Néandertal vs homo sapiens: qui gagne le combat physique?

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madalena

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salam

Une équipe d’archéologues, de paléoanthropologues et de paléo-artistes viennent de réaliser une reconstitution –plus fidèle que jamais– de l’homme de Néandertal.

Ces experts se sont fondés sur un squelette presque complet, découvert en France il y a plus d’un siècle. L’homme de Néandertal de la Ferrassie était petit, mais trapu.

Question: si un homme d’aujourd’hui croisait sa route, pourrait-il le vaincre dans un combat à mains nues?
Possible. En termes de puissance physique, Homo neanderthalensis aurait un net avantage face à Homo sapiens.

La plupart des spécimens qui ont été découverts par les archéologues étaient dotés d'avant-bras dignes de Popeye; il faut sans doute y voir le fruit d’une existence passée à chasser les mammouths laineux (et autres éléphants à défenses droites) puis à démanteler leurs carcasses.

Les Néandertaliens disposaient également de muscles trapèzes, deltoïdes et triceps particulièrement robustes. Et pour cause: il leur fallait parcourir cinquante kilomètres avec vingt kilos de viande [PDF] sur le dos pour rejoindre leurs familles.

Un homme de Néandertal était également doté d'un pelvis plus large et d'un centre de gravité moins élevé qu'Homo sapiens –caractéristiques qui auraient fait de lui un lutteur d'exception.

Ceci posé, notre cousin disparu ne nous aurait pas forcément battus à plate couture. Homo sapiens dispose probablement d’une plus grande allonge moyenne et d’une meilleure endurance que celles de feu les Néandertaliens.

http://www.libe.ma/Neandertal-vs-homo-sapiens-qui-gagne-le-combat-physique_a32311.html
 
les homo sapiens sont venus d'afrique, ont traversé la "mer rouge", ont colonisé les territoires jusqu'en chine. (et + tard l'amérique en passant par le "détroit de Béring")
quelques-uns sont arrivés en europe : là, ils ont rencontré Néandertal
ils l'ont chassé comme du gibier et ont anéanti cette race

voilà....:)

homo sapiens veut dire : homme savant

mam

l'homo sapiens est notre ancêtre commun
 
mam80 a dit:
les homo sapiens sont venus d'afrique, ont traversé la "mer rouge", ont colonisé les territoires jusqu'en chine. (et + tard l'amérique en passant par le "détroit de Béring")
quelques-uns sont arrivés en europe : là, ils ont rencontré Néandertal
ils l'ont chassé comme du gibier et ont anéanti cette race

voilà....:)

homo sapiens veut dire : homme savant

mam

l'homo sapiens est notre ancêtre commun
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il ne faut toutefois pas tout confondre .. il y a l'homo sapiens et l'homo sapiens sapiens ...
 
nicky31 a dit:
il ne faut toutefois pas tout confondre .. il y a l'homo sapiens et l'homo sapiens sapiens ...
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On ne fait plus la distinction, je crois, l'homo Sapiens et l'homme de Néandertal ont été reconnues comme deux espèces différentes; donc l'homme moderne est l'homo sapiens et non sapiens sapiens, il me semble.
 
nefert a dit:
On ne fait plus la distinction, je crois, l'homo Sapiens et l'homme de Néandertal ont été reconnues comme deux espèces différentes; donc l'homme moderne est l'homo sapiens et non sapiens sapiens, il me semble.
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Selon des recherches récentes, les Européens et les Asiatiques (mais pas les Africains) ont de l'ADN néandertalien dans leur génome. :intello:
 
mam80 a dit:
quelques-uns sont arrivés en europe : là, ils ont rencontré Néandertal
ils l'ont chassé comme du gibier et ont anéanti cette race
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En fait on ne sait pas comment l'homme de Néandertal est disparu. Il y a peut-être eu un génocide, mais peut-être aussi qu'il s'est éteint «naturellement» parce qu'il a perdu la compétition pour les ressources contre l'homo sapiens, plus intelligent.
 
birdman a dit:
Selon des recherches récentes, les Européens et les Asiatiques (mais pas les Africains) ont de l'ADN néandertalien dans leur génome. :intello:
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Ah ouais, il me semblait que génétiquement ils étaient incompatibles ...

