Obama et la paix au moyen orient

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion FPP75
  • Date de début Date de début

Obama sera l'artisan de la paix au Moyen Orient

  • Oui

    Votes: 21 45.7%
  • Non

    Votes: 26 56.5%

  • Total des votants
    46
J'ai voté non.

Une paix légitime serait le démantèlement de l'entité sioniste et le retour des réfugiés palestiniens sur leurs terres ancestrales souillées par 61 années de squattage par ces apatrides.

Une paix réaliste et acceptable du point de vue de gens comme nous qui voyons ce conflit de si loin serait le partage des terres, un Etat palestinien dit viable avec Jérusalem Est comme capitale.

Questions:
> Israël n'a jamais envisagé de partager Jérusalem
> Qu'en est-il de la continuité territoriale entre Gaza et la Cisjordanie?
> Et qu'en est-il des réfugiés?
> A quoi ressemblerait cet Etat palestinien? Sera-t-il vraiment souverain? Sera-t-il sous la coupe israélienne? Aura-t-il le droit d'avoir une armée?

PS: une carte très détaillée de la Palestine, des implantations, du mur, etc montre qu'un Etat palestinien est, en l'état actuel des choses, impossible.....
 
Une chose est sure et certaine, il a raison sur la création d'un état palestinien !!

cela ne reglera pas tout (illigitimité d'israel pour de nombreux pays, colonies israeliennes, embargo, découpe du territoire en deux, extremismes des deux cotés etc ...) mais ce sera un début !!

Il faut un état palestiniens !!!!!!!!! A tout pris, que ca bouge, que ca avance, que la palestine est des ambassades, des représentants sportifs, des dirigeants légitimes etc....

Seul ca débloquera peut être la situation
 
C'est de la manipulation sioniste pour nous endormir tout simplement et pour pouvoir préparer leur nouvelle attaque comme ça été fait en décembre.

Obama a été mis au pouvoir par les sionistes, c'est un beau parleur tout ce qu'il faut pour que la masse tombe dans le panneau.

c'est faux...Obama a ete mis au pouvoir par le peuple Amercain.

oui c'est un beau parleur....avec bcp de sense.


d'ailleurs on est jamais content....vous voyez le mal partout.
 
Le lobby Nazisioniste prepare trois scenarios:

1- Une affaire Livinnsky mais une petite secretaire noire,pour faire pression sur Obama

2-Un nouveau 11 Septembre bis pour detourner le probleme

3-ils font tous pour pousser à attaquer un autre pays,afin qu'on oublie la Palestine
 
Si Obama n'y arrive aucun autre président Américain n'y arrivera!

c'est le président le plus consensuel que les USA aient connu...

ça passe ou ça casse.

Alors oui, j'y crois à fond.
 
Le lobby Nazisioniste prepare trois scenarios:

1- Une affaire Livinnsky mais une petite secretaire noire,pour faire pression sur Obama

2-Un nouveau 11 Septembre bis pour detourner le probleme

3-ils font tous pour pousser à attaquer un autre pays,afin qu'on oublie la Palestine

looool....MDR. franchement tu es vraiment super drôle.

Toi tu sais tout, car tu l'as lu sur internet, tu es omniscient et tu connais tous des complots et de ce qui se trame dans ce monde car tu as vu la vidéo sur youtube et Zeitgest.
 
looool....MDR. franchement tu es vraiment super drôle.

Toi tu sais tout, car tu l'as lu sur internet, tu es omniscient et tu connais tous des complots et de ce qui se trame dans ce monde car tu as vu la vidéo sur youtube et Zeitgest.

Je sais pas tout,mais on a une idée sur les nazionistes.
Ils sont capable de tout,dés qu'on parle de la palestine ou de paix
Ils sement la morts,c'est ça la culture nazisioniste!!!
Ils sont anti PAIX
 
Je le kiffe ce type !

Obama reçoit Abbas et insiste sur la fin de la colonisation israélienne

Le président américain Barack Obama a fait pression jeudi sur Israël pour la création d'un Etat palestinien et la fin de la colonisation en recevant le dirigeant palestinien Mahmoud Abbas, qui a annoncé lui avoir remis un plan pour la relance du processus de paix.

"Je crois fermement à une solution à deux Etats", la Palestine coexistant avec Israël, a dit M. Obama à la presse à l'issue de son premier entretien avec M. Abbas.

