Pour tous ceux qui se demande, Mais si dieu existe pourquoi ceçi? pourquoi celà?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion astukar
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Combien d'entre vous se pose la question, mais si dieu existe pourquoi n'empeche t-il pas ceci? Nous enverrai en enfer? .... et l'empéche de croire que Allah existe.

Satan été le premier à remettre en question la sagesse de dieu et l'homme le suit.

Cet extrai qui va suivre provient de la sira du prophète de l'islam(saws).

losrque Satan eut refusé de se prosterner devant Adam, les anges se mit a intérroger Satan sur son refus. Il leur avait répondu:
-Je reconnais que le Très-Haut est mon Dieu et le Dieu des Mondes. Il est celui qui sait et qui peut et on ne l'intérroge sur sa puissanceni sur sa volonté. Quand il veut quelque chose, Il dit "Sois" et la chose advient. Et Il est le sage. Mais on peut se poser des question sur sa sagesse.
Les anges demendèrent:
-Quelles question? Combien y'en a-t-il.
Il répondit:
Il y en a sept.
La première. Dieu savait avant de me créer, tout ce qui émanerai de moi et tout ce qui ce découlerai de mes actions. Pourquoi m'a t-il créé et quelle sagesse y a t-il dans le fait de me créer?
La deuxième. M'ayant créé, conformément à sa volonté et selon Son gré, pourquoi m'a t-il fait obligation de le connaître et de lui obéir? Quelle sagesse y a t-il sachant qu'Il ne tire ni profit de l'obéissance et ne subit aucun tort de la désobéissance?
La troisième. Après qu'Il ma créé m'a fait obligation de le connaître et de lui obéir, je me suis soumis, je l'ai connu et je lui ai obéi, pourquoi m'a t-il obligé de me soumettre devant Adam? Quelle sagesse y a-t-il dans cette obligation, alors qu'elle n'ajoute rien à la connaissance que j'ai de Dieu ni à l'obéissance que je lui doi?
La quatrième. Après qu'il m'a créé, qu'il m'a fait faire ces 2 obligations, lorsque j'ai refusé de me prosterné, pourquoi Il m'a maudit et chassé du paradis? Quelle sagesse y a-t-il en cela, alors que je Lui ai dit "je ne me prosternerai que devant toi"?
La cinquième. Après qu'Il m'a créé, m'a fait faire ces 2 obligations, lorsque je lui ai désobéi, qu'Il m'a maudit et chassé du paradis, pourquoi m'a t-ilfrayé un chemin jusqu'a Adam, en sorte que j'ai pu rentrer au paradis, que je l'ai tenté par mes suggestions malveillante, qu'il a mangé de l'arbre interdit et Dieu l'a chassé avec moi du paradis? Quelle sagesse y'a-t-il, sachant que si Il m'avait interdit l'accés au paradis, Adam serait resté au paradis pour l'éternité?
La sixième. Après que Dieu m'a créé, m'a fait faire ces 2 obligations, lorsque je lui ai désobéi, qu'Il m'a maudit et chassé du paradis, Qu'il y a eu le différend entre Adam et moi, pourquoi Il m'a accordé le pouvoir d'atteindre ses enfants par ma malveillance sans qu'eux puisse me voir ayant ni la ressource, ni la force, ni le pouvoir ou la capacité de m'atteindre? Quelle sagesse y a-t-il en tout cela, sachant si je n'avait point ce pouvoir, ils auraient vécu dans la pureté, la soumission et l'obéissance, ce qui aurait été préférable pour eux et plus conforme à la sagesse?
La septième? Puisque je reconnais tout cela, m'a fait faire ces 2 obligations, lorsque je lui ai désobéi, qu'Il m'a maudit et chassé du paradis, Qu'il y a eu le différend entre Adam et moi, m'a donné le pouvoir sur ses enfants, pourquoi, lorsque je Lui ai demandé un délai, me l'a t-Il accordé jusqu'au jour de la rétribution? Quelle sagesse y a-t-il en tout cela, sachant que, s'Il m'avait anéanti sur le champ, Adam et toutes les créatures auraient été préservées de moi et le mal aurait cessé d'être dans le monde. Un monde règne le bien ne vaut-il pas mieux qu'un monde où le bien et le mal s'entrelassent?
Satan conclu:
-Tel est l'argument que je Lui oppose, sur chacune de ces questions.
Alors Dieu inspira aux anges cette réponse à Satan:
"Tu n'est ni franc ni sincère lorsque tu commences par reconnaître que Je suis ton Dieu et le Dieu des mondes, car si tu le reconnaissais en toute sincérité, tu ne t'intérrogerais pas le pouvoir de m'opposer des pourquoi. Je suis Dieu et il n'y a de Dieu que moi. On ne Me demande pas de compte sur ce que Je fais. C'est aux créatures qu'on n'en demande"

