Quel système devrait-on adopter pour le Rif?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion boudinar
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bah evidement oui ya une par de racisme dans tou cela mais ce n'est pas tou.
j'ai souvent entendu dire ke les rif ne voulai pas s'intégré o reste du maroc mais franchement soyon realiste on ne nous donne pas les moyen. deja kan on par en vacance la douane ce sont des personne ki parlen l'arabe et kan il te demande ou on va et kon leur di le rif leur expression mériteré d'etre filmé!!

en plein alhoceima les policier ce sont des arabes et si tu parle pas l'arabe tu fé comment?? pourkoi ne pas laisser une chance a une personne ki conné la region et ki parle la langue??

franchment yen oré tro a dire!!

http://www.bladi.info/175761-appelle/



Le racisme n'existe qu'entre peuples différents. Donc s'il s'agit de 2 peuples différents dont l'un subit le racisme institutionnalisé par l'autre, la solution c'est quoi?
 
http://www.bladi.info/175761-appelle/



Le racisme n'existe qu'entre peuples différents. Donc s'il s'agit de 2 peuples différents dont l'un subit le racisme institutionnalisé par l'autre, la solution c'est quoi?


mais il fo se rendre a l'evidence nous somme deux peuple differents! la seul chose ki nous "unissent" vraiment c'est la religion c'est tou.

moi je diré kil fodré peu etre nous foutre un peu la paix et vivre selon nos coutumes mais jamais personne ne nous laissera sinon "ils" noront plus de terre pour cultivé leur saloperie!!
 
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Le racisme n'existe qu'entre peuples différents. Donc s'il s'agit de 2 peuples différents dont l'un subit le racisme institutionnalisé par l'autre, la solution c'est quoi?


Mais non il n y a pas de racisme....

-car le roi est à moitié amazigh
-parce qu on est tous musulman
-parce que le coran est venu en arabe
-parce qu on est tous des marocains


aussi débiles comme arguments que celà puisse paraitre, c' est pourtant par ceux là meme qu on nous répond la plupart du temps...
 
mais il fo se rendre a l'evidence nous somme deux peuple differents! la seul chose ki nous "unissent" vraiment c'est la religion c'est tou.

moi je diré kil fodré peu etre nous foutre un peu la paix et vivre selon nos coutumes mais jamais personne ne nous laissera sinon "ils" noront plus de terre pour cultivé leur saloperie!!

Le problème c'est que plus le temps passe plus les Rifains se marocanisent..
Donc voilà, notre seul point commun c'est l'Islam et oui, c'est une raison d'appartenir à une même nation mais dans le respect des coutumes de chacun.
Pourquoi cette idée n'est pas partagée par l'ensemble des Marocains, ça me tue ça...


Mais non il n y a pas de racisme....

-car le roi est à moitié amazigh
-parce qu on est tous musulman
-parce que le coran est venu en arabe
-parce qu on est tous des marocains


aussi débiles comme arguments que celà puisse paraitre, c' est pourtant par ceux là meme qu on nous répond la plupart du temps...


Ah oui le roi est à moitié amazigh, hé ben il nous l'avait bien caché cet aspect de sa personnalité:D
 
Mais non il n y a pas de racisme....

-car le roi est à moitié amazigh
-parce qu on est tous musulman
-parce que le coran est venu en arabe
-parce qu on est tous des marocains


aussi débiles comme arguments que celà puisse paraitre, c' est pourtant par ceux là meme qu on nous répond la plupart du temps...



bah voyon!!! tou et beau et rose!! moi j'aimerai bien ke cela puisse etre vrai mais fo pas révé
 
Topiic trés iintéressant!!
Euhh moii je propose la soluce 4 lol

lol t'es bien la seul......Gracias por tu respuesta;-)

Systeme qui officialisera tamazight du Rif,systeme qui oblige tte personne qui veut bosser dans le Rif a parler tamazight,systeme qui creera des ecoles et universités rifaines,etc....

oui je suis de cette avis aussi!!

le probleme du rif ne se resume pas a une chaine de television!!! si ce n'été ke ca!

de toute facon le gouvernement ne fera jamais rien pour le rif pour lui nous resterons d'eternel SAUVAGE!!!

exactement toujours le minimum ou toujours moins que les autres.

bah evidement oui ya une par de racisme dans tou cela mais ce n'est pas tou.
j'ai souvent entendu dire ke les rif ne voulai pas s'intégré o reste du maroc mais franchement soyon realiste on ne nous donne pas les moyen. deja kan on par en vacance la douane ce sont des personne ki parlen l'arabe et kan il te demande ou on va et kon leur di le rif leur expression mériteré d'etre filmé!!

en plein alhoceima les policier ce sont des arabes et si tu parle pas l'arabe tu fé comment?? pourkoi ne pas laisser une chance a une personne ki conné la region et ki parle la langue??

franchment yen oré tro a dire!!

les Rifain de France ça va,avec le français ....parce que les policier et fonctionnaires les makhzanite parle souvent comme leur deuxième langue le français …,c'est les Rifain du nord (nederlandais,flamand,allemand et scandinave) qui sa va posé problème ….,
Je connaît des gens de cette région ils ont obligé de cherché un traducteur .

Mais non il n y a pas de racisme....

