Rien n'est légitime dans la guerre d'agression russe contre l'Ukraine.
C'est ainsi que l'on qualifiait la résistance ukrainienne. C'était il y a 15 mois.
Que se passe t'il en Ukraine ?
- Initiateur de la discussion Filauzof
- Date de début
Le chef du groupe paramilitaire Wagner, veut retirer ses soldats de la ville assiégée de Bakhmut d'ici le 10 mai. On ne sait pas s'il mettra sa menace à exécution, tout comme les conséquences militaires d'une retraite.
Vendredi, cependant, le chef du groupe Wagner, Prigojine, a annoncé que ses troupes seraient bientôt retirées de la ville.
Une vidéo haineuse publiée sur Telegram et un message de trois pages indiquaient qu'ils avaient été contraints de céder les positions à Bakhmut aux unités du ministère russe de la Défense "et de retirer les restes du groupe Wagner dans les camps arrière afin qu'ils puissent défendre leur position". lécher les plaies». Il donne le 10 mai comme date limite.
Vendredi, cependant, le chef du groupe Wagner, Prigojine, a annoncé que ses troupes seraient bientôt retirées de la ville.
Une vidéo haineuse publiée sur Telegram et un message de trois pages indiquaient qu'ils avaient été contraints de céder les positions à Bakhmut aux unités du ministère russe de la Défense "et de retirer les restes du groupe Wagner dans les camps arrière afin qu'ils puissent défendre leur position". lécher les plaies». Il donne le 10 mai comme date limite.
Ils ont suffisamment goûté de la férule russe.
Maintenant ils ont le droit de vouloir passer à autre chose.
Prigogine avait déjà menacé dans une lettre à Choïgou le 27 avril de retirer ses troupes de Bakhmut si le ministre de la Défense ne répondait pas à la demande de munitions supplémentaires dans les 24 heures.
Le délai est passé sans résultat. maintenant le patron wagner semble sérieux : sa communication la plus récente ne contient plus d'ultimatum, mais plutôt une demande au chef d'état-major de donner l'ordre de transfert des troupes wagner. Le Kremlin a réagi taciturnement à la lettre de Prigojine vendredi. On ne peut pas commenter cela, a déclaré le Kremlin
Le délai est passé sans résultat. maintenant le patron wagner semble sérieux : sa communication la plus récente ne contient plus d'ultimatum, mais plutôt une demande au chef d'état-major de donner l'ordre de transfert des troupes wagner. Le Kremlin a réagi taciturnement à la lettre de Prigojine vendredi. On ne peut pas commenter cela, a déclaré le Kremlin
du genre " passer l'arme à gauche " ?
il n'y a plus de pro Otan en bakhmut ...
ou alors c'est pour faire venir les retardataires de l'otan et finir le boulot au lieu d'aller les chercher ...
Çà c'est s'ils retournent chez les russkofs
bakhmuth n'est plus ... c'est Artëmovsk ... c'est russe ...
Bombe russe intelligente. Un non sens complet.
Jusqu'au 10.
C'est que tu n'as rien compris à sa manoeuvre !
Voici ce que j'en pense
Je n’ai pas l’imagination d’imaginer que quelqu’un puisse vaincre une puissance nucléaire. Penser que les Russes vont s’asseoir et regarder comment ils sont vaincus, cassent leur système politique, tuent leur président, organisent une attaque de drones sur la Place Rouge, croient qu’ils vont regarder en silence et se résigner à une défaite militaire, peut-être ceux qui ne sont pas sortis de l’enfance. Cela se passe dans un conte de fées, mais pas dans la réalité.
Pourtant les afghans se sont fait deux puissances nucléaires à la queue leu leu. Les russes et les ricains. Donc point question d'un manque d'imagination. Juste un manque de culture je pense.
Kadyrov se propose de remplacer Wagner pour "protéger" Bakhmout.
Quand on voit la manière dont il a protégé la Tchétchénie des russes, on se dit que tout va bien...
t'en as pas marre de passer du coq à l'âne ?Pourtant les afghans se sont fait deux puissances nucléaires à la queue leu leu. Les russes et les ricains. Donc point question d'un manque d'imagination. Juste un manque de culture je pense.
Kadyrov se propose de remplacer Wagner pour "protéger" Bakhmout.
Quand on voit la manière dont il a protégé la Tchétchénie des russes, on se dit que tout va bien...
