Prise d'otage dans une église de saint-etienne-du-rouvray, en seine-maritime

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Drianke
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J'ai vu la vidéo d'allégeance des deux terros, ridicule : ça me rappelle coulibaly qui lisait péniblement un texte translittéré. Mais bien sûr on va nous dire que ces deux là en savent us que la quasi intégralité des musulmans qui eux sont pacifiques et dont une très grande partie étudie l'islam régulièrement ainsi que la langue arabe.
 
OUI je pense que daesh sont vraiment manipulés , mais que les fachos savent pertinemment que les musulmans n ont rien a voir , mais profitent de ces attentats pour nous cracher dessus ..

Les fachos s'en foutent de cette situation . Ils n'aimaient pas les immigrés avant Daesh. Ils se moquent de savoir qui est coupable ou innocent . Ce qu'ils voient c'est le boulevard qui s'ouvrent devant eux pour accéder au pouvoir . Là ils disent au autre vous voyez on vous avait prévenu.
 
Bah écoute c'est juste une question de logique, qui vote en se souciant des autres? Chacun vote pour soi et sa famille, le gars qui a un oncle à la poste et une femme prof a un intérêt certain de voter PS, même si c'est carricatural, c'est l'intérêt indivuduel qui passe en premier alors stp me fais pas croire que t'es sensible à la conditions des musulmans qui "font ***** le monde"...
J'y crois pas.
Ben là aussi, tu supputes sur moi et mes motivations. Perso, je vote pour ce que je pense être bien pour l'avenir de mon pays. Bien évidemment, ce que je pense être bien pour mon pays est subjectif (selon mon vécu, croyances, etc...) . Et pour moi les priorités de l'état devraient être l'éducation nationale, renforcer les moyens de la justice (les délaissont impensables), sortir des guerres extérieures qui sont contre-productives voire ineptes (et nous coûte du fric que les écoles n'auront pas), lutter vraiment contre le chômage mais aussi l'évasion fiscale, la fraude...
Sache aussi que bien qu'à gauche, je lis les programmes de tous les candidats. Même celui du Fn et, depuis que je suis en âge de voter (donc j'ai aussi lu les conneries du père) il m'a toujours fait bondir d'indignation et d'effarement devant tant d'imbécilites et d'inconsequence démagogique
Mais ce n'est que mon point de vue
 
C'est faux . Désolée mais tu ne sais pas de quoi tu parles. Les instituts islamiques sont très peu nombreux en France, et on met des bâtons dans les roues à ceux qui vuelent financer leurs mosquées eux-mêmes et on leur impose des imams étrangers.
Salam Fitra,
Je trouve normal que l'on surveille à la loupe les financements surtout étranger. à nous de savoir monter des dossiers en bétons et nous organiser. Le statut de perpétuel victime, ça suffit. Il faut se prendre en main.
Et sans oublié que pour certains (ils sont de plus en plus nombreux) mosquée rime avec terrorisme. Les élus viennent de voter contre des amendements qui facilitent la fermeture administrative de mosquée dite islamistes.

Ils imposent des imams étranger, ah bon. Et je peux savoir qui ?
 
Perso je commence sérieusement à douter de ma tolérance extrême. Pas vis à vis de la religion mais de l'immigration massive toujours du même côté mais avant que marine ne m'attrape va falloir courir. Alors les gens quinont ni mon vécu ni mon ouverture d'esprit, ...
Salam licorne,
Il faut résister à tes démons. Le vote extrême qui peut sembler être la solution, n'est qu'un mirage.
Des fois comme toi, je me demande ce que je ferai si j'étais à leur place. Je doute d'avoir leur patience ^^
 
On connaît le même genre de personne à ce que je vois ;)
Salam Instissar,
On est bien chanceux....j'ai la chance de fréquenter des artistes (musiciens) qui ont en gnrl l'esprit très ouvert.
Mais je ne vais pas nier qu'il arrive que des inconnus fassent des raccourcis. Je les remet vite à leur place et tout rentre dans l'ordre.
 
