laythee
je ne suis pas charlie
ya t-il une loi en France qui autorise les insultes et le rabaissement des autres ?
Niger, manif anti charlie!
- Initiateur de la discussion linalina27
- Date de début
A
AncienMembre
Non connecté
Oui : les lois qui organisent la liberté d'opinion et d'expression.
Les seules restrictions qui existent sont les suivantes :
1) La menace de commettre un crime ou un délit contre les personnes dont la tentative est punissable est un délit (art. 222-17 CP).
2) La provocation à commettre un crime ou un délit (art. 23 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse).
3) La propagande ou la publicité en faveur de produits, d'objets ou de méthodes préconisés comme moyens de se donner la mort est punie de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende (art. 223-14 CP).
4) L'atteinte au secret professionnel (art.226-13 CP).
5) La diffamation et l'injure (art. 29 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse). Toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation. La publication directe ou par voie de reproduction de cette allégation ou de cette imputation est punissable, même si elle est faite sous forme dubitative ou si elle vise une personne ou un corps non expressément nommés, mais dont l'identification est rendue possible par les termes des discours, cris, menaces, écrits ou imprimés, placards ou affiches incriminés.
Pour un tag islamophobe sur une mosquée ,les représentants de la communauté en font tout un foin,la on les entend moins...
laythee
je ne suis pas charlie
je ne ne trouve pas dans ce que tu a cité une loi qui autorise Charlie a insulter ou a rabaisser les autres , donc c'est un choix personnelle
A
AncienMembre
Non connecté
Si Charlie avait été hors la loi, il aurait été tout simplement puni par les institutions chargées de la faire respecter. Ce journal est donc dans la légalité. Or, tout ce qui est légal ne doit entraîner que de réactions légales.
laythee
je ne suis pas charlie
il n'eté pas hors la loi mais n'avais pas d'autorisation pour insulter et rabaisser les musulmans du monde non plus , c'est un comportement personnelle avec ses risques , il est le seul responsable et c'est lui la cause
A
AncienMembre
Non connecté
Être dans la légalité, c'est avoir l'autorisation de faire TOUT ce que la loi ne punit pas : tout ce qui n'est pas interdit est permis.
Charlie pouvait donc être tenu pour responsable des réactions légales que ses caricatures ont entraîné (comme les procès, les insultes, les articles à charge, etc), mais en aucun cas des actes terroristes illégaux et des émeutes qui les ont suivi.
Tu comprend ? Action légale = réaction légale. Jamais illégale.
laythee
je ne suis pas charlie
Ca c’est en France , mais tu doit savoir qu’il ya plus de 1milliard de musulmans dans le monde qui ne sont pas français et qui ne vivent pas en France, les insulter a longueur de temps pour des fins politique ou financier est un comportement lâche qui leur a couter la vie ainsi qua d ‘autre qui n’avaient rien fait
L'équipe de Charlie n'a reculé devant rien: elle fit face aux pressions, aux manifestations, aux menaces, à la peur... de tout type. Son comportement fut à l'exacte opposée de la lâcheté.
La lâcheté qui concerne par contre salement les décérébrés qui l'ont assassinée.
laythee
je ne suis pas charlie
Désolé mais c’est un comportement de lâche parce se cacher derrière la loi de son pays pour se moquer de plus d’1milliard de musulmans a travers le monde na rien d’héroïque
Ah oui tu peux aussi passer en revue le nombre de musulmans qui insultes perpétuellement plus de 1 milliard des chrétiens en les accusant de polythéistes (trinité) de cannibales (le corps du Christ) ?
Voir aussi les caricature du pape précédent plus ou moins représenté en nazi.
Tu sais l'insultes est une chose fort relative.
L'interdiction de représenter le prophète n'a pas toujours été aussi stricte dans l'histoire de l'Islam.
D'autant que ces quelques milliers de gens qui manifestent sont plus proche d'extrémistes manipulés que des musulmans de leur pays.
De plus il y a fort peu de chance que la plus part sachent ce qu'est réellement CH.