Il a aussi rappelé avoir été "très clair quant à la nécessité d'arrêter la colonisation" lors de sa rencontre avec le Premier ministre israélien, Benjamin Netanyahu, le 18 mai à la Maison Blanche.

Ces deux questions représentent un sérieux différend entre les gouvernements américain et israélien. M. Netanyahu refuse en effet d'accepter un règlement à deux Etats, au coeur des efforts de paix de la communauté internationale depuis des années et oppose une fin de non-recevoir à un arrêt total de la colonisation.

M. Obama a toutefois invoqué la dynamique intérieure israélienne pour dédramatiser les litiges.

"Je pense que nous n'avons pas un moment à perdre" dans l'effort de résolution du conflit, "mais je ne prends pas non plus mes décisions en me fondant simplement sur des discussions que nous avons eues la semaine passée, parce que, de toute évidence, M. Netanyahu doit régler ces questions au sein de son propre gouvernement, de sa propre coalition", a dit M. Obama.

Il a aussi refusé de s'enfermer dans un "calendrier artificiel" de résolution du conflit, alors que son prédécesseur, George W. Bush, quand il avait présidé à un effort de relance du processus de paix fin 2007, s'était donné jusqu'à la fin de son mandat en janvier 2009 pour voir un accord entre Israéliens et Palestiniens. "Je vais voir des progrès et nous allons travailler énergiquement pour y parvenir", a-t-il affirmé. "Je suis confiant sur le fait que nous pouvons faire avancer ce processus si les parties sont prêtes à honorer leurs engagements".

M. Abbas a annoncé à l'AFP après la rencontre avoir remis au président Obama lors de leur rencontre un document contenant des idées pour la relance du processus de paix israélo-palestinien. "Ce document ne sort pas du cadre de la Feuille de route et de l'Initiative de paix arabe. Il contient des idées pour la mise en place de mécanismes d'application de ces deux plans", a déclaré M. Abbas peu avant de quitter Washington.

"Le président Obama a promis d'étudier ce document", a pour sa part affirmé à l'AFP le négociateur palestinien Saëb Erakat.

L'initiative arabe de paix, lancée par l'Arabie Saoudite en 2002, prévoit une normalisation des relations entre les pays arabes et Israël en échange du retrait israélien des territoires arabes occupés depuis 1967 et la création d'un Etat palestinien. Israël l'a rejetée dans sa forme actuelle, principalement en raison de la mention faite au droit au retour des réfugiés palestiniens.

Quant à la Feuille de route, elle a été élaborée par le Quartette international -- Etats-Unis, Union européenne, Russie et ONU-- et lancée en 2003. Elle prévoit la création d'un Etat palestinien dans les territoires occupés par Israël mais elle est restée lettre morte depuis son lancement.

M. Abbas a qualifié sa rencontre avec M. Obama de "sérieuse et franche". "Nous sommes convenus de rester en contact en permanence", a-t-il ajouté. Interrogé sur le point de savoir s'il était plus optimiste sur la création d'un Etat palestinien sous la présidence Obama, il a répondu: "j'espère que les promesses vont se réaliser. Rien ne l'empêche à condition qu'Israël ne pose pas d'obstacles".

M. Abbas a en outre annoncé une nouvelle visite dans la région le 7 juin de l'émissaire américain George Mitchell.
 
Franchement, en suivant les infos ces derniers jours, j'y crois à fond !!

Vous avez déjà entendu parler un Président US de la Palestine comme lui ???

Rien que ça c'est une première victoire. Symbolique mais une victoire quand même !!

Allez Obama, Yes Wa Can !

ca va faire presque 60 ans et voir plus que les americains se foutent de notre figures. et vous croyez qu'avec obama ca va changer.
deja il a rien fait quand les enfants de gaza se faisaient tuer.
arretez de réver.
 
ca va faire presque 60 ans et voir plus que les americains se foutent de notre figures. et vous croyez qu'avec obama ca va changer.
deja il a rien fait quand les enfants de gaza se faisaient tuer.
arretez de réver.

Il n'a rien fait et cela peut s'expliquer par le fait qu'il n'en avait pas le pouvoir puisque il n'etait pas officiellement installé a la presidence des etats-unis bien qu'etant deja elu.
Le flou qui caracterise une fin de mandat et le debut de l'installation d'une nouvelle administration paralyse toute initiative.
 