[…]

Je n'ai aucunement la prétention d'être islamologue ou théologien. J'ai eu la chance de me faire expliquer le Coran par un soufi, qui en plus de connaître le Coran sur le bout des doigts, connaissait très bien la Bible, et m'a permis de faire des parallèles avec elle.
[…]
Quels étaient ces parallèles en gros ?
 
Effectivement, j'ai pas tout pacifisté ce que tu me dit...:cool:
Salaf, salafi, islam, islamique, les iste c'est juste l'art de parler de quelque chose sans en parler...et au bout il y a l'amalgame programmé pour rentrer dans la tête des gens, chapeau bas les médias.
Et arrête avec tes salamaleks, tu me fais rire, reste naturel c'est mieux ou je vais devenir méchant.:cool:
Salam dead,
Figure toi que c'est le contraire. Si on utilise ce terme c'est justement pour éviter que l'on fasse l’amalgame avec islamisme et islam.
C'est une habitude (et pas des pires), tous les jours faut que je passe le salam. Faudra t'y faire.
7erbech soit méchant ^^
 
Moi je suis allé sur ce site qui explique bien cette histoire de contexte:

http://www.maison-islam.com/articles/?p=341

Sauf que je n'arrive pas à comprendre pourquoi pour certains versets on doit voir le contexte, et sur d'autres non.

[…]
J’imagine que ça change selon que les articles puissent faire référence à des éléments précédemment introduits ou pas.

Exemple :

1) Les chats ronronnent.
2) Il y trois chat dans la maison. […]. Les chats ronronnent.

Dans le premier cas, l’article est universel, dans le second, il ne l’est pas, il renvoi à des chats en particulier.
 
J’imagine que ça change selon que les articles puissent faire référence à des éléments précédemment introduits ou pas.
Exemple :
1) Les chats ronronnent.
2) Il y trois chat dans la maison. […]. Les chats ronronnent.
Dans le premier cas, l’article est universel, dans le second, il ne l’est pas, il renvoi à des chats en particulier.
Salam Hibou,
Il y a aussi le contexte historique, qui est à prendre en compte.
 
A défaut d'avoir à profusion des bons barbus en qamis qui passent leurs journées à la mosquées et qui se transforment en terroriste, on montent des histoires abracadabrantes avec des délinquants et pour que le truc tienne la route, les médias et spécialistes lancent un nouveau concept de Radicalisation Chronopost...:rolleyes:
C’est pourtant sa propre mère qui en a témoigné.
 
1990, Irak (opération Daguet)
1992, ex-Yougoslavie, Cambodge, Somalie, Rwanda
2001, Afghanistan (opération Arès)
2002, Côte d’Ivoire (opération Licorne)
2004, Haïti
2011, Libye (opération Harmattan)
2013, Mali (opération Serval)
2013 encore, Centrafrique (opération Sangaris).
Ce ne sont pas des opérations impérialistes, ce sont des opérations de maintient de l’ordre ou pour arrêter des massacres, souvent à la demande des populations elles‑mêmes. Sinon à ce point là, la police dans les banlieues, est impérialiste.

Si c’est utile, la définition : Impérialisme (cnrtl.fr).
CNRTL a dit:
Tendance favorable au régime impérial, à tel empereur ou à telle impératrice.

Tendance à constituer un empire; tendance d'un État à mettre d'autres États sous sa dépendance politique, économique, culturelle; doctrine correspondante.

Toute domination, toute suprématie exercée par quelqu'un ou quelque chose (institution, théorie) sur une personne ou une chose.

Un exemple d’impérialisme, serait plutôt les opérations de la Russie en Géorgie.
 
[…]

Mais ce n'est pas parce que tu critiques de façon simpliste et peu nuancée que tu prépares la haine.
Si, quand ce sont des accusations violentes, car portant sur des massacres et des privations de libertés.