-car le roi est à moitié amazigh
-parce qu on est tous musulman
-parce que le coran est venu en arabe
-parce qu on est tous des marocains


aussi débiles comme arguments que celà puisse paraitre, c' est pourtant par ceux là meme qu on nous répond la plupart du temps...


du vrai la-dedans .....!!
 
avat de poser la question je pense que faut deja se mettre d'accord sur ce qu'est administrativement le rif ?? .preuve du contraire il a aucune existence et son partage comme sa delimitattion risque fortement de creer deja des rixe entre divers regions .

et je pense pas que ces regions et ses peuples accepteront avec le sourire que l'on definisse leur appartenance à telle ou telle entitée .
Le rif n'a rien a voir avec la catalogne ,le pays basque ou la corse .Il est pour certain le nord est pour d'autre le nord +le nord est ,bref il a aucune exactitude geographique
 
avat de poser la question je pense que faut deja se mettre d'accord sur ce qu'est administrativement le rif ?? .preuve du contraire il a aucune existence et son partage comme sa delimitattion risque fortement de creer deja des rixe entre divers regions .

et je pense pas que ces regions et ses peuples accepteront avec le sourire que l'on definisse leur appartenance à telle ou telle entitée .
Le rif n'a rien a voir avec la catalogne ,le pays basque ou la corse .Il est pour certain le nord est pour d'autre le nord +le nord est ,bref il a aucune exactitude geographique

Y a le Rif linguistique on sait à quoi il ressemble.

Sinon, du temps d'Abdelkrim, différentes tribus amazighophones et arabophones du Rif ont été unies, donc rien n'est impossible. Car aussi bien les arabiphones du Nord est que du Jbala ont un particularisme qui les différencie du reste du Maroc. Maintenant est-ce qu'eux aussi mettent en avant leur arabité avant leur rifanité, je sais pas.
 
Y a le Rif linguistique on sait à quoi il ressemble.

Sinon, du temps d'Abdelkrim, différentes tribus amazighophones et arabophones du Rif ont été unies, donc rien n'est impossible. Car aussi bien les arabiphones du Nord est que du Jbala ont un particularisme qui les différencie du reste du Maroc. Maintenant est-ce qu'eux aussi mettent en avant leur arabité avant leur rifanité, je sais pas.

rien n'est impossible certe mais au detriment de qui de quoi .Un tangerois ne voudra certainement pas qu'on lui impose d'etre dans une region autonome ou autre ,de meme pour qq'un de chaouen de tetuan etc.Le maroc a ete decoupé de façon à creer une sorte de balkanisation si un jour un seul desire un temps soit peu une independance quelconque meme culture il la fera au detriment d'autre (tribu ,culture ,langue)


ce fut tres astucieux et intelligent d'avori decoupé de cette maniere car vouloir une autonomie est une chose pouvoir l'avoir est un autre debat .

de tte façon tt le maroc est berbere et le pourquoi de la reussite des arabes à imposer leur domination fut le fait que le maroc à leur arrivee etait un patchwork de culture de tribu de religion meme .

mission impossible sauf si on met un arbitraire ce que les arabes ont su bien faire et les francias aussi .
Aujourd'hui le prb est le meme .Avec certe d'autre intervenants mais il reste le meme


dommage d'ailleurs
 
rien n'est impossible certe mais au detriment de qui de quoi .Un tangerois ne voudra certainement pas qu'on lui impose d'etre dans une region autonome ou autre ,de meme pour qq'un de chaouen de tetuan etc.Le maroc a ete decoupé de façon à creer une sorte de balkanisation si un jour un seul desire un temps soit peu une independance quelconque meme culture il la fera au detriment d'autre (tribu ,culture ,langue)


ce fut tres astucieux et intelligent d'avori decoupé de cette maniere car vouloir une autonomie est une chose pouvoir l'avoir est un autre debat .

de tte façon tt le maroc est berbere et le pourquoi de la reussite des arabes à imposer leur domination fut le fait que le maroc à leur arrivee etait un patchwork de culture de tribu de religion meme .

mission impossible sauf si on met un arbitraire ce que les arabes ont su bien faire et les francias aussi .
Aujourd'hui le prb est le meme .Avec certe d'autre intervenants mais il reste le meme


dommage d'ailleurs

Mais là tu fais référence au découpage administratif actuel? Cela ne vaut absolument rien et c'est certainement pas sur cette base que doit être conçu le fédéralisme au Maroc.

D'ailleurs le découpage administratif actuel est la plus grande insulte faite au peuple marocain et à sa diversité!

Le plus grand problème réside dans le petite tête des Marocains arabophones lessivée par des décennies de propagande panarabiste. Si je demande à un arabophone de Taza par exemple s'il veut l'union avec un Hoceimi il dira peut-être non, mais si on lui parle d'union arabe avec l'Egypte, le Yémen et l'Irak il dira oui. Si c'est pas pathétique tout ça...
 
bah evidement oui ya une par de racisme dans tou cela mais ce n'est pas tou.
j'ai souvent entendu dire ke les rif ne voulai pas s'intégré o reste du maroc mais franchement soyon realiste on ne nous donne pas les moyen. deja kan on par en vacance la douane ce sont des personne ki parlen l'arabe et kan il te demande ou on va et kon leur di le rif leur expression mériteré d'etre filmé!!

en plein alhoceima les policier ce sont des arabes et si tu parle pas l'arabe tu fé comment?? pourkoi ne pas laisser une chance a une personne ki conné la region et ki parle la langue??

franchment yen oré tro a dire!!

si c'étais que les douaniers ou la police !!!!
Va faire un tour a l'aéroport de Nador et tu verra que tout le personnel est darijaphone, mm les agents d'escales ne parlent pas un mot de rifain
les postes pour les rifains sont garçons de café et les femmes de ménage
Bonjour la descrimination:(
vivement cette autonomie;)
y'a du changement a faire dans le Rif
 
j'ai bien compris ta vision. dans ce cas est ce que les richesses seront partagées équitablement entre les régions? ( les