Il n'a rien fait et cela peut s'expliquer par le fait qu'il n'en avait pas le pouvoir puisque il n'etait pas officiellement installé a la presidence des etats-unis bien qu'etant deja elu.
Le flou qui caracterise une fin de mandat et le debut d'une nouvelle gouvernance paralyse toute initiative.

tant de presidents americain sont passés au pouvoir. tous ils ont promis et promis. et toujour rien ni fait. ouvrez bien les yeux. ce que obama fait. ni que de la poudre aux yeux pour attirer les investisseurs arabe. car l'amerique est en faillite. et les seuls qui peuvent aider l'amerique. ce sont les arabes du golf.
 
Faut aretter de se tirer dans les pieds !! Les Arabes qui ont été au pouvoir n'ont rien fait. Alors pendant qu'un mec nous aide on lui crache dessus... Est on obligé de réagir comme un chien enragé battu ?

Oula al oumamou ma ba9yate ?

t'oublis que l'amerique est l'allié no 1 d'israel. c'est grace a israel que l'amerique est de partout au golf. y'a que le petrole qui interesse les americains. et les arabes non rien a foutre des palestiniens.
 
J'ai voté oui.

Je suis un grand naïf et les théories du complot me fatiguent.

Go Obama ! *danse*
 
t'oublis que l'amerique est l'allié no 1 d'israel. c'est grace a israel que l'amerique est de partout au golf. y'a que le petrole qui interesse les americains. et les arabes non rien a foutre des palestiniens.

L'amérique change ! Il faut leur donné du crédit et ce n'est pas la meilleure chose que de " réagir de la manière pathologique qui caractérise certains animaux dans un état psychique altéré" ² ça ne fera qu'étandre le malaise. Nous sommes des animaux doué de raison développé nouas avons à réagir de manière réfléchit.

Sinon l'Amérique est dans le golf grâce à ses nombreux alliés arabes...

² : La phrase susdite n'est pas une insulte envers toi, mais représente un parallèle avec le régne animal dont nous sommes issu.
 
L'amérique change ! Il faut leur donné du crédit et ce n'est pas la meilleure chose que de " réagir de la manière pathologique qui caractérise certains animaux dans un état psychique altéré" ². Nous sommes des animaux doué de raison développé nouas avons à réagir de manière réfléchit.

Sinon l'Amérique est dans le golf grâce à ses nombreux alliés arabes...

² : La phrase susdite n'est pas une insulte envers toi, mais représente un parallèle avec le régne animal dont nous sommes issu.

les arabes et les palestiniens ca fait des anné&es qu'ils se font avoir par les americains. continus de réver de l'oncle sam. ni obama ni autre ne changeront la situation.
 
tant de presidents americain sont passés au pouvoir. tous ils ont promis et promis. et toujour rien ni fait. ouvrez bien les yeux. ce que obama fait. ni que de la poudre aux yeux pour attirer les investisseurs arabe. car l'amerique est en faillite. et les seuls qui peuvent aider l'amerique. ce sont les arabes du golf.

Les arabes du Golfe se foutent royalement des palestiniens et bien plus encore,
l'ennemi le plus redoutable pour les arabes du Golfe est l'Iran et non pas Israel.
Obama pousse a une paix juste et durable afin de se degengager de l'aide faramineuse qu'il apporte a L'etat hebreu,allié qui devient de moins en moins utile a la strategie americaine mais en aucun cas il ne le lachera et laissera Israel face a son sort d'ou l'idée de crée un etat palestinien qui apaisera les tensions et garantira mecaniquement la securité d'Israel.
 
les arabes et les palestiniens ca fait des anné&es qu'ils se font avoir par les americains. continus de réver de l'oncle sam. ni obama ni autre ne changeront la situation.

En attendant, à par les Américains d'aujourd'hui personne ne fait rien pour eux. Donc oui, c'est l'unique solution actuelle !

Je regarde les infos "arabes" pro Arabes etc; ils critiquent depuis ce matin les usa et ramène sur le plateaux des extrémistes pour crier nons à Palestine ou non à israel.

Ils font la joie des républicains aux usa qui les passent en boucle : " Même les arabes ne veulent pas d'obama".

Le monde Arabe ou en tout cas sa presse et ses leaders d'opinions font comme un scorpion coincé dans un cercle de feu...

ps: je sais pas ce que j'ai avec les comparaisons foireuse ce matin ...
 