Satan à jugé selon la raison Celui que la raison ne peut juger.
Ansi a-t-il été amené, tantôt à prêter à la Création des qualités propres au Créateur, tantôt à prêter au Créateur des qualités propres à la Création. Dans le premier cas il a péché par excès et dans le second, par défaut.

Donc, tant que vous chercherez des sentiments humains et croirez que Allah pense comme c créature, vous ne pourrez admettre qu'Il existe.
Allah n'a point besoin de nous et que vous le vouliez ou non, les mécréants et certain croyants qui sont attachés dans ce bas-monde seront chatié dans la tombe, le jour de la rétribution aura bien lieu, ils seront jettés en enfer avec Satan le maudit pour y demeurés éternellement tandis que ceux qui auront cru et oeuvrès dans le bien auront le paradis pour demeure éternelle.

Soumettez-vous à ALLAH et embrasser l'islam pour sauver vos âmes

Le Coran [4:131]
[..]Et si vous ne croyez pas (cela ne nuit pas à Dieu, car) très certainement à Dieu seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Dieu se suffit à Lui-même et Il est digne de louange.

Le Coran [2:267]
Ô les croyants ! Dépensez des meilleures choses que vous avez gagnées et des récoltes que Nous avons fait sortir de la terre pour vous. Et ne vous tournez pas vers ce qui est vil pour en faire dépense. Ne donnez pas ce que vous-mêmes n'accepteriez qu'en fermant les yeux ! Et sachez que Dieu n'a besoin de rien et qu'Il est digne de louange.
 
Combien d'entre vous se pose la question, mais si dieu existe pourquoi n'empeche t-il pas ceci? Nous enverrai en enfer? .... et l'empéche de croire que Allah existe.

Satan été le premier à remettre en question la sagesse de dieu et l'homme le suit.

Cet extrai qui va suivre provient de la sira du prophète de l'islam(saws).