Nan les Africains oui, je sais que ce sont des Homo Sapiens, faut dire que l'homme de Néandertal vivait en Europe (ça je savais) , et l'Asie (?).
 
birdman a dit:
En fait on ne sait pas comment l'homme de Néandertal est disparu. Il y a peut-être eu un génocide, mais peut-être aussi qu'il s'est éteint «naturellement» parce qu'il a perdu la compétition pour les ressources contre l'homo sapiens, plus intelligent.
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Oui, on a émis des hypothèses mais rien de confirmé, il est vrai que l'arrivée de l'homo sapiens, a du engendré une concurrence sur le territoire en termes de ressources, et j'avais vu un reportage, et ils disaient qu'il n'y avait pas de trace de violence physique entre les deux.
 
madalena a dit:
salam

Une équipe d’archéologues, de paléoanthropologues et de paléo-artistes viennent de réaliser une reconstitution –plus fidèle que jamais– de l’homme de Néandertal.

Ces experts se sont fondés sur un squelette presque complet, découvert en France il y a plus d’un siècle. L’homme de Néandertal de la Ferrassie était petit, mais trapu.

Question: si un homme d’aujourd’hui croisait sa route, pourrait-il le vaincre dans un combat à mains nues?
Possible. En termes de puissance physique, Homo neanderthalensis aurait un net avantage face à Homo sapiens.

La plupart des spécimens qui ont été découverts par les archéologues étaient dotés d'avant-bras dignes de Popeye; il faut sans doute y voir le fruit d’une existence passée à chasser les mammouths laineux (et autres éléphants à défenses droites) puis à démanteler leurs carcasses.

Les Néandertaliens disposaient également de muscles trapèzes, deltoïdes et triceps particulièrement robustes. Et pour cause: il leur fallait parcourir cinquante kilomètres avec vingt kilos de viande [PDF] sur le dos pour rejoindre leurs familles.

Un homme de Néandertal était également doté d'un pelvis plus large et d'un centre de gravité moins élevé qu'Homo sapiens –caractéristiques qui auraient fait de lui un lutteur d'exception.

Ceci posé, notre cousin disparu ne nous aurait pas forcément battus à plate couture. Homo sapiens dispose probablement d’une plus grande allonge moyenne et d’une meilleure endurance que celles de feu les Néandertaliens.

http://www.libe.ma/Neandertal-vs-homo-sapiens-qui-gagne-le-combat-physique_a32311.html
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Moi je dis c'est bouzebal qui gagne à coup sûre :D
 
birdman a dit:
Selon des recherches récentes, les Européens et les Asiatiques (mais pas les Africains) ont de l'ADN néandertalien dans leur génome. :intello:
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Etant donné que l'homo sapien a croisé le chemin de neandertale lors de "ses" migrations vers ce vaste monde et pour sur, ayant croisé l'homme de Néandertale, il est fort possible qu'au fil du temps une mutation a eu lieu... et donc donné lieu à un croisement entre les deux... donc peut-être à part l'Afrique, on n'est pas certain d'être d'origine homo sapien à 100 %...
Dernièrement lors d'une émission télévisée on parlait de la population asiatique principalement chinoise qui réfute l'idée d'un croisement entre homo sapiens mais qu'il descendrait d'une lignée de l'homme asiatique..
Evidemment, ces propos ne sont pas à prendre en considérations tant que les scientifques auront dévoilés l'affaire...

Ce qui m'intrigue c'est comment l'homme de Néandertale a pu disparaitre comme ca d'un coup... Maladie ? L'intelligence par rapport à homo Sapien ? il a été démontré pourtant qu'il n'était pas l'homme primitf que l'on pensait et avait des structures sociales bien établie...
Disparition ?j'en suis pas sure du coup la théorie d'un croisement me semble plus probable.....
 
nicky31 a dit:
il ne faut toutefois pas tout confondre .. il y a l'homo sapiens et l'homo sapiens sapiens ...
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Oulah! Ca date, ta référence.