Si personne ne leur dit "ça c'est le prophète, il l'ont dessiné", il faut quand même le trouver si tu as jamais lu CH.
Sérieusement la première fois que j'avais vu les caricatures, j'avais pas compris de suite.
Ceux qui ont caricaturer le prophète, bah ils peuvent avoir une image négative auprès de beaucoup de musulmans, ils peuvent être détester par beaucoup de musulmans, considérer comme des Charlot, ça peut se comprendre... Mais le fait est là: il n'y a pas un humain au monde qui peut prétendre échapper à la caricature. Or, Mohammed est humain, donc le caricaturer n'est pas une impossibilité. Après, que certaines caricatures soient comprises à tort ou à raison comme étant insultantes, c'est des choses qui arrivent. Mais rien ne justifiant de l'hystérie.
Ceux qui manifestent leur désapprobation dans le calme, y a pas de souci. Comme je l'ai dit, il y a même des personnes qui ont totalement désapprouver la tuerie de CH, mais qui estiment ne pas être Charlie parce que ne partageant pas la même vision ni la même façon de faire de CH. C'est respectable.
Par contre, tes zozos hystériques qui comprennent même pas ce contre quoi ils manifestent, qui mélange tout, qui salissent même ce qu'ils pensent ou font mine de défendre, ce ne sont pas QUE des Charlots, ce sont des abrutis stupides qui perdent le mince verni de civilisation qu'ils semblent avoir en d'autres circonstances. Ceux parmi eux qui meurent ou tuent dans ces conditions, ils sont pleinement responsable de leur bêtise...
La lâcheté est interdite?
Il y a plus d'un milliard de musulmans dans le monde, mais il n'y a pas un milliard de musulmans écervelés, je peux te l'assurer...
des clowns tristes alors...
ou dans ce genre là: http://images.best-horror-movies.com/killer-klowns-from-outer-space.jpg
Makelloos
VIB
CH hebdo ne fait qu’exercé son droit le plus absolu qui lui permet dans un pays de faire des caricatures, que je n'approuve pas au passage, il me derange seulement parce que le problème est exporté dans d'autres pays et des débiles dans des pays musulmans s'attaquent à des non musulmans et brûlent des églises.
Quand à la vraie lâcheté, c'est quand un musulman qui prêt à tout brûlé et qui approuve en silence le carnage CH, ce même lâche obéit à des lois qui ne son pas inspirer des lois musulmanes, il se plait d'être jugé par un mécréant, il paye ses impôts gérer par des mécréants, il travail pour des mécréants et il préfère vivre dans un pays avec une majorité de mécréants, car tout simplement il préfère sa petite vie et ses petits conforts dans ce pays des mécréants que de se retrouver dans un pays à majorité musulmane .
effectivement tuer des innocents, voler frapper agresser gratuitement et se définir musulman en même temps est selon moi aussi une des insultes les plus repandue envers l'Islam et son prophete
Faut d'abord prouver qu'il y a insulte... Ce n'est pas parce que tu te sens insulté (au passage, tu n'es pas Mohammed, sauf si je me trompe
), qu'il y a forcément insulte.Ensuite, une caricature n'est pas nécessairement considérée comme une insulte. Sinon, les Guignols de l'info n'existeraient plus depuis longtemps et caricaturistes serait une activité interdite...
Enfin, s'attaquer aux extrêmes n'est pas "rabaisser" ceux qui ne font pas partie des extrêmes...
A
AncienMembre
Non connecté
Eux ils ne comptent pas, étant donné que Charlie Hebdo est un journal français et que, ce faisant, il n'y a que les lois françaises qui comptent pour lui.
D'ailleurs, les terroristes étaient français.
Bref : les terroristes sont les seuls et uniques responsables de ce qu'ils ont commis. On ne peut tout simplement pas comparer des caricatures avec des balles.
J'ai pu voir aux infos à quel point ces excités décérébrés agissent,
au Pakistan ils ont brûlé des effigies de Sarkozy et brulé le drapeau italien.
