Quel système devrait-on adopter pour le Rif?
- Initiateur de la discussion boudinar
- Date de début
Mazgha
Ayawayaw
1 puis 2.
Ou 5: un Maghreb uni fédéral mais bon, on a beau être plein de bonnes volontés, on est dans un voisinage adepte du nationalisme panarabiste exacerbé donc on va pas s'unir avec des gens qui veulent nous faire disparaître.
Sinon, concernant la solution 3: à cette allure, il reste encore 54 ans 8mois et 12 jours avant la disparition du Rif tel qu'on le connait.
Après, si on veut prendre de la hauteur face à ces évènements, il ne faut surtout pas oublier le contexte géopolitique mondial, qui est le début d'une grave crise économique mondiale qui va semer des troubles sociaux et politiques internes dans beaucoup de pays. Des experts parlent même de phase de "dislocation géopolique mondiale".
Seront disloqués en premier les pays fondés sur du néant, à l'unité de facette.
Ou 5: un Maghreb uni fédéral mais bon, on a beau être plein de bonnes volontés, on est dans un voisinage adepte du nationalisme panarabiste exacerbé donc on va pas s'unir avec des gens qui veulent nous faire disparaître.
Sinon, concernant la solution 3: à cette allure, il reste encore 54 ans 8mois et 12 jours avant la disparition du Rif tel qu'on le connait.
Après, si on veut prendre de la hauteur face à ces évènements, il ne faut surtout pas oublier le contexte géopolitique mondial, qui est le début d'une grave crise économique mondiale qui va semer des troubles sociaux et politiques internes dans beaucoup de pays. Des experts parlent même de phase de "dislocation géopolique mondiale".
Seront disloqués en premier les pays fondés sur du néant, à l'unité de facette.
Mazgha
Ayawayaw
Cette indépendance serait légitime historiquement, ethniquement, culturellement et linguistiquement, y a aucun doute. Mais en bon utopiste que je suis, disons qu'on est tous des frères blablabla, tous des musulmans bliblibli, et que l'union fait la force blobloblo.
Mais c'est au Maroc de faire aimer ce pays à tous les peuples variés qui le composent. Cela passe par le fédéralisme.
les marocains du Maroc aiment leur pays.
Concernant le fédéralisme, je suis pour, et inchaallah, avec l'autonomie du Sahara on est sur le bon chemin.
Tout cela arrivera, avec du temps mais c'est la solution.
5. je propose une métropole Rifland avec des DOM-TOM (en hollande et en belgique) et des enclaves ( en Espagne, en Allemagne et en France).
Mazgha
Ayawayaw
Quand on voit comment le gouvernement freine le développement d'une télé amazighe, j'en doute fort.
La seule tactique du régime est le temps et les divisions: laissons le temps passer, l'arabisation continue de faire son oeuvre. Le Maroc devrait garder à l'esprit que se profilent à moyen terme des conflits sociaux comme un peu partout dans le monde à cause de la crise, et souvent la situation sociale est un prélude à des revendications plus politiques, plus "ethniques"...
Mazgha
Ayawayaw
Toutes demande de nouvelles télévisions ont été stoppées.
C'est normal, car le financement d'une télévision c'est la pub, or avec celles qui existent déjà, c'est pas évident, alors avec 4 de plus, c'est la fin.
Les radios existent déjà, les JT etc...
Mazgha
Ayawayaw
Tu sais très bien que cette chaîne est un symbole, depuis le temps qu'on en parle on a pourtant eu le temps de développer 2 autres chaines....
Ca arrivera, c'est inévitable, et c'est une bonne chose.
Les gens sur place, ils s'en tapent d'une chaine de télé ou pas. Ils veulent du boulot, des routes, des écoles, des hôpitaux etc..
Mazgha
Ayawayaw
L'être humain veut d'abord satisfaire ses besoins vitaux c'est normal.
Mais l'être humain a aussi une langue et une identité. Quand celles ci ne sont pas respectées et que cela explique en partie pourquoi il n'arrive pas satisfaire ses besoins vitaux, on rentre dans une phase de revendications.
la langue amazigh est vivante, les gens la parlent et tant mieux.