D'après Gilbert Doctorow : La Russie peut anéantir les États-Unis en 30 minutes
www-vtforeignpolicy-com.translate.goog
Personne ne doute que la Russie pourrait anéantir les Etats-Unis d’Amérique, les américains le savent très bien et sont très prudents de ne pas franchir la fameuse ligne rouge. Mais à voir la politique extrêmement belliciste et provocatrice de l’U.E. à l’égard de la Russie, ne serait ce pas pour ce qui concerne l’union européenne une stratégie européenne concertée afin de provoquer la Russie à un radical anéantissement des USA pour se débarrasser une fois pour toute des américains ?
Gilbert Doctorow: Russia can obliterate the United States in 30 minutes - VT Foreign Policy
The New York Times, the Washington Post, and all the controlled media have been perpetuating the claim that Russia is on a suicidal, genocidal, and diabolical path. Yet none of those news outlets have been able to tell their readers why Russia had enough of NATO and indeed the United States.
www-vtforeignpolicy-com.translate.goog
Personne ne doute que la Russie pourrait anéantir les Etats-Unis d’Amérique, les américains le savent très bien et sont très prudents de ne pas franchir la fameuse ligne rouge. Mais à voir la politique extrêmement belliciste et provocatrice de l’U.E. à l’égard de la Russie, ne serait ce pas pour ce qui concerne l’union européenne une stratégie européenne concertée afin de provoquer la Russie à un radical anéantissement des USA pour se débarrasser une fois pour toute des américains ?
le 11 Wagner ira s'occuper d'Odessa ... il n'y a plus rien à faire à Artëmovsk ...
Toujours dans des hypothèses farfelues...D'après Gilbert Doctorow : La Russie peut anéantir les États-Unis en 30 minutes
Gilbert Doctorow: Russia can obliterate the United States in 30 minutes - VT Foreign Policy
The New York Times, the Washington Post, and all the controlled media have been perpetuating the claim that Russia is on a suicidal, genocidal, and diabolical path. Yet none of those news outlets have been able to tell their readers why Russia had enough of NATO and indeed the United States.
Personne ne doute que la Russie pourrait anéantir les Etats-Unis d’Amérique, les américains le savent très bien et sont très prudents de ne pas franchir la fameuse ligne rouge. Mais à voir la politique extrêmement belliciste et provocatrice de l’U.E. à l’égard de la Russie, ne serait ce pas pour ce qui concerne l’union européenne une stratégie européenne concertée afin de provoquer la Russie à un radical anéantissement des USA pour se débarrasser une fois pour toute des américains ?
Il ne dis pas que 30 minutes ça permet aux Etas Unis de riposter
D'ailleurs si les USA sont attaqués ce sont tous les pays de l'OTAN qui ripostent.
Le stupide qui aurait donné l'ordre depuis le kremlin de Moscou n'aurait pas le temps d'en jouir.
tu crois qu'ils vont s'immiscer entre la Russie et les états unis en cas de guerre atomique ? t'es ??? ou quoi ?
Pas le moins du monde.
Ce serait l'occasion rêvée d'écrasser l'infâme.
Et même la Chine se réjouirai du spectacle.
faut arrêter les walt disney ... on est tous l'ennemi de nos ennemis ... et on a tous une famille et des amis ...
Aigleloyal
VIB
Ukraine : "Cette guerre est dévastatrice" pour le chef de la milice Wagner, "il veut vraiment se retirer", analyse l'ex-chef d’état-major de l’armée de l’air
"Monsieur Prigojine est avant tout une sorte de chef d'entreprise", estime Jean-Paul Paloméros, "Il veut retourner à ce qu'il fait dans les pays africains où il se paye directement sur les ressources de ces pays."
Ça sent la symphonie inachevée pour Wagner...
Il faut mettre l'Infâme à poil.
L’armée russe désactive des HIMARS à l’aide d’une arme spéciale, les États-Unis perplexes
19:05 08.05.2023Washington et ses alliés sont déconcertés par le moyen qu’a trouvé l’armée russe de mettre hors service des systèmes HIMARS, notamment des brouilleurs électroniques, annonce CNN. De plus, ils n’arrivent pas à trouver une contre-mesure durable, car les militaires russes apprennent rapidement à la contrecarrer.