Il fut un temps où homo neandertalensis était appelé homo sapiens neandertalensis et homo sapiens était appelé homo sapiens sapiens.
Depuis les choses ont changé, le dernier "sapiens" est tombé... ;)
 
Néanderthal était beaucoup mieux adapté aux climats froids,car sa corpulence trapue lui faisait perdre moins de chaleur.

Cro-magnon était plus léger et plus rapide, donc mieux adapté aux plaines tempérées.

La fin de la période de glaciation a mis fin probablement à la compétition.
 
pititecurieuse a dit:
Etant donné que l'homo sapien a croisé le chemin de neandertale lors de "ses" migrations vers ce vaste monde et pour sur, ayant croisé l'homme de Néandertale, il est fort possible qu'au fil du temps une mutation a eu lieu... et donc donné lieu à un croisement entre les deux... donc peut-être à part l'Afrique, on n'est pas certain d'être d'origine homo sapien à 100 %...
Dernièrement lors d'une émission télévisée on parlait de la population asiatique principalement chinoise qui réfute l'idée d'un croisement entre homo sapiens mais qu'il descendrait d'une lignée de l'homme asiatique..
Evidemment, ces propos ne sont pas à prendre en considérations tant que les scientifques auront dévoilés l'affaire...
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Pour ce qui est en gras, ce n'est plus au conditionnel. Croisement il y a eu. Il y a une faible part de notre génôme qui nous vient de Néandertal. Très faible part, mais part quand même.

pititecurieuse a dit:
Ce qui m'intrigue c'est comment l'homme de Néandertale a pu disparaitre comme ca d'un coup... Maladie ? L'intelligence par rapport à homo Sapien ? il a été démontré pourtant qu'il n'était pas l'homme primitf que l'on pensait et avait des structures sociales bien établie...
Disparition ?j'en suis pas sure du coup la théorie d'un croisement me semble plus probable.....
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La disparition a été en effet rapide, mais rapide à l'échelle du temps de l'existence de la vie, ou même de l'existence des hommes. Car c'est quand même sur quelques milliers d'années!
 
birdman a dit:
En fait on ne sait pas comment l'homme de Néandertal est disparu. Il y a peut-être eu un génocide, mais peut-être aussi qu'il s'est éteint «naturellement» parce qu'il a perdu la compétition pour les ressources contre l'homo sapiens, plus intelligent.
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on dit aussi, sous le manteau, que l'homo sapiens a mangé du néendertal
brrrrrrrrrrrrrrr

mam
 
godless a dit:
Ben c'est pas moi qui le dis, NOUS sommes des homo sapiens, on n'a pas beaucoup évolué depuis cro magnon... ;)
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Cro Magnon est un homo Sapiens, il me semble, on parle plutôt d'homo Sapiens, si nous sommes des homo sapiens (dont Cro magnon), de quelle évolution parles tu ? ;-)
 
nefert a dit:
Cro Magnon est un homo Sapiens, il me semble, on parle plutôt d'homo Sapiens, si nous sommes des homo sapiens (dont Cro magnon), de quelle évolution parles tu ? ;-)
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Oui, Cro Magno est un homo sapiens, c'est pour ça que j'ai dit qu'il n'y avait pas eu beaucoup d'évolution depuis Cro magnon.
Cela étant, tu sais bien que tout évolue, même très lentement... ;)
 
godless a dit:
Oui, Cro Magno est un homo sapiens, c'est pour ça que j'ai dit qu'il n'y avait pas eu beaucoup d'évolution depuis Cro magnon.
Cela étant, tu sais bien que tout évolue, même très lentement... ;)
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Je me suis permise de poser la question, le savoir est une étendue sans fin, et comme j'ai faim, je pose la question, ou je n'aurais pas posé la question, je resterais sur ma fin ;-)

:D
 
ya absolument pas photo, on prend n'importe quel être sapiens et on le fait se battre contre son double néandertal, le sapiens y prend la pattée de sa vie. C'est pas parce qu'on est plus mignons qu'on va gagner
 
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