mon souhait est de mettre le voile
- Initiateur de la discussion jessicana
- Date de début
Chose que tu n'as JAMAIS su prouver!
Et oui, on ne te lachera pas.
Donc pour toi l'islam existait avant le judaïsme.
Muslima1994
جنة جنة م
Laisse tomber, il le fait exprès !
Salam
Je te conseil plutot que d'écouter ta tante, d'aller bien a l'école pour continuer a apprendre...
A apprendre a réfléchir....
A etre quelqu'un qui, quand on lui montrera la lune, ne regardera pas le doigt
Muslima1994
جنة جنة م
Bon, c'est pas tout mais bonne nuit à tous! Ya Mel Dar Ldar à la télé, et c'est presque fini
thetruth
Symboliquement...
en fait comme tu n'as aucune connaissance DES religions et comme ton coeur est scellé ainsi que ton ouïe et ta vue tu ne comprendras jamais l' histoire des religions qui est au final la même mais c'est loin de ta compréhension tout ça tu es tout simplement un raciste borné qui ne comprend rien à rien
Donc, si l'islam est la dernière religion,
Les arabes bouffaient du porc avant l'islam; c'est preuve que les arabes n'étaient pas juifs puisque Yahvé avait interdit de bouffer du porc.
On a encore la preuve que les arabes ont fait un copié /collé au judaïsme.
Est-ce parce-que Mahamad est juif ?
Le fait de venir se 'défouler' ici, met un peu d'activité dans sa misérable vie.
Tu ne fais même pas la différence entre les arabes et les musulmans.
Reste dans ton délire, comme promis je t'envoie en MP l'adresse d'un psy.
Donc, pour toi Mahamad n'est pas le prophète unique ;il n'est qu'un simple messager.
Envoie plutôt le Coran
Français ou arabe ?
thetruth
Symboliquement...
Je suis à Los Angeles
Heuuuu... Non, c'est pas du tout ce qu'il a dit.
Il a dit d'aller à l'école pour apprendre et apprendre à réfléchir.
Chacun d'entre nous devrait d'ailleurs se sentir interpelé par ce sage conseil. Certains plus que d'autres...
T'es vraiment stupide comme bonhomme.
citation muslima 1994
Tout à fait ma soeur, il y'a un hadith qui dit qu'une femme non voilée ne sentira jamais l'odeur du paradis. Mais ça ne veut pas pour autant dire qu'une femme voilée est parfaite et irréprochable. Oukhti Filleh je te conseillerai de porter le voile car ce serait bête de rater ton Au-Delà pour une chose aussi futile !
Salam alaykoum
voici le hadith en question :
« Je n'ai pas vu pire que deux catégories d'habitants de l'enfer, ceux avec des fouets semblables aux queues de vaches et dont ils se servent pour fouetter les gens ; et la deuxième composée de femmes nues, vaniteuses dont les têtes ressemblent aux dos de chameaux à cause de leurs toilettes artificielles ; elles n'auront guère accès au Paradis et ne peuvent même pas sentir sa brise car elle est si distante » [Rapporté par Muslim].
Dans ce hadith, le Prophète(sws), maudit et promet lenfer aux femmes à la démarche maniérée, aux vêtements indécents, au maquillage lourd et à la coiffure trop voyante (postiches, bandeaux et turbans fantaisistes). Les interprètes avancent ce hadith pour justifier lobligation faite aux femmes de se voiler les cheveux. Or, sachant quen privé chacun est libre de se vêtir à sa convenance, pourquoi nont-ils pas plutôt déduit de ce hadith que si le Prophète(sws) ordonne aux femmes de se coiffer dune manière discrète cest quelles peuvent sortir tête nue ?
Si nous avançons ces hypothèses, cest en raison du penchant des théologiens pour les interprétations excessives, pour ne pas dire misogynes, des textes relatifs au comportement des femmes.
Il existe par exemple, plusieurs interprétations, les unes plus excessives que les autres.
Salwa Charfi
Il est important lorsque l'on parle d'un hadith de bien le remettre dans son contexte et de le lire à la lumière de notre contexte, notre époque, et également de prendre en considération les différentes interprétations qu'il peut avoir en fonction encore une fois du contexte et de l'époque dans laquelle on vit.