losrque Satan eut refusé de se prosterner devant Adam, les anges se mit a intérroger Satan sur son refus. Il leur avait répondu:
-Je reconnais que le Très-Haut est mon Dieu et le Dieu des Mondes. Il est celui qui sait et qui peut et on ne l'intérroge sur sa puissanceni sur sa volonté. Quand il veut quelque chose, Il dit "Sois" et la chose advient. Et Il est le sage. Mais on peut se poser des question sur sa sagesse.
Les anges demendèrent:
-Quelles question? Combien y'en a-t-il.
Il répondit:
Il y en a sept.
La première. Dieu savait avant de me créer, tout ce qui émanerai de moi et tout ce qui ce découlerai de mes actions. Pourquoi m'a t-il créé et quelle sagesse y a t-il dans le fait de me créer?
La deuxième. M'ayant créé, conformément à sa volonté et selon Son gré, pourquoi m'a t-il fait obligation de le connaître et de lui obéir? Quelle sagesse y a t-il sachant qu'Il ne tire ni profit de l'obéissance et ne subit aucun tort de la désobéissance?
La troisième. Après qu'Il ma créé m'a fait obligation de le connaître et de lui obéir, je me suis soumis, je l'ai connu et je lui ai obéi, pourquoi m'a t-il obligé de me soumettre devant Adam? Quelle sagesse y a-t-il dans cette obligation, alors qu'elle n'ajoute rien à la connaissance que j'ai de Dieu ni à l'obéissance que je lui doi?
La quatrième. Après qu'il m'a créé, qu'il m'a fait faire ces 2 obligations, lorsque j'ai refusé de me prosterné, pourquoi Il m'a maudit et chassé du paradis? Quelle sagesse y a-t-il en cela, alors que je Lui ai dit "je ne me prosternerai que devant toi"?
La cinquième. Après qu'Il m'a créé, m'a fait faire ces 2 obligations, lorsque je lui ai désobéi, qu'Il m'a maudit et chassé du paradis, pourquoi m'a t-ilfrayé un chemin jusqu'a Adam, en sorte que j'ai pu rentrer au paradis, que je l'ai tenté par mes suggestions malveillante, qu'il a mangé de l'arbre interdit et Dieu l'a chassé avec moi du paradis? Quelle sagesse y'a-t-il, sachant que si Il m'avait interdit l'accés au paradis, Adam serait resté au paradis pour l'éternité?
La sixième. Après que Dieu m'a créé, m'a fait faire ces 2 obligations, lorsque je lui ai désobéi, qu'Il m'a maudit et chassé du paradis, Qu'il y a eu le différend entre Adam et moi, pourquoi Il m'a accordé le pouvoir d'atteindre ses enfants par ma malveillance sans qu'eux puisse me voir ayant ni la ressource, ni la force, ni le pouvoir ou la capacité de m'atteindre? Quelle sagesse y a-t-il en tout cela, sachant si je n'avait point ce pouvoir, ils auraient vécu dans la pureté, la soumission et l'obéissance, ce qui aurait été préférable pour eux et plus conforme à la sagesse?
La septième? Puisque je reconnais tout cela, m'a fait faire ces 2 obligations, lorsque je lui ai désobéi, qu'Il m'a maudit et chassé du paradis, Qu'il y a eu le différend entre Adam et moi, m'a donné le pouvoir sur ses enfants, pourquoi, lorsque je Lui ai demandé un délai, me l'a t-Il accordé jusqu'au jour de la rétribution? Quelle sagesse y a-t-il en tout cela, sachant que, s'Il m'avait anéanti sur le champ, Adam et toutes les créatures auraient été préservées de moi et le mal aurait cessé d'être dans le monde. Un monde règne le bien ne vaut-il pas mieux qu'un monde où le bien et le mal s'entrelassent?
Satan conclu:
-Tel est l'argument que je Lui oppose, sur chacune de ces questions.
Alors Dieu inspira aux anges cette réponse à Satan:
"Tu n'est ni franc ni sincère lorsque tu commences par reconnaître que Je suis ton Dieu et le Dieu des mondes, car si tu le reconnaissais en toute sincérité, tu ne t'intérrogerais pas le pouvoir de m'opposer des pourquoi. Je suis Dieu et il n'y a de Dieu que moi. On ne Me demande pas de compte sur ce que Je fais. C'est aux créatures qu'on n'en demande"

Satan à jugé selon la raison Celui que la raison ne peut juger.
Ansi a-t-il été amené, tantôt à prêter à la Création des qualités propres au Créateur, tantôt à prêter au Créateur des qualités propres à la Création. Dans le premier cas il a péché par excès et dans le second, par défaut.

Donc, tant que vous chercherez des sentiments humains et croirez que Allah pense comme c créature, vous ne pourrez admettre qu'Il existe.
Allah n'a point besoin de nous et que vous le vouliez ou non, les mécréants et certain croyants qui sont attachés dans ce bas-monde seront chatié dans la tombe, le jour de la rétribution aura bien lieu, ils seront jettés en enfer avec Satan le maudit pour y demeurés éternellement tandis que ceux qui auront cru et oeuvrès dans le bien auront le paradis pour demeure éternelle.

Soumettez-vous à ALLAH et embrasser l'islam pour sauver vos âmes

Le Coran [4:131]
[..]Et si vous ne croyez pas (cela ne nuit pas à Dieu, car) très certainement à Dieu seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Dieu se suffit à Lui-même et Il est digne de louange.

Le Coran [2:267]
Ô les croyants ! Dépensez des meilleures choses que vous avez gagnées et des récoltes que Nous avons fait sortir de la terre pour vous. Et ne vous tournez pas vers ce qui est vil pour en faire dépense. Ne donnez pas ce que vous-mêmes n'accepteriez qu'en fermant les yeux ! Et sachez que Dieu n'a besoin de rien et qu'Il est digne de louange.

barakallaho fik mon frère
salam
 
Soumettez-vous à ALLAH et embrasser l'islam pour sauver vos âmes


Tu fais du prosélytisme de bazar .. là ... ;)
tu vendrais de la religion comme on vend des téléviseurs

C'est trop long ce que tu postes .. pas le courage de lire ..

Ceux qui pendant des dizaines de milliers d'années ont adoré des idoles
ils sont allés où ceux là ? Eux qui croyaient aller au Paradis ..ils sont où ceux là ?

Je connais ta réponse ... tu vas me dire qu'ils sont en enfer ..
 
Tu fais du prosélytisme de bazar .. là ... ;)
tu vendrais de la religion comme on vend des téléviseurs

C'est trop long ce que tu postes .. pas le courage de lire ..