Aigleloyal
VIB
Ce qui est certain c’est que le Cinéma de Prigojine a beaucoup de succès sur LCI.Ukraine : "Cette guerre est dévastatrice" pour le chef de la milice Wagner, "il veut vraiment se retirer", analyse l'ex-chef d’état-major de l’armée de l’air
"Monsieur Prigojine est avant tout une sorte de chef d'entreprise", estime Jean-Paul Paloméros, "Il veut retourner à ce qu'il fait dans les pays africains où il se paye directement sur les ressources de ces pays."www.francetvinfo.fr
Ça sent la symphonie inachevée pour Wagner...
https://brunobertez.com/2023/05/06/en-fait-wagner-se-renforce-a-bakhmut/
Pourtant, on peut lire dans la presse française que rien ne va plus avec monsieur Poutine et Wagner. La propagande imbécile bat son plein.
il va essayé ailleurs pour voir si il a plus de chance de terminer sa symphonie ...Ukraine : "Cette guerre est dévastatrice" pour le chef de la milice Wagner, "il veut vraiment se retirer", analyse l'ex-chef d’état-major de l’armée de l’air
"Monsieur Prigojine est avant tout une sorte de chef d'entreprise", estime Jean-Paul Paloméros, "Il veut retourner à ce qu'il fait dans les pays africains où il se paye directement sur les ressources de ces pays."
Ça sent la symphonie inachevée pour Wagner...
il est déjà à poil , c'est un ours !
montre nous comment tu vas t'y prendre qu'on rigole un peu ...
Aigleloyal
VIB
Ce cher Evgueni a sans doute obtenu ce qu'il a voulu de Tonton Vladimir.
Faut quand même avouer que presque 1 an pour conquérir une ville moyenne sans importance, c'est un sacré camouflet pour Poutine et son Armée que tout le monde craignait.
Je profite de ce post pour soulever un problème majeur dans cette guerre : la démographie.
Avec la guerre, la Russie dans une « fuite en avant » démographique
Depuis le début de son offensive en Ukraine, la Russie perd de nombreux hommes au front et aggrave son déficit démographique, pourtant jugé comme une priorité par le Kremlin
www.google.com
La situation côté russe est inquiétante :
- la natalité est en chute libre depuis 30 ans. Et maintenant, les classes creuses des années 1995-2010 arrivent en âge de procréer. Et en parallèle, les générations nombreuses des années 80 sortent peu à peu de l'age de faire des enfants...
- les jeunes, en particulier diplômés, fuient le pays...
- ceux qui restent sont souvent enrôlés (et tués...) dans une guerre très meurtrière...
Évidemment, c'est encore plus catastrophique côté ukrainien, mais cette guerre doit bien servir d'exemple : pour la plupart des pays industrialisés, à la natalité fragile, mener ce genre de guerre s'apparente désormais à un quasi-suicide démographique.
Raison de plus pour éviter coûte que coûte les guerres.
Ce que tu omets de dire, c'est que la Russie mène une guerre contre l'OTAN. Le pantin zézé n'est qu'un pion dans cet echéquier .Ce cher Evgueni a sans doute obtenu ce qu'il a voulu de Tonton Vladimir.
Faut quand même avouer que presque 1 an pour conquérir une ville moyenne sans importance, c'est un sacré camouflet pour Poutine et son Armée que tout le monde craignait.
Je profite de ce post pour soulever un problème majeur dans cette guerre : la démographie.
Avec la guerre, la Russie dans une « fuite en avant » démographique
Depuis le début de son offensive en Ukraine, la Russie perd de nombreux hommes au front et aggrave son déficit démographique, pourtant jugé comme une priorité par le Kremlinwww.google.com
La situation côté russe est inquiétante :
- la natalité est en chute libre depuis 30 ans. Et maintenant, les classes creuses des années 1995-2010 arrivent en âge de procréer. Et en parallèle, les générations nombreuses des années 80 sortent peu à peu de l'age de faire des enfants...
- les jeunes, en particulier diplômés, fuient le pays...
- ceux qui restent sont souvent enrôlés (et tués...) dans une guerre très meurtrière...
Évidemment, c'est encore plus catastrophique côté ukrainien, mais cette guerre doit bien servir d'exemple : pour la plupart des pays industrialisés, à la natalité fragile, mener ce genre de guerre s'apparente désormais à un quasi-suicide démographique.
Raison de plus pour éviter coûte que coûte les guerres.
Bakhmont sert justement de terrain d'attrition de ces forces ukrotaniennes, qui se font hacher par les soldats russes qui sont bien positionnés bien armés pour cet effet.