Aujourd'hui en occident une femme tête nue qui s'habille et se comporte avec pudeur ne fait pas parti à mon avis (et selon ma compréhension de ce hadith)de ces femmes décrites dans ce hadith; sa dignité et son honneur ne sont pas entâchés à cause d'un foulard sur la tête, et elle n'a pas un comportement provocateur, vulgaire et dégradant, n'attire pas le regard des hommes , ces hommes ne lui manquent pas de respect , ne l'offensent pas et ne la moleste pas, parce qu'elle n'a pas un foulard sur la tête
Tout à fait ma soeur, il y'a un hadith qui dit qu'une femme non voilée ne sentira jamais l'odeur du paradis. Mais ça ne veut pas pour autant dire qu'une femme voilée est parfaite et irréprochable. Oukhti Filleh je te conseillerai de porter le voile car ce serait bête de rater ton Au-Delà pour une chose aussi futile !
Salam alaykoum
voici le hadith en question :
« Je n'ai pas vu pire que deux catégories d'habitants de l'enfer, ceux avec des fouets semblables aux queues de vaches et dont ils se servent pour fouetter les gens ; et la deuxième composée de femmes nues, vaniteuses dont les têtes ressemblent aux dos de chameaux à cause de leurs toilettes artificielles ; elles n'auront guère accès au Paradis et ne peuvent même pas sentir sa brise car elle est si distante » [Rapporté par Muslim].
Dans ce hadith, le Prophète(sws), maudit et promet lenfer aux femmes à la démarche maniérée, aux vêtements indécents, au maquillage lourd et à la coiffure trop voyante (postiches, bandeaux et turbans fantaisistes). Les interprètes avancent ce hadith pour justifier lobligation faite aux femmes de se voiler les cheveux. Or, sachant quen privé chacun est libre de se vêtir à sa convenance, pourquoi nont-ils pas plutôt déduit de ce hadith que si le Prophète(sws) ordonne aux femmes de se coiffer dune manière discrète cest quelles peuvent sortir tête nue ?
Si nous avançons ces hypothèses, cest en raison du penchant des théologiens pour les interprétations excessives, pour ne pas dire misogynes, des textes relatifs au comportement des femmes.
Il existe par exemple, plusieurs interprétations, les unes plus excessives que les autres.
Salwa Charfi
Il est important lorsque l'on parle d'un hadith de bien le remettre dans son contexte et de le lire à la lumière de notre contexte, notre époque, et également de prendre en considération les différentes interprétations qu'il peut avoir en fonction encore une fois du contexte et de l'époque dans laquelle on vit.
Aujourd'hui en occident une femme tête nue qui s'habille et se comporte avec pudeur ne fait pas parti à mon avis (et selon ma compréhension de ce hadith)de ces femmes décrites dans ce hadith; sa dignité et son honneur ne sont pas entâchés à cause d'un foulard sur la tête, et elle n'a pas un comportement provocateur, vulgaire et dégradant, n'attire pas le regard des hommes , ces hommes ne lui manquent pas de respect , ne l'offensent pas et ne la moleste pas, parce qu'elle n'a pas un foulard sur la tête
d'autre part tu le dis toi même "une chose aussi futile"
Il y a des paroles de grands savants dont je n'ai pas en tête qui disent clairement que la divergence est permise pour les choses secondaire de l'islam et que si l'on devait rejeter chaque immam qui se trompe il n'en resterai pas énorme, et d'après un hadith celui qui dit juste aura 2 hajr, et se lui qui se trompe aura un hajr, bien entendu toujours sur des questions secondaire, (dans le cas présent il s'agit de couvrir ou pas les cheveux, la pudeur restant une obligation non contestée).
Ensuite à la lecture du Coran et des hadiths on voit la grandeur de la miséricorde d'Allah, les hadith sont magnifiques à ce sujet , mais malheureusement beaucoup de gens s'appliquent à la minimiser "pour des futilités" et faire croire aux gens qu'ils seront jetés enfer pour des futilités alors que la plupart sont de bons croyants oeuvrant dans le bien pour plaire à Allah(soubhanahou wa tahala).
