moins de réussite) :

Par exemple :

Abraham annonce la "création" des tribus d'Israël,
Moïse annonce la délivrance d'Israël, la terre promise et un prophète à venir,
Esdras s'en prend à l'Assyrie puis à la fin des temps,
Jérémie annonce la fin du roi Josiah,
Esther...ben elle prédit pas grand chose...
Ezéchiel c'est la conquête de l'Egypte (manquée),
Aggée et Malachie leur truc c'est l'arrivée du messie et Daniel annonce la période de sa mort,
etc.

Je reprends donc ma question : Mohamed annonce quoi ?
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Muhamed annonce " le retour de " Jésuss/ Isa" à Jérusalem. et le retour ( des arabes) à Jérusalem... ..........!
toute la trame coranique tourne autour du " retour a la terre" , et pour faire plus précis, le retour en " Egypte"...............aprés l'exode
d'ailleur le coran commence par " l'exode" ( la vache)...........et tout au long du coran ...c'es ce " retour" qui est prophetisé .


Toute l'histoire ( des hadiths) fausse completement la compréhenson du coran....et de cette prophetie
c'est simple, tape le mot " terre" ( ardh) dans le coran.............pour s'en apercevoir


tout le monde peut faire ce simple test : " taper le mot Terre" ( ardh en arabe sinon) la terre c'est bien sur l'Egypte, et non pas le globe terrestre
 
muslim18 a dit:
Et la bible d'aujourd'hui elle est authentique?
tu te contredit tout seul et tu traite les autres d'ignorants...
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en quoi un recueil de livres écrit par des hommes est il authentique ??
il n'y a rien de divin dans la bible c'est juste des hadiths avec des morceaux de récits Coranique ou historique sur lesquels ils ont brodé...
 
nicky31 a dit:
en quoi un recueil de livres écrit par des hommes est il authentique ??
il n'y a rien de divin dans la bible c'est juste des hadiths avec des morceaux de récits Coranique ou historique sur lesquels ils ont brodé...
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apparemment le couscous a été arrosé... de saké, de brandy ou de pinard, no lo sé, but...
ça chauffe sous le scalp lol !!!!!!!
 
tunisie99 a dit:
Muhamed annonce " le retour de " Jésuss/ Isa" à Jérusalem. et le retour ( des arabes) à Jérusalem... ..........!
toute la trame coranique tourne autour du " retour a la terre" , et pour faire plus précis, le retour en " Egypte"...............aprés l'exode
d'ailleur le coran commence par " l'exode" ( la vache)...........et tout au long du coran ...c'es ce " retour" qui est prophetisé .
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Merci pour les liens précédents ;)

J'ai recherché le mot "terre" (81 fois !) mais je ne vois pas dans les versets ce que tu dis.
 
Marcus Cubitus a dit:
Mais c'est le sujet de mon intervention : les textes des autres prophètes ne donnent pas de lignes de conduite : ils annoncent des choses à venir (avec plus ou moins de réussite) :

Par exemple :

Abraham annonce la "création" des tribus d'Israël,
Moïse annonce la délivrance d'Israël, la terre promise et un prophète à venir,
Esdras s'en prend à l'Assyrie puis à la fin des temps,
Jérémie annonce la fin du roi Josiah,
Esther...ben elle prédit pas grand chose...
Ezéchiel c'est la conquête de l'Egypte (manquée),
Aggée et Malachie leur truc c'est l'arrivée du messie et Daniel annonce la période de sa mort,
etc.

Je reprends donc ma question : Mohamed annonce quoi ?
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pour délivré le monde de l'obscurité et de l'ignorance

Wa ma Arsalnaqa ila Rahmatan lil 3alamin( Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.) Sourate Al Anbya (Les Prophétes/ Verset 107)
 
tunisie99 a dit:
Muhamed annonce " le retour de " Jésuss/ Isa" à Jérusalem. et le retour ( des arabes) à Jérusalem... ..........!
toute la trame coranique tourne autour du " retour a la terre" , et pour faire plus précis, le retour en " Egypte"...............aprés l'exode
d'ailleur le coran commence par " l'exode" ( la vache)...........et tout au long du coran ...c'es ce " retour" qui est prophetisé .


Toute l'histoire ( des hadiths) fausse completement la compréhenson du coran....et de cette prophetie
c'est simple, tape le mot " terre" ( ardh) dans le coran.............pour s'en apercevoir


tout le monde peut faire ce simple test : " taper le mot Terre" ( ardh en arabe sinon) la terre c'est bien sur l'Egypte, et non pas le globe terrestre
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c'est encor une autre preuve que t'a rien compris de coran !
 
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