Quel Evangile lire ?
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- Date de début
TIRISFAL
Bladinaute
shehzad
VIB
L'Evangile de Barnabé est un faux apparemment.
Perfect
Perfection is death"
Commence pas le Thora , à mon avis.
TIRISFAL
Bladinaute
TIRISFAL
Bladinaute
Oui il est designé comme faux par l'eglise car elle n'y vois pas son compte !
Pour les musulmans, le fait qu'il soit étudié historiquement et prouvé par des historiens, montre qu'il aurais pu être composé dans l'intervalle des générations de Jésus.
D'ailleurs par référence au coran on constate qu'il contient moins d'erreur que les autres epitres, donc ce qui fais de lui le plus droit !
D'ailleurs si l'evangile original descendais , les chrétiens dirais de lui que c'est une falsification.
TIRISFAL
Bladinaute
Salam alikoum,
Ils préférent suivrent ce que leur parents leur ont enseigné , même si ils étaient dans l'erreur !
A part certains , voir plusieurs qui deviennent musulmans
ha, et quels sont ils?
shehzad
VIB
Mais l'Evangile de Barnabé est trop tardif et il semblerait qu'il contienne des rajouts...
Quelqu'un a-t-il lu l'Evangile de Thomas ? Si oui, qu'en pensez-vous s'il vous plaît ?
Ne fais pas le naïf
Tu sais très bien que l'Évangile a été réediter plusieurs fois et comme le disent les chrétiens, la religion est dans le coeur ... Malheureusement le coeur est une proie facile pour satan ...
je ne crois pas que l'evangile de thomas conviennent a des musulmans. il y a certains passages trop chretien je pense.
shehzad
VIB
En tout cas, selon les historiens, l'Evangile de Thomas serait le plus authentique car le plus proche de la période de Jésus. Bizarrement, le Vatican a tout fait pour le cacher allant même jusqu'à intenter un procès aux traducteurs français de cet écrit. Et pour cause, dans cet Evangile il n'est question ni de Résurrection ni de Crucifixion ni de la vie de Jésus tout court...
shehzad
VIB
Hmmm.... C'est à voir.
Et toi tu les connais ?
L'évangile de Barnabé est faux pour les historiens...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Évangile_de_Barnabé
Point final...
Quand on compare au Coran, les évangiles y compris celle de Barnabé montre clairement des énormes différences. Le Coran ne fait que reprendre des textes chrétiens apochryphes issu du Yemen.
Ce qui prouve que Muhammad ne connaissait pas les évangiles canoniques...
L'évangile de st thomas c'est ca... Sans grand interet
http://pagesperso-orange.fr/pensee.sauvage/L2/Thomas.htm
Quand à ton histoire de proces, j'aimerai que tu me donnes une seule source de cet evenement.
Est ce que tu n'aurais pas une seule réfèrence que les chrétiens pourraient suivre comme étant le livre de Dieu ? La source Unique ?
Est-ce que tu pourrais nous en dire plus à propos de ce procès, et sur le fait que le Vatican aurait essayé de cacher l'Evangile de Thomas.
Sinon on peut croire que tu répètes des ragots délirants genre Da Vinci Code.
Ton histoire de Vatican vient certainement du film de Hollywood "Stigmates", qui raconte sous une forme romancée la découverte de l'Evangile de Thomas.
Comme quoi, pour décrédibiliser le christianisme on utilise n'importe quel prétexte. L'exemple est déjà donné par le Coran qui parle de livres trafiqués et d'un Evangile de Jésus dont personne n'a jamais vu une page.
Thomas c'est Judas, non? ou c'était peut-être le frère jumeau de Judas comme son nom l'indiquerait ("Toma" en araméen voudrait dire "jumeau"). J'avais lu ça dans un article qui parlait de cette Évangile, mais je ne me rappelle plus. :langue:
L'Evangile au singulier est
1) un terme du Coran qui désigne un livre disparu,
2) le nom grec de la bonne nouvelle donnée par Jésus aux hommes, qu'ils seront libérés du péché grâce à lui.
Les Evangiles pour les chrétiens et pour la plupart des savants, sont quatre ouvrages qui présentent l'activité et cette bonne nouvelle de Jésus.
Donc si tu dis que tu veux lire l'Evangile, il faut préciser l'Evangile de Jean ou Marc ou que tu veux lire les Evangiles.
L'Evangile le plus diffusé et conseillé à la lecture est celui de Jean. De toutes façons ces ouvrages sont assez courts et on peut très bien les lire les uns-après les autres assez rapidement.