Croire au Message,je suis d'accord...et qu'en est il pour les actions nécessaires ?
Lesquels est-ce ?
et ceux entre les deux, ils vont ou ??
chez moi ?
Dans une salle d'attente..
Les chretiens eux ont trouvés l'astuce...le purgatoire...
ca me rappel une scene de la serie H ...
J'adore aussi cette serie. lol !
a titre d'exemple voici quelques hadith tirés de : les 40 hadiths qudusi -An Nawawi :
Abu Huraira, (raa), a dit ":j'ai entendu le Messager de Dieu (saws),dire : "2 hommes du peuple d'israel avaient décidé de fraterniser. L'un d'entre eux commettait des pêchés tandis que l'autre s'adonnait avec ferveur à la dévotion. Ce dernier le voyant persisté dans le pêché n'avait de cesse de lui dire : "mets un donc un termeà tout cela" et l'autre de rétorquer :"laisse moi donc par Dieu! t'as t'on envoyé à moi pour me surveiller ?"le dévot répondit : "je jure par Dieu qu'il ne te pardonnera pas de même qu'il ne te fera pas entrer au paradis". Dieu prit leur âme et ils furent tout deux réunis auprès du Seigneur des mondes.Dieu dit à ce dévot :"savais tu ce que j'allais décidé?ou dans une autre version "avais tu quelques pouvoir sur ce que je détiens dans mes mains ?"
Dieu dit au pêcheur: va et entre au paradis pas ma miséricorde. il dit à l'autre : conduisez le au feu.
Abu Huraira dit :"je jure par Celui qui détient mon âme entre Ses mains, qu'il a proféré un propos qui a anéanti sa vie ici bas ainsi que celle de l'au delà.
(Il vaut mieux pronocer une parole sage concernant l'enfer que se soit pour des futilités ou des pêchés graves et dire Allahou A3lem, et A Dieu appartient la vérité sur toutes choses, El Rahman El Rahim)
Anas B.Malik, (raa), rapporte que le Prophète (saws),a dit :O fis d'Adam, tant que tu m'invoqueras et m'implereras, je te pardonnerai les fautes qui te sont imputables sans m'en soucier. O fils d'Adam, si tes pêches atteignent les nuages visibles dans le ciel et que tu me demandes de te pardonner, je te pardonnerai tout en faisant peu de cas (de tes pêchés).
O fils d'Adam, si tu te présentes à MOi avec l'équivalent de la terre emplis de fautes et que tu me rencontres sans rien m'associer, je Me présenterai à toi avec l'équivalent de la terre emplie de MISERICORDE.
Beaucoup de savants et de croyantes et croyants pensent sincèrement que le voile nest pas obligatoire tout en sappuyant sur le Coran et les hadiths, et leur but nest pas de vouloir offenser le Coran, ou semer le trouble et la discorde dans la Oumma, mais uniquement dapporter un effort de réflexion sur les versets et leur pratique aujourdhui, sont ils pour autant voués à lEnfer ? ALLAHOU A3LEM
Abu Huraira, (raa), a dit ":j'ai entendu le Messager de Dieu (saws),dire : "2 hommes du peuple d'israel avaient décidé de fraterniser. L'un d'entre eux commettait des pêchés tandis que l'autre s'adonnait avec ferveur à la dévotion. Ce dernier le voyant persisté dans le pêché n'avait de cesse de lui dire : "mets un donc un termeà tout cela" et l'autre de rétorquer :"laisse moi donc par Dieu! t'as t'on envoyé à moi pour me surveiller ?"le dévot répondit : "je jure par Dieu qu'il ne te pardonnera pas de même qu'il ne te fera pas entrer au paradis". Dieu prit leur âme et ils furent tout deux réunis auprès du Seigneur des mondes.Dieu dit à ce dévot :"savais tu ce que j'allais décidé?ou dans une autre version "avais tu quelques pouvoir sur ce que je détiens dans mes mains ?"
Dieu dit au pêcheur: va et entre au paradis pas ma miséricorde. il dit à l'autre : conduisez le au feu.
Abu Huraira dit :"je jure par Celui qui détient mon âme entre Ses mains, qu'il a proféré un propos qui a anéanti sa vie ici bas ainsi que celle de l'au delà.