S'ils ne sont pas manipulés, ou vont ils donc chercher leur inspiration?
C'est clair que c'est bizarre.
Je vois pas trop le pourquoi du comment de ces manifestations.
La plus part des gens qui manifestent ont-ils un tel accès à la culture et à la politique française pour être à la fois aussi précis et stupides dans leur revendications ?
Sur France Info tout à l'heure il répétait en boucle "manifestations anti française dans le monde musulman.... 100 personnes veulent expulser les français à Djakarta"....
nan mais 100 personnes sur plus de 200 millions d'indonésiens....
Ca vaut ce que ça vaut mais je trouve qu'il y a une volonté délibérée de faire peur au français et ainsi encourager l'islamophobie à partir de nombreux faits divers portés comme des généralités... ce qui automatiquement va engendrer un sentiment de peur chez les musulmans et encourager la "francophobie"...etc... c'est le serpent qui se mord la queue.
Heureusement qu'il y a aussi beaucoup de gens de bonne volonté
Il ne se cache pas, il s'expose.
Charlie Hebdo est un organe de presse français, diffusé majoritairement en France en quantité minime et jouissant de la liberté de s'exprimer comme l'Etat français le lui permet. C'est un journal satyrique faisant usage de la caricature par le dessin, tirant à boulet rouge sur toute forme d'idéologie, qui n'impose rien et ne tue personne.
Tu parles de lâcheté et de moquerie or quoi de plus lâche et insultant pour le gros milliard de musulmans que les deux décérébrés ayant assassiné des dessinateurs en criant allahou akbar et nous avons vengé le prophète Mohamed? Là se situe la véritable insulte envers l'Islam et ses adeptes.
laythee
je ne suis pas charlie
Je ne pense pas que l’état lui a donné le droit de se moqué et d’insulter les autres , une vie sans limite mène toujours a des comportements disproportionner
Le comportement disproportionné qui insulte l'Islam, son prophète et ses adeptes est celui des assassins, pas de Charlie. Les premiers ont tué; Charlie ne tue personne.
A
AncienBladinaute
Non connecté
ça se passe au Niger mais vous parlez de lois françaises, ils s'en foutent des lois françaises.... ils se foutent même des lois de leurs religions alors celles de France......
laythee
je ne suis pas charlie
non, les deux son responsable et la majorité de la responsabilité tombe sur Charlie , il faut se regarder en face a arrêter de fuir en avant pour un moment
A te lire, les dessins de Charlie ont le même poids que l'assassinat de leurs auteurs.
Du pain béni pour les islamophobe primaires.
laythee
je ne suis pas charlie
Ainsi que les dessins, qui sont du pain béni pour les extrémistes et les recruteurs des jihadistes, le vivre ensemble nous oblige de se respecter si non ca serai l'anarchie totalA te lire, les dessins de Charlie ont le même poids que l'assassinat de leurs auteurs.
A
AncienBladinaute
Non connecté
c'est pas du tout au même niveau, mais charlie fait dans l'apologie au terrorisme à sa façonA te lire, les dessins de Charlie ont le même poids que l'assassinat de leurs auteurs.
Kaiserin
VIB
Je pense que le problème est mal amorcé. Il m'apparaît dénué de sens de se comparer avec des pays dont nous ne connaissons rien au système, aux médias...
Ma pensée profonde est que la manipulation est de partout, les médias se servent de faits à leur guise, et plus dans certains pays où la liberté de la presse n'est pas de mise. J'assimile cela à du lavage de cerveau!
Aussi choquantes que peuvent nous paraître ces images, la cause de tous ces maux est ailleurs!
Ma pensée profonde est que la manipulation est de partout, les médias se servent de faits à leur guise, et plus dans certains pays où la liberté de la presse n'est pas de mise. J'assimile cela à du lavage de cerveau!
Aussi choquantes que peuvent nous paraître ces images, la cause de tous ces maux est ailleurs!