Ne serait-ce que parce que ces critiques critiquent les gouvernements occidentaux pas le peuple même s'ils sont simplistes. […]
C’est faire l’avocat que de dire ça :p … d’ailleurs il est rarement dit « gouvernements occidentaux » et souvent « occident » tout‑court. Puis dans les pays occidentaux, une bonne partie des gouvernements sont élus (président et membres de l’assemblée par exemple en france), et alors accuser le gouvernement en prétendant qu’on accuse pas les populations, c’est étrange …

En résumé, on lit souvent des « il y a un complot occidental contre le reste du monde », « l’occident spolie le reste du monde ». Et ça n’est pas sans effet, parce que des gens vivant en occident, qui à tord ou à raison s’estiment victimes de choses et d’autres, pensent alors trouver un miroir dans ce reste du monde « opprimé par l’occident impérialiste et exploiteur », même si une victime d’injustice sociale en occident n’a pas une situation comparable à celle d’un habitant des pays non‑occidentaux. C’est une des raisons pour lesquelles je dis que le fond du problème est plus social que religieux, et je crois que certains voient dans daesh, une sorte de super‑héro justicier ou un parti d’opposition ultra‑radical.

Ce que j’écris entre guillemets, est à peine simplifié comparé à ce qu’on lit souvent, qui est pourtant contredit par le fait que l’occident n’est pas la dernière destination de l’immigration, ce qui serait incompréhensible, si l’occident était vraiment si mauvais.

Une autre chose, est que ce discours n’a fait que aller crescendo avec le temps (ce discours était moins populaire en 2005 qu’en 2016), alors que la présence occidentale en Afrique par exemple, n’a pas progressé pendant ce temps, elle a plutôt reculée. Ex. pour ce que j’en sais, la france qui se retire de plus en plus de l’Afrique, ou aussi l’organisation d’enquêtes sur ce qu’il a put s’y passer.
 
Le simplisme c'est la base de l’extrémisme. Tu n'as qu'à lire le programme du FN. Bien-sûr que ça attise la haine, c'est le but de la démagogie. On peut crier au snobisme, mais l'adhésion aux thèses du FN est corrélé au niveau d'étude. Probable que l'islamisme aussi.
Le monde est complexe, l'humain est complexe, l'histoire est complexe, la géopolitique est complexe. Rien n'est binaire. Aucun état est gentil ou méchant. Tous les états défendent leurs intérêts économiques. Ou les intérêts de leur caste dirigeante.
On a tous une responsabilité sur ce qu'on dit, et surtout sur internet. Être dans un relatif anonymat ne devrait pas autoriser à dire n'importe quoi. Des thèses qui reposent sur l'idéologie et aucun fait, c'est l'inverse de la science.
Par ailleurs, la meilleure manière de faire imploser un état, c'est de diviser son peuple. Les islamistes font bien plus de dégâts en attaquant le peuple que les dirigeants.
C’est une des raisons pour lesquelles l’union des états est une bonne chose. Et puis un jour peut‑être l’union de ces grands conglomérats avec un gouvernement mondial élu.

Toutes ces régions qui essaient toutes de tirer la couverture à elles seules aux détriments des autres, c’est la cause de trop de problèmes : tout le monde y perd pour se faire croire que chacun va tirer le gros lot dans son coin.
 
Les partis établis ont justement fait pire que le FN pour rester au pouvoir. Je rejoins ce que tu dis c'est de pire en plus avec le PS et la droite c'est pour cela que je ne vote plus.
J'ai vu qu'il y avait des initiatives comme http://agcitoyenne.fr/
Le site a dit:
Nous sommes la majorité. La majorité de celles et ceux qui voient leurs votes bafoués, leurs intérêts négligés, leurs aspirations piétinées. Ensemble, nous pouvons faire émerger un pouvoir d’agir, un pouvoir citoyen autonome et créer un outil de reprise en main de nos vies.
Majorité divisée alors, c’est à dire pas une majorité. Ce site fait du populisme à sa manière.
 
En même temps, qui est le véritable Oubrou ?
Celui qu'on voit à la télé ou celui qui dans une vidéo prônait le rétablissement d'un califat mondial ?
Certains de ces anciens adeptes disent qu'il a en fait un double langage, radical à l'intérieur, tolérant à l'extérieur.
Bref, selon eux, il serait passé maître en takia.
Si le monde musulman est aussi instable avec peu de repères et tôut pleins de choses qu'on pourrait développer c'est justement en grande partie l'absence de califat...