Ceux qui pendant des dizaines de milliers d'années ont adoré des idoles
ils sont allés où ceux là ? Eux qui croyaient aller au Paradis ..ils sont où ceux là ?

Je connais ta réponse ... tu vas me dire qu'ils sont en enfer ..

pour infos ceux qu'adorait les idoles, n'avait aucune connaissance du paradis. ils pensés comme les athés c-a-d quand t mort, t mort.

Ils demandés à leurs idoles simplement de les aider ici-bas.

Et mélange pas tout, ce qui croyaient avant l'islam aux prophètes qui leur été envoyé auront le droit au paradis.
 
ben oui, moi je pose la question pourquoi ? d'autant qu'on m'a dit que la faute du père ne retombe pas sur la tete du fils, alors pkoi les fils d'adam n'ont pas eu droit au retour au paradis ? pourquoi faudra t il expier l'éternité durant le péché originel par la faute de cet abruti ? pis trop facile de dire que dieu doit pas rendre de compte, perso la réponse me satisfait pas du tout. si je demande pourquoi je veux une réponse.
 
ben oui, moi je pose la question pourquoi ? d'autant qu'on m'a dit que la faute du père ne retombe pas sur la tete du fils, alors pkoi les fils d'adam n'ont pas eu droit au retour au paradis ? pourquoi faudra t il expier l'éternité durant le péché originel par la faute de cet abruti ? pis trop facile de dire que dieu doit pas rendre de compte, perso la réponse me satisfait pas du tout. si je demande pourquoi je veux une réponse.

C'est exact, la faute du père ne tombe pas sur la tete du fils, c'est pour ça que c'est "sauve qui peut", chacun devra répondre de c actes. Dieu à décidé qu'il en est insi

"si je demande pourquoi je veux une réponse", tu t pas retrouvé quelque part dans le texte?

Depuis quand Dieu à des comptes à rendre? Dans quel religion on t'enseigne ça?

Salam
 
C'est exact, la faute du père ne tombe pas sur la tete du fils, c'est pour ça que c'est "sauve qui peut", chacun devra répondre de c actes. Dieu à décidé qu'il en est insi

"si je demande pourquoi je veux une réponse", tu t pas retrouvé quelque part dans le texte?

Depuis quand Dieu à des comptes à rendre? Dans quel religion on t'enseigne ça?

Salam
ben justement je crois pas en l'existence de dieu, c'est pour ça que je me pose des questions. alors avant de parler religion, je veux savoir pourquoi ceci et cela. bon je viens de lire la fin, apparemment allah n'a pas besoin de moi, et comme moi j'ai pas besoin de lui, donc tout va bien :)
 
ben justement je crois pas en l'existence de dieu, c'est pour ça que je me pose des questions. alors avant de parler religion, je veux savoir pourquoi ceci et cela. bon je viens de lire la fin, apparemment allah n'a pas besoin de moi, et comme moi j'ai pas besoin de lui, donc tout va bien :)

Sans le savoir, Tu confirme.

"Et dis: ‹La vérité émane de votre Seigneur›. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie›. Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure!" (sourate 18,V.29)
;))
 
Tu fais du prosélytisme de bazar .. là ... ;)
tu vendrais de la religion comme on vend des téléviseurs

C'est trop long ce que tu postes .. pas le courage de lire ..

..

mais le prosélytisme n'a jamais été un délit ;) tant qu'il ne fait de mal à personne , qu'il ne tue pas des millions d'individus ! l'un des devoirs principaux de tous croyants digne de ce nom c'est de propager au maximum la parole divine alors ...
 
Sans le savoir, Tu confirme.

"Et dis: ‹La vérité émane de votre Seigneur›. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie›. Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure!" (sourate 18,V.29)
;))
oui mais pour moi tout ce que tu me cites reste du blablabla, puisque je n'ai pas la réponse à ma question première. est ce que dieu existe ? si oui pourquoi tolère t il tout ça ? donc comme j'ai pas de réponse, j'en conclus à juste titre qu'il n'existe pas.
 
Sans le savoir, Tu confirme.

"Et dis: ‹La vérité émane de votre Seigneur›. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie›. Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure!" (sourate 18,V.29)
;))

Salam alikoum,
tu peut rajouter aussi cela :

Sad. Par le Coran, au renom glorieux (Zikr) !

Ceux qui ont mécru sont plutôt dans l'orgueil et le schisme !