Les arabes du Golfe se foutent royalement des palestiniens et bien plus encore,
l'ennemi le plus redoutable pour les arabes du Golfe est l'Iran et non pas Israel.
Obama pousse a une paix juste et durable afin de se degengager de l'aide faramineuse qu'il apporte a L'etat hebreu,allié qui devient de moins en moins utile a la strategie americaine mais en aucun cas il ne le lachera et laissera Israel face a son sort d'ou l'idée de crée un etat palestinien qui apaisera les tensions et garantira mecaniquement la securité d'Israel.

tu te trompe d'ennemis mon amis. tu oublis vite l'histoire. pendand la guerre d'irak iran qui fournissait les armes a l'iran?
 
Il n'en parlerai pas on lui reprocherait de nier le problème.

Il dirait l'inverse de ce qu'il dit on lui reprocherait d'être anti-palestinien.

Et s'il dit ce qu'il est entrain de dire on lui reproche d'être hypocrite et de le faire pour ses propres intérêts.

En gros ce conflit n'a pas d'issus. Vu comme ça autant arrêter d'en parler et passer à autre chose de toute façon c'est fichu.

Ou alors on y croit et on espère.
 
Les plans de paix sur le Proche-orient : Des initiatives restées lettre morte

La communauté internationale s’est intéressée à la paix au Moyen-Orient notamment à partir de 1991 par une série d’accords et d’initiatives qui n’ont en rien contribué à mettre fin à l’occupation israélienne.

Conférence de Madrid L’Espagne, soutenue par les Etats-Unis et l’URSS, accueille en 1991 la première tentative internationale pour initier un processus de paix au Proche-Orient. La Syrie, la Jordanie, le Liban et les Palestiniens sont invités à table avec Israël. Une solution en deux étapes pour régler le conflit est proposée : une première étape de gouvernance intérimaire palestinienne, puis une seconde pour régler les statuts définitifs des points bloquants. La première étape aboutit aux Accords d’Oslo.

Les Accords d’Oslo Dits aussi accord de Jéricho-Gaza du 13 septembre 1993, ils ont été signés à Washington en présence de Yasser Arafat, président du comité exécutif de l’OLP, Yitzhaq Rabin, premier ministre israélien, et de Bill Clinton, président américain, pour poser les premières pierres à une résolution du conflit israélo-palestinien. Ils établirent également l’Autorité palestinienne.

Accords de Wye Plantation (Oslo II) Signés le 23 octobre 1998 par Yasser Arafat, président de l’Autorité palestinienne, et Benyamin Netanyahu, premier ministre israélien, en présence de Bill Clinton. Ils préparent de nouvelles évacuations israéliennes sur 13 % de la Cisjordanie.

Sommet de Camp David II Il s’est tenu en juillet 2000 dans la résidence de Camp David en présence de Bill Clinton, Yasser Arafat et de Ehud Barak. Les négociations ont échoué pour trois grands obstacles.

1. Les frontières : Malgré les termes discutables de la résolution 242 sur l’ampleur du retrait après la guerre de 1967, les négociateurs palestiniens avaient accepté la ligne verte comme frontière de la Cisjordanie lors des Accords d’Oslo de 1993. Or, Barak et Clinton proposaient qu’Israël annexe 9 à 10 % de la Cisjordanie, en échange de 1 à 3 % dans le Néguev, et maintienne temporairement une zone intermédiaire sous contrôle du Tsahal ainsi qu’une bande sur 15 % de longueur du fleuve du Jourdain.

2. Le statut final de Jérusalem : Il ne fut proposé aux Palestiniens qu’un contrôle, et non une souveraineté, sur une large partie de Jérusalem-Est, notamment sur les lieux saints.

3. Les réfugiés palestiniens : leur droit au retour a été complètement refusé par les négociateurs israéliens.

...//...
 
...//...

Sommet de Taba Clinton convoqua en janvier 2001 Arafat et Barak sur la base de nouveaux paramètres de négociations pour résoudre dans l’urgence les différents points du conflit, après l’échec de Camp David II et le déclenchement de la seconde Intifada.

Les Israéliens ramenèrent à 6 % les annexions qu’ils veulent maintenir en Cisjordanie.