Les non musulmans demandent toujours à ce que les musulmans aient une sorte de pape qui va donner les lignes directives au peuple, qui donne des positions officiels et sera un representant officiel dans le dialogue et les échanges


Ét bien celà se passe avec le calife, la plus haute autorité politique et religieuse pour les musulmans
 
Qu'est-ce qu'on attend pour bloquer ces agences qui font de la publicité pour l'EI?
Les terroriste arrivent même à leur envoyer des vidéos et on ne pourrait pas bloquer la connexion téléphonique au moins de la France?

Un rapport établi en début d’année par Reporters sans frontières (RSF) établissait la liste des organes de communication des organisations terroristes: les fondations Ajnad, Al Furkan, Al Itisam, Al Himma, le Hayat Media Center et ses vidéos, la radio Al Bayan et ses bulletins d’ "information" quotidiens, le magazine Dabiq et ses nombreux clones numériques dans toutes les langues et enfin l’agence Amaq.

Bonne journée, il faut que j'aille bosser mais je continuerais de suivre du boulot car je suis un voleur, je passe mon temps sur bladi et mon employeur verse mon salaire. Pas très honnête hein?
 
Majorité divisée alors, c’est à dire pas une majorité. Ce site fait du populisme à sa manière.
Si un site ne va pas dans le sens des politiques, il fait forcément du populisme ? :D
Je sais que tu aimes Bayrou mais sincèrement je pense que cela doit aussi venir de la société civile car la politique comme métier par des gens qui font cela depuis des décennies j'y crois plus
 
Le rapport de la policière Sandra Bertin la chef de service de videosurveillance de Nice qui a subit des pressions du ministère de l'intérieur pour signer un rapport modifiée pour ne pas dire falsifié.
*qui dit avoir subi...
Elle dit peut-être la vérité... ou pas.
Attendons de connaître les conclusions de l'enquête avant de se prononcer. A vouloir se prononcer trop vite, certains bladinautes ont déjà subi des déconvenues dans d'autres affaires (par exemple ici : http://www.bladi.info/threads/tapis-priere-liut-saint-denis.415197/page-2#post-14073855)
 
J'étais fort en colère lorsque j'ai écrit ça. Un prêtre quand-même.
On est tous choqués, j'ai imaginé la scène avec cet homme âgé sans défense et j'ai eu envie de vomir surtout que les prêtres ont la main sur le coeur et défendent les valeurs universelles.
C'est très symbolique car autant un certain nombre d'islamophobes sont athées car déjà ils détestent le fait religieux, pour autant chez les catholiques croyants il y a plus de tolérance à mon avis
Je me disais qu'il y aurait des limites mais là j'y crois plus, il reste un pas pour que des enfants soient égorgés dans une école. C'est l'instauration de la terreur
 
Le 2 ème tueur est Abdel-Malik Nabil Petitjean il a 19 ans et est originaire des Vosges. Il faisait l'objet d'une fiche S, émise récemment.
 
tuer des gens parce qu ils ne croient pas comme nous , c est pas ce que demande Dieu , il nous demande de nous supporter entre nous* , et encore mieux , de les amener a la religion musulmane par notre bon comportement**
*de nous soutenir ou de s'entraider, ce serait tellement mieux
**la finalité du bon comportement ne doit pas être la conversion à l'Islam des non-musulmans.
La majorité de musulmans qui se comportent bien en société ne doivent pas attendre pour autant que leur comportement convainque des non-musulmans de se convertir.
 
Un bon indien est un indien mort je sais plus si c'était Custer ou Shéridan...

sinon déjà une mosquée brulée ... ce n est que le début

ça m etonnerait pas qu on trouve des extrémistes prets a s en prendre aux musulmans ds qq temps ....

sérieux vous allez lire les commentaires sur les sites d infos ?
ça fait flipper , y aurait tellement à dénoncer que c est meme pas la peine , dernier que j ai lu ' un bon musulmanien est un musulman mort" ..... quoi répondre à ça ???
 
Le vote FN risque d'être le vote des désabusés politiques effectivement....entre la peste et le choléra...il n'y a plus aucun parti propre et digne de s'appeler parti politique....