C'est une langue transmise oralement.
L'identité aussi est bien présente et vivante sur le terrain.
Mazgha
Ayawayaw
Les gens ne veulent pas que se la transmettre oralement. Comme ça elle est vouée à disparaitre à plus ou moins long terme.
Elle doit être transmise par l'école.
Elle doit être présente dans les médias, dans les administrations.
Elle doit avoir le même statut que l'arabe.
Les gens s'en tapent de la langue arabe, les gens s'en tapent de l'islam, les gens s'en tapent des mosquées, les gens s'en tapent de l'école, les gens s'en tapent de beaucoup de choses... Est-ce pour autant qu'il faut tout mettre de côté?
Ce n'est pas comme ça qu'un être humain doit penser, désolé. Nous ne sommes pas des animaux qui ont que des besoins vitaux!
Tu vis en Suède si j'ai bien compris toi
Iwisntmazirt
Le Maroc est amazigh
Je suis pour l'autonomie de toutes les régions marocaines. Chaque région doit être indépendante de Rabat et doit pouvoir gérer ses affaires dans un fédéralisme comme celui de la Suisse.
ce sont les sahraouis qui vont se réjouir de cette décision. Adieu les acquis.
http://www.telquel-online.com/351/maroc1_351.shtml
A
AncienBladinaute
Non connecté
Iwisntmazirt
Le Maroc est amazigh
Les sahraouis, les rifains, les Soussi, .... etc. Il faut décentraliser les pouvoirs. On ne peut pas gérer les affaires de Figuig, Agadir, Nador, ..... à partir de Rabat. Un Maroc uni mais fédéré en régions.
arriffi
serrez les rangs........
je penche pour un Maghreb unis fédéral, avec une monnaie unique etc... une langue principal (pour pouvoir communiquer, l'arabe pourquoi pas, le vrai) et la liberté aux états de choisir leur langue officielle.
j'ai bien compris ta vision. dans ce cas est ce que les richesses seront partagées équitablement entre les régions? ( les régions riches payeront pour le développement des régions pauvres), si la réponse est non, comment maintenir l'unité nationale ( je précise: le sahara) qu'on sait que l'état réserve jusqu'à 6 part pour un sahraoui contre 1 pour les autres citoyens. ( voir lien ci dessus).
le découpage se fera selon quels critères? passer des épreuves orales ou des tests ADN pour départager les régions?
certaines régions la désertification est encore plus flagrante, malheureusement, on distingue "le Maroc utile" et le reste, il faut installer des barbelés pour contenir les gens chez eux dans leurs régions?
Pourquoi ne pas se limiter à lutter contre la corruption et le clientélisme? que toutes les régions soient représentées et aidées équitablement, dans la transparence totale, à Rabat , à Nador ou 9al3et Sraghna ( l'essentiel est que nos représentants peuvent s'y rendre pour débattre de l'avenir du Maroc) , surtout bannir les cadeaux selon que tu soit représenter par une personnalité influente ou non?
on peut toujours rêver car il faudra un siècle pour faire bouger les mentalités, les anciens campent sur leurs positions et des acquis obtenus à coup de courbettes et de transactions dans le flou total sans faire couler une seule goutte de sueur.
Mazgha
Ayawayaw
Le fédéralisme pour ma part va surtout apaiser les tensions liées aux problèmes linguistiques.
Concernant le traitement de faveur fait aux Sahraouis je sais pas s'ils en valent la peine. Et pourquoi ils coûtent si cher ces bédouins? Za3ma ils mangent pas des dattes "deglet nour", ils mangent que des dattes "madjoul"?
J'aurais pu te dire la même chose lorsque tu as dit que les gens s'en tapent la télé amazigh...
Le fédéralisme pour ma part va surtout apaiser les tensions liées aux problèmes linguistiques.