Les deux parties acceptèrent la suggestion de Clinton de faire de Jérusalem une « ville ouverte », avec une souveraineté palestinienne sur les quartiers arabes et lieux saints musulmans, et une souveraineté israélienne sur les quartiers juifs. Le problème demeura sur la zone attenant l’Esplanade des mosquées (le Mont du Temple pour les juifs).

Quant à la question des réfugiés, il fut accepté que cela soit planifié sur 5 ans.

La chute de Clinton et de Barak dans leurs élections et la venue de George Bush et Ariel Sharon met fin à ce plan, mais un groupe informel composé des mêmes négociateurs poursuit les négociations qui débouchèrent sur l’Initiative de Genève.

Plan Tenet C’est plutôt un plan de sécurité, établi en 2002 sur le rapport Mitchell. Il prévoit un cessez-le-feu entre Israéliens et Palestiniens, et la mise en place d’institutions de coordination entre les deux parties.

Initiative de Genève C’est un plan de paix alternatif établi en décembre 2003 par les partenaires des négociations de Taba pour résoudre le conflit israélo-palestinien. Les accords, très détaillés, prévoient :

Le partage de la souveraineté sur Jérusalem, qui serait la capitale des deux Etats, les quartiers arabes et l’Esplanade des mosquées étant sous souveraineté palestinienne.

L’évacuation par Israël de 98 % de la Cisjordanie et de la totalité de la bande de Gaza, et le règlement de la question de la circulation entre Cisjordanie et Gaza.

Une indemnisation des réfugiés palestiniens, mais une forte limitation du droit au retour dans les territoires contrôlés par Israël, ce qui revient presque à la renonciation des Palestiniens exilés à rentrer.

La Feuille de route C’est un projet mis en place en avril 2003 par le Quartette (Etats-Unis, Russie, Nations-Unies et Union européenne).

Il est basé sur différentes étapes :

Phase 1 : Mettre fin au terrorisme et à la violence, normaliser la vie des Palestiniens et mettre en place les institutions palestiniennes (en 2003).

Phase 2 : La création d’un Etat palestinien indépendant aux frontières provisoires, doté des attributs de la souveraineté et fondé sur la nouvelle Constitution (2004).

Phase 3 : Accord sur le statut permanent et fin du conflit israélo-palestinien (2004-2005) qui devront aboutir à un statut permanent.


A quand le prochain plan
 
tu te trompe d'ennemis mon amis. tu oublis vite l'histoire. pendand la guerre d'irak iran qui fournissait les armes a l'iran?

Les alliances sont volatiles,
ennemi d'un jour,ami pour toujours ou inversement au gré des interets de chacun.

L'Iran etait approvisionné en armes grace aux etats-unis qui le leur livrait via Israel afin d'obtenir des fonds illegaux et secret afin de financer la guerilla (les contras) au Nicaragua face au pouvoir sandiniste,mais cela n'est un secret pour personne.
 
Les alliances sont volatiles,
ennemi d'un jour,ami pour toujours ou inversement au gré des interets de chacun.

L'Iran etait approvisionné en armes grace aux etats-unis qui le leur livrait via Israel afin d'obtenir des fonds illegaux et secret afin de financer la guerilla (les contras) au Nicaragua face au pouvoir sandiniste,mais cela n'est un secret pour personne.

pourquoi tu veux pas admettre que l'amerique et israel sont les grands ennemis de l'islam et des des musulmans?
 
tu te trompe d'ennemis mon amis. tu oublis vite l'histoire. pendand la guerre d'irak iran qui fournissait les armes a l'iran?



c'est certainement pas les pays du golf ,et aujourd'hui encore il ya des tensions
entre ses derniers et le grd voisin iranien ,le chiisme fait peur,et pour intimider l'iran ,ils ont fait appel aux américains et aux franacais !si non comment tu explique la présence des bases américaine et francaise ds la région ,et qqui ce ke un pays comme l'EAU veu faire avec 40 chars leclerc ? attaquer israel je supose ! nan !
dsl l'ami mais je rejoind alias24 ds ses dires ,les pays du golf ont bel et bien peur du voisin iranien !
 
les israeliens et l'oncle sam. ont bien reussis leurs coup. ils ont bien divisés les musulmans.

Les musulmans sont divisés mais pas à cause de l'oncle sam, ils y arrivent tout seul comme des grands !

Y a israel en Algérie ? Le monde n'est pas soit noir soit blanc et désigné un méchant qui ne l'est pas ne réussira pas à fédérer les nations.
 
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