Pourquoi à ton avis ils n'ont pas coupé les voies d'approvisionnement ukro dès le début ou qu'ils ont laissé exprès une seule voie intacte ?
C'est un théâtre d'ombres sur Bakhmout. Je vous fais le topo d'État-major.
-1- Poutine ne veut pas que la ville tombe car ça sert de piège pour les malheureux que Zélenski est censé y envoyer se faire flinguer. Il laisse un corridor intact pour l'alimentation.
-2- Zélinsky n'y envoie pas trop de monde pour ne pas y avoir trop de pertes et qu'il sait que Poutine ne prendra pas la ville tant que le piège fonctionne. Mais il faut qu'il feigne de mordre un minimum au piège pour que Poutine ne prenne pas la ville qui ne lui servirait plus de piège.
-3 -Wagner joue le rôle de celui qui aimerait bien prendre la ville, ce qui ne serait pas trop compliqué mais il lui faut des munitions dont en fait il n'a pas besoin puisque Poutine lui dit de ne pas prendre la ville.
-4 - Poutine vient d'envoyer quelques munitions pour ne pas donner l'idée à Zélenski de ne plus envoyer personne s'y faire tuer.
-5 - Mon avis c'est que jusqu'à nouvel ordre c'est gelé et que ça peut durer encore longtemps, sauf nouvel ordre. Ça s'appelle camper sur ses positions.
Voilà un beau cas d'école de la guerre d'attrition et intox réciproque avec force communiqués aussi sensationnels que bidon, dont les fameuses beuglantes de Wagner auprès du ministère.
C'est le colonel Goya qui aurait dû faire le topo mais il n'a pas le droit.
https://forum-politique.org/u/Nymo
Il est intéressant d'observer qu'une fois de plus, sur une salve de 75 missiles dont 68 ont été volatilisés par la Dca, un entrepôt de choucroutes en boîte a été détruit.
Un tel acharnement contre les seules victuailles rappelle que les adversaires des Russes, depuis de Charles XII le Suédois jusqu'à Hitler l'Allemand en passant par Napoléon le Français, se sont toujours retrouvés affamés au moment le plus dramatique.
Nos médias et nos élites sont hypnotisés par le chant des sirènes américaines. Ils ont fini par abandonner leur esprit critique, celui qui leur ferait voir que pour ces américains, tous les pays de ce monde ne sont que des pions dans un grand jeu d'échecs, des pions dont ils se servent uniquement pour asservir leur obsession maladive, celle d'écraser la Russie et de garder leur hégémonie commerciale sur le reste du monde.
-1- Poutine ne veut pas que la ville tombe car ça sert de piège pour les malheureux que Zélenski est censé y envoyer se faire flinguer. Il laisse un corridor intact pour l'alimentation.
-2- Zélinsky n'y envoie pas trop de monde pour ne pas y avoir trop de pertes et qu'il sait que Poutine ne prendra pas la ville tant que le piège fonctionne. Mais il faut qu'il feigne de mordre un minimum au piège pour que Poutine ne prenne pas la ville qui ne lui servirait plus de piège.
-3 -Wagner joue le rôle de celui qui aimerait bien prendre la ville, ce qui ne serait pas trop compliqué mais il lui faut des munitions dont en fait il n'a pas besoin puisque Poutine lui dit de ne pas prendre la ville.
-4 - Poutine vient d'envoyer quelques munitions pour ne pas donner l'idée à Zélenski de ne plus envoyer personne s'y faire tuer.
-5 - Mon avis c'est que jusqu'à nouvel ordre c'est gelé et que ça peut durer encore longtemps, sauf nouvel ordre. Ça s'appelle camper sur ses positions.
Voilà un beau cas d'école de la guerre d'attrition et intox réciproque avec force communiqués aussi sensationnels que bidon, dont les fameuses beuglantes de Wagner auprès du ministère.
C'est le colonel Goya qui aurait dû faire le topo mais il n'a pas le droit.
https://forum-politique.org/u/Nymo
Il est intéressant d'observer qu'une fois de plus, sur une salve de 75 missiles dont 68 ont été volatilisés par la Dca, un entrepôt de choucroutes en boîte a été détruit.
Un tel acharnement contre les seules victuailles rappelle que les adversaires des Russes, depuis de Charles XII le Suédois jusqu'à Hitler l'Allemand en passant par Napoléon le Français, se sont toujours retrouvés affamés au moment le plus dramatique.