Les gens en ont marre du PS et Droite, mais piégés avec ce mode de scrutin qui leur permet de rester au pouvoir et faire tout ce qu'ils veulent en opposition avec le peuple; je comprends le vote FN qui n'est plus juste le parti des racistes ou anti musulmans
 
Le vote FN risque d'être le vote des désabusés politiques effectivement....entre la peste et le choléra...il n'y a plus aucun parti propre et digne de s'appeler parti politique....

On pousse les gens dans ce sens car ils ne veulent plus des deux partis étatiques et un réel électrochoc; quand t'es désespéré et qu'on ne t'écoute pas soit tu uses de violence, soit tu votes FN
Ceci étant, un certain nombre dont moi ne vote plus ce n'est qu'une mascarade pour moi, je ne vote qu'aux municipales
 
Quels étaient ces parallèles en gros ?

Des souvenirs que j'en ai, on avait abordé longtemps le Jugement Dernier, le rôle des prophètes, le statut de Jésus, la Trinité, le statut de la Bible (du Livre) dans le Coran, et beaucoup d'autres choses que j'ai oubliées.

Pas vraiment l'envie ni les compétences pour développer sans dire de conneries...
 
Les chinois ne font pas d'ingérence, combien de coup d'état et de meurtres de dirigeants africains organisés par la France et combien par les chinois ?

C'est très bizarre à chaque fois qu'une pays africains souhaite se rapprocher de la Chine, débarquent des "djihajistes"....comme en Centrafrique
La stratégie chinoise c'est de construire des lignes férroviaire, des ports, les routes, des infrastructures, alors que la France c'est d'engager des mercenaires qui massacrent des civils pour installer des bases milliatires et des entreprises françaises.

C'est très amusant cette propagande anti chinoise de certains médias, jamais ils évoquent le parasitisme français ou américains sur le continent.
La France agit comme un parasite en Afrique, et les africains ne souhaitent qu'une chose c'est que vous dégagiez.

C'est tjs compliqué d'avoir un avis tranché sur la question, je ne me référais pas particulièrement aux médias mais à plusieurs africains que j'ai rencontré. Ceux-ci préféraient largement collaborer avec les français qu'avec les chinois (conditions de travail).

Mais bon comme tu le dis, la France est un fléau, elle n'a jamais construit de route, d'école, de port, elle n'a jamais accueilli de demandeurs d'asile, elle n'a jamais nourris et logé ceux qu'elle à accueillit, au lieu de ça elle envoie des "djihajistes" massacrer des civiles....
 
Si, quand ce sont des accusations violentes, car portant sur des massacres et des privations de libertés.


C’est faire l’avocat que de dire ça :p … d’ailleurs il est rarement dit « gouvernements occidentaux » et souvent « occident » tout‑court. Puis dans les pays occidentaux, une bonne partie des gouvernements sont élus (président et membres de l’assemblée par exemple en france), et alors accuser le gouvernement en prétendant qu’on accuse pas les populations, c’est étrange …

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C'est plutôt ta rhétorique qui s'apparente à un sophisme désolée. Diee que "l'occident spolie le reste du monde", ce n'est ni haineux, ni simpliste. Ne pas confondre sa propre mentalité avec celle des autres. La politique étrangère occidentale a prouvé qu'elle avait la gâchette facile, c'est sûr, ce n'est pas pour ça que c'est le cas du reste du monde, qui reste pacifique malgré tout ce que bien des pays occidentaux peuvent leur faire subir. Rien de haineux là-dedans, c'est un fait.

Après c'est sûr que c'est pratique de dire ça quand on en a marre que les critiques de l'occident se fassent de plus en plus nombreuses à travers le monde et que des pays non-occidentaux émergent. Un peu comme ceux qui disent que critiquer l'Islam c'est forcément être raciste ... Là on hurle "non c'est faux", mais par contre, la critique de l'occident, là on dit "ah si c'est raciste, ça prépare même les attentats".

Au passage je trouve ça honteux de profiter des attentats pour essayer de faire avancer ses propres intérêts en disant que "au passage critiquer l'occident ça prépare le terrain de ce qui pousse à tuer des innocents" mais soit :)

P.S. Et oui, les gouvernements occidentaux sont élus mais c'est pas un mandat impératif, donc remballe cet argument complètement malhonnête tu veux. :)
 
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