(Il vaut mieux pronocer une parole sage concernant l'enfer que se soit pour des futilités ou des pêchés graves et dire Allahou A3lem, et A Dieu appartient la vérité sur toutes choses, El Rahman El Rahim)
Anas B.Malik, (raa), rapporte que le Prophète (saws),a dit :O fis d'Adam, tant que tu m'invoqueras et m'implereras, je te pardonnerai les fautes qui te sont imputables sans m'en soucier. O fils d'Adam, si tes pêches atteignent les nuages visibles dans le ciel et que tu me demandes de te pardonner, je te pardonnerai tout en faisant peu de cas (de tes pêchés).
O fils d'Adam, si tu te présentes à MOi avec l'équivalent de la terre emplis de fautes et que tu me rencontres sans rien m'associer, je Me présenterai à toi avec l'équivalent de la terre emplie de MISERICORDE.
Beaucoup de savants et de croyantes et croyants pensent sincèrement que le voile nest pas obligatoire tout en sappuyant sur le Coran et les hadiths, et leur but nest pas de vouloir offenser le Coran, ou semer le trouble et la discorde dans la Oumma, mais uniquement dapporter un effort de réflexion sur les versets et leur pratique aujourdhui, sont ils pour autant voués à lEnfer ? ALLAHOU A3LEM
Muslima1994
جنة جنة م
PAs du tout, il n'y a aucune DIVERGENCE concernant le port du voile, ils sont tous UNANIMES sur ce sujet ! Le port du voile est obligatoire en Islam 100% !
salam
peut-on avoir les sources de ce que tu avances ?
Si des croyants ne mettent pas l'accent sur l'obligation du voile c'est uniquement par 'ikma (sagesse)
mais c'est belle et bien obligado
ps: ma soeur ne porte pas le hijab mais je ne la soule pas avec ça parce que la priorité est ailleurs
donc les chretiens qui croient en jésus un des plus grand prophéte du coran , ne rentreront pas au paradis, tout le monde a le droit au paradis , du moment que tu as ete honnete , c'est pas parceque tu n'es pas né dans une religion donc tu n'as meme pas eu connaissance , que tu vas aller bruler en enfer , mere theresa ou l'abbé pierre sont avec satan alors?
Encore une preuve que l'islam n'est pas universel.
Il faut être comme les bédouins sinon, c'est niet !
Preuve en core et encore
Muslima1994
جنة جنة م
Steppe : Shut up please !
effectivement si tu fais référence aux 4 écoles sunnites, leur avis est à prendre en considération par respect à leur savoir, mais cela ne reste que des interprétations parmis d'autres, leur parole n'est pas divine (strarfellah) à ce que je sache, cela reste des hommes et la perfection appartient à Allah. Nul part il est écrit qu'il est obligatoire d'obéir à un consensus fait il y a 14 siècles de cela sur "une futilté" et dont l'exégèse est resté gelé.
Si l'on a une vision un peu moins étroite des savants dans le monde,et que l'on fait une recherche un peu plus approfondi, on s'aperçoit qu'il existe d'autre savants, théologien, spécialiste de l'islam, qui eux aussi sont capables d'étudier de prêt le coran et les hadith avec objectivité (ce qui manque souvent à nos savants traditionnels), intelligence et methodologie, et retirer une reflexion interessante, cohérente, afin de proposer une interprétation des textes,(tout en sachant qu'ils ne sont pas plus à l'abri de se tromper) et non pas en imposer une et en faire une loi obligatoire pour tous musulmans.
Si le voile était à 100% obligatoire comme tu dis on serait pas en train d'en discuter aujourd'hui, pas plus que la prière ou le jeune.
alaykoum as salam
POur les sources c'est à toi de te renseigner, faire des recherches plus approfondi sur la question, mais tu es également libre de te contenter des tes connaissances ainsi que de tes acquis. Encore une fois je respecte l'avis des savants traditionnel, contemporains, qu'ils soient ou non partisans du voile, car si leur effort de reflexion (ijtihad) est fait sincèrement et sans intérêt (politique ou personnel) qu'Allah les récompense.