Nos médias et nos élites sont hypnotisés par le chant des sirènes américaines. Ils ont fini par abandonner leur esprit critique, celui qui leur ferait voir que pour ces américains, tous les pays de ce monde ne sont que des pions dans un grand jeu d'échecs, des pions dont ils se servent uniquement pour asservir leur obsession maladive, celle d'écraser la Russie et de garder leur hégémonie commerciale sur le reste du monde.
Et pendant que la propagande des occidentaux bat son plein
la Russie fait parler ses soldats
des explosions des réservoirs de carburant a Solomensky de Kiev.
“Un bombardier russe Su-34 a frappé avec des bombes guidées le point de déploiement de mercenaires étrangers près du village d’Ivanovka
Dans la direction d’Ugledar, les munitions rôdeuses russes ont détruit le système de défense aérien américain Avenger, que le Pentagone a récemment envoyé à Kiev pour se protéger contre les drones.
Sans parler de la nuit d’hier ou l’armée russe a bombardé toutes l’Ukraine
De l’autre côté un général britannique à la retraite Sir Richard Barrons (en 2013-2016 chefs du Joint Forces Command/Strategic Command ), dans une interview à la BBC, déclare de ne pas placer trop d’espoir sur une contre-offensive à grande échelle des nazis ukrainiens.
Selon ses calculs, les nazis et leurs alliés otanistes ont préparé environ 60 000 soldats pour l’opération, et l’armée russe en a concentré 300 000 au front, et environ 200 000 de plus dans l’échelon de réserve.
la Russie fait parler ses soldats
des explosions des réservoirs de carburant a Solomensky de Kiev.
“Un bombardier russe Su-34 a frappé avec des bombes guidées le point de déploiement de mercenaires étrangers près du village d’Ivanovka
Dans la direction d’Ugledar, les munitions rôdeuses russes ont détruit le système de défense aérien américain Avenger, que le Pentagone a récemment envoyé à Kiev pour se protéger contre les drones.
Sans parler de la nuit d’hier ou l’armée russe a bombardé toutes l’Ukraine
De l’autre côté un général britannique à la retraite Sir Richard Barrons (en 2013-2016 chefs du Joint Forces Command/Strategic Command ), dans une interview à la BBC, déclare de ne pas placer trop d’espoir sur une contre-offensive à grande échelle des nazis ukrainiens.
Selon ses calculs, les nazis et leurs alliés otanistes ont préparé environ 60 000 soldats pour l’opération, et l’armée russe en a concentré 300 000 au front, et environ 200 000 de plus dans l’échelon de réserve.
Aigleloyal
VIB
Très beau scénario, mais qui y croit encore?
Il était pas censé marcher en 3 jours sur Kiev, Vladimir ?
Là, il met 1 an pour prendre une bourgade pas plus grande que Brive-la-Gaillarde ou Sartrouville, et tu voudrais nous faire croire que tout est calculé ?
Les nazis russes de Wagner ou Russitch vont-ils remplacer les nazis ukrainiens ?
Quelle que soit l'issue de ce conflit, il n'y aura que des perdants, Poutine en tête.
Cette guerre est une folie.
Aigleloyal
VIB
C'est bizarre quand meme : ni les Ukrainiens, ni les pays baltes, ni les Biélorusses, ni les Causasiens, ni les Finlandais, ni les Polonais ne veulent retourner sous le joug de la Russie.
Les Scandinaves et les Pays Baltes en sont même à réclamer à corps et à cris l'OTAN.
Poutine fait figure de repoussoir pour ces peuples jadis colonisés par la Russie.
Un peu comme la France en Afrique.
Poutine est plus que jamais seul, il est perdu.
@Aigleloyal Cette guerre a été imposée par l'OTAN, n'inverse pas les responsabilités (coup d'état du Maidan, accords de Minsk pour gagner du temps pour l'OTAN,...). Pour le reste de tes propos comparer Artemiovsk (Bakhmut) à Brive la Gaillarde, pourquoi l'OTAN s'y accroche autant en sacrifiant des dizaines de milliers de soldats ukrainiens si cela ne représente qu'une bourgade... le monde change et n'accepte plus la dictature des Etats Unis quoique tu puisses en dire.
Attendons maintenant les résultats de la grande offensive de l'OTAN....
Attendons maintenant les résultats de la grande offensive de l'OTAN....