Que de générations avant eux avons-Nous fait périr, qui ont crié, hélas, quand il n'était plus temps d'échapper ?
 
est ce que tu vois le vent ?

on est bien d'accord que Non donc conclue tu aussi qu'il n'éxiste pas ?
je le sens, donc le vent existe. tu me dirais le diable, oui, à la limite je pourrais y croire quand je vois l'état de la terre. mais dieu qui est réputé bon, pourquoi tolére t il tout ça ? ou alors dieu serait docteur jekill et miste hyde ?
 
je le sens, donc le vent existe. tu me dirais le diable, oui, à la limite je pourrais y croire quand je vois l'état de la terre. mais dieu qui est réputé bon, pourquoi tolére t il tout ça ? ou alors dieu serait docteur jekill et miste hyde ?

les gens ne récoltent que ce qu'ils ont semer .

tu seme de bonnes graines tu auras de beau fruits
tu seme de mauvaise graines tu recoltera des fruits pouris.

ps: l'épreuve aussi éxiste en Islam.
 
avec tes yeux tu sais voir le vent?
sa manifestation oui. quand tu vois une feuille d'arbre s'envoler tu sais que c'est le vent non ? donc moi ce que je vois de dieu c'est les volcans qui crachent leur lave, les inondations, la peste le choléra si tu veux... alors je repose la question pourquoi ?
 
mais dieu qui est réputé bon, pourquoi tolére t il tout ça ?

Mais la bonté que l'homme Lui donne est encore loin d'être à Sa grandeur car justement on ne peut comprendre Allah hormis le faite qu'Il soit notre créateur.

Et si Allah tolére tout ça c justement que l'homme devra répondre de ses actes car Il nous offre la vie éternelle et au paradis pour ceux qui se seront soumis. Qui pourrai t'offrir le paradis à part Allah?

soyons donc reconnaissant, car on va tous être réssucité comme si on ne mourrai pas.
 
sa manifestation oui. quand tu vois une feuille d'arbre s'envoler tu sais que c'est le vent non ? donc moi ce que je vois de dieu c'est les volcans qui crachent leur lave, les inondations, la peste le choléra si tu veux... alors je repose la question pourquoi ?

La Terre n'est pas le paradis, mais juste un endroit on nous passons le test pour l'au dela ;)
 
ben oui ... faut que tu te renseignes .. :eek:

En soufflerie, tous les jours, les ingénieurs étudient la circulation de l'air
je vais t'apprendre quelque chose .. tu ne seras pas venue pour rien :

ça s'appelle l'étude de l'aérodynamysmie
Aero pour AIR .. avec AIr on fait du vent

Compris ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Soufflerie
un petit lien pour ta lecture

Moi je vois la colère d'Allah quand y'a des tsunamis
Moi je vois la colère d'Allah quand la terre tremble
Moi je vois la bonté d'Allah quand y'a du vent
Moi je vois la bonté d'Allah quand il pleut
Moi je vois la bonté d'Allah quand il fait beau
 
ben oui, moi je pose la question pourquoi ? d'autant qu'on m'a dit que la faute du père ne retombe pas sur la tete du fils, alors pkoi les fils d'adam n'ont pas eu droit au retour au paradis ? pourquoi faudra t il expier l'éternité durant le péché originel par la faute de cet abruti ? .


Pour cette raison très simple, chère Doudou, que les enfants (Caïn, selon la Bible ) et les enfants des enfants, .........n'ont pas fait mieux et même pire que cet abruti !!!!!!!!!
 
C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux qui croient à l'invisible et accomplissent la Salat et dépensent dans l'obéissance à Allah, de ce que Nous leur avons attribué.

suffit de croire ... à l'invisible
pour cela faut être pieu
curieux qu'un pieu peut avoir 3 significations

- 1 Pièce de bois droite et rigide, dont l'un des bouts est pointu et destiné à être fiché en terre

- HOMME. 2. Pieu, pieux.

- Se mettre au PIEU ...
 
Moi je vois la colère d'Allah quand y'a des tsunamis
Moi je vois la colère d'Allah quand la terre tremble
Moi je vois la bonté d'Allah quand y'a du vent
Moi je vois la bonté d'Allah quand il pleut
Moi je vois la bonté d'Allah quand il fait beau

Et moi, je vois que tu confonds les causes secondes (raz-de-marée, tremblements de terre et autres) et la Cause Première divine ( les lois de la thermo-dynamique, et autres lois physico-chimiques ....)
 
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