Concernant le traitement de faveur fait aux Sahraouis je sais pas s'ils en valent la peine. Et pourquoi ils coûtent si cher ces bédouins? Za3ma ils mangent pas des dattes "deglet nour", ils mangent que des dattes "madjoul"?
la nouvelle génération de sahrahoui ne savent même plus où ils poussent les dattes, ils pensent que c'est un fruit éxotique qui possent sous terre lol.
ce qui est flagrant, ce ne sont pas les tensions liées aux problèmes linguistiques mais les différents accents, il n'est pas rare que tu te fais arnaquer en payant une paire de babouche chez un marchand de medina à marakech le double si tu ne pratiques pas une darija des bahja.
Plainsanterie à part, le problème linguistique au Maroc est un faux problème, pour la simple raison que les chleuhs sont bien représentés dans les grandes villes marocaines, même s'ils forment une communauté à part, il n ya aucune tension.
en réflichissant, les gens du rif posent éffectivement un gros problème, pourquoi, on a pas pensé plutôt à les envoyer lors de la marche verte au sahara avec un billet simple ?
.la multiplication des sujets sur la toile concernant le rif, ne rend pas toujours service aux rifins, mais plutôt le contraire. je n'ose pas poster un lien vers un internaute (pseudorifin) prosioniste qui pronent l'élimination des arabes marocains, crache sur l'islam et le prophète. le comble: il fait des dou3as lors de la prièrre pour que son rêve se réalise
Mazgha
Ayawayaw
Cet internaute il s'appelle pas Winitri par hasard? Il s'est fait une sacrée réputation de nénonazi rifain dans tout internet, il est un peu déboussolé.
Sinon, grosse nuance, ce ne sont pas les Rifains qui posent problème au Maroc mais c'est bien le Maroc, cette imposture depuis 1956, qui pose problème aux Rifains.
Systeme qui officialisera tamazight du Rif,systeme qui oblige tte personne qui veut bosser dans le Rif a parler tamazight,systeme qui creera des ecoles et universités rifaines,etc....
le probleme du rif ne se resume pas a une chaine de television!!! si ce n'été ke ca!
de toute facon le gouvernement ne fera jamais rien pour le rif pour lui nous resterons d'eternel SAUVAGE!!!
Mazgha
Ayawayaw
Personnellement, j'ai beau essayé de regarder le problème de manière neutre, je vois pas pourquoi un Marocain de Casa serait pas d'accord à ce que les gens du Rif qui parlent tamazight puissent vivre au quotidien en utilisant cette langue, à l'école, au travail, à l'administration, etc. Je vois vraiment pas ce qui les dérange.
Mazgha
Ayawayaw
Bien-sûr. Et une chaîne de télé amazighe contrôlée par le Makhzen ça ne vaudrait rien de toute façon.
Je dis juste que la télé amazighe est le symbole de l'inaction du makhzen face aux revendications amazighes.
Mazgha
Ayawayaw
Donc c'est du racisme tout simplement?
bah evidement oui ya une par de racisme dans tou cela mais ce n'est pas tou.
j'ai souvent entendu dire ke les rif ne voulai pas s'intégré o reste du maroc mais franchement soyon realiste on ne nous donne pas les moyen. deja kan on par en vacance la douane ce sont des personne ki parlen l'arabe et kan il te demande ou on va et kon leur di le rif leur expression mériteré d'etre filmé!!
en plein alhoceima les policier ce sont des arabes et si tu parle pas l'arabe tu fé comment?? pourkoi ne pas laisser une chance a une personne ki conné la region et ki parle la langue??
franchment yen oré tro a dire!!
un système ou j aurais pas à me poser ces questions justement, càd un système qui me respecte moi en tant que citoyen avec ma langue ma culture, un système ou je verrai les miens enseigner dans ma langue ou j aurai pas l' impression d' etre colonisé avec tout ces gens dans l administration, l' armée ou la gendarmerie qui parle une langue qui m' est etrangère sur mes propres terres...Un système qui me presentera pas à la tv que par l' aspect folklorique de ma culture.....
enfin un système different de celui ci...un système qui devra au moins me rendre des compte si je le deteste....et qui me laisse detester les miens s ils ne font pas leur boulot.....
enfin un système different de celui ci...un système qui devra au moins me rendre des compte si je le deteste....et qui me laisse detester les miens s ils ne font pas leur boulot.....