Il est difficile de dire lequel est le plus authentique puisqu'on ne connait la vie de Jésus et son enseignement qu'à travers ces 4 Evangiles écrits par des presques inconnus.
Soit on croit à ce qu'ils disent, soit on n'y croit pas.
L'apôtre Thomas des Evangiles s'appelle le Jumeau (en grec et en araméen comme tu l'as noté) et celui qui aurait écrit l'Evangile de Thomas s'appelle Judas le Jumeau.
Ce doit être la même personne qui est ainsi nommée même si on ne sait pas qui a écrit l'Evangile de Thomas.
Il est assez habituel dans l'antiquité que quelqu'un écrive un livre et le mette sous le nom d'un personnage célèbre pour montrer qu'il est écrit dans l'esprit de cette personne.
On le voit dans le NT, avec quelques ouvrages qui sont attribués à tel disciple de Jésus sans qu'on sache si c'est réellement lui qui l'a écrit.
mais bien sur.....
bon que meme des savant musulmans le designe comme faux et que le texte soit gavé d'anachronisme ne te fera pas changer d'avis je suppose....
non seulement il y a des inexactitudes geographiques mais en plus il y a des references anachroniques dans le texte....
TIRISFAL
Bladinaute
Pour l'instant je n'es vu aucun savant musulman qui le considére comme faux !
Et pour les anachronismes, on parle de la bible, et toute les bibles on eut des rajout !
Et entre elle toute , c'est celle de Barnabé qui se rapprche de la vérité.
oui mais tu ne vois que ce que tu veux voir.
pour les rajouts de la bible continu à me faire rire, nous parlons d'anachronisme se passant 1000 ans apres le christ, rien a voir avec les decision du concile de nicée.
les historiens le considere comme faux, ils se bases sur des demonstration pas sur l'aspect religieux du texte mais sur des fait, toi tu te bases sur ta croyance (et evidement ton mepris du chritiannisme)... lequel des deux a raison ?
celui peut le prouver donc l'historien...
tien regarde
Plusieurs auteurs ont relevé dans cet apocryphe tardif un certain nombre d'anachronismes et d'incongruités géographiques. [2]:
* Il est dit que Jésus monta sur une barque et navigua sur la Mer de Galilée jusqu'à Nazareth - qui se trouve enclavé au milieu des terres- et "monta" à Capharnaüm, qui se trouve sur les rivages du lac. (chap 20-21). Certains défendent la véracité de ces indications en mettant en avant la non-localisation de la ville historique de Nazareth.
* Jésus serait né sous le règne de Ponce Pilate, règne qui commence en fait en 26.
* Barnabé emploie distinctement les termes de 'Christ' et'Messie' comme s'ils avaient des sens différents alors qu'il ne s'agit que de la traduction du même mot (christos). Ainsi, il appelle Jésus "Jésus Christ" mais affirme que "Jésus confessa et dit la vérité : « Je ne suis pas le messie." (ch. 42).
* Il apparait une référence au Jubilé qui est censé se dérouler tous les 100 ans.(Ch. 82), plutôt que tous les 50 ans comme décrit par le Lévitique. Cet anachronisme pourrait donner des indications plus précises sur la date de rédaction, un Jubilé de 100 ans ayant été décrété par le Pape Boniface VIII (1235-1303), décision sur laquelle reviendra dès 1343 le Pape Clement VI qui décréta un retour aux 50 ans traditionnels.
1000 ans d'anachronisme.....
mais c'est sur c'est un vrai Evangile.... mort de rire
* Adam et Eve mangent une pomme (ch. 40). Cette traditionnelle association entre le fruit défendu et la pomme provient de la traduction latine de la Vulgate et du nom latin de l'arbre malus, qui désigne aussi bien un arbre « mauvais », c'est-à-dire interdit, qu'un simple pommier.
* L'Évangile narre comment "les soldats furent poussés hors du temple comme on pousse les tonneaux quand on les lave pour y mettre du vin". Les tonneaux sont,à l'époque prétendue de sa rédaction,caractéristiques des populations gauloises, la Palestine à cette époque conservant le vin dans des amphores.
TIRISFAL
Bladinaute
Ouimais cela reconcforte ce que je dit ,
La bible contient beaucoup de rajout , et si je suis ton hypothése , on vois un bel exemple sur l'epître de Barnabé , surrement à l'image des autres
Est-ce que tu peux en citer un ou deux? Je suis curieux de voir ce que tu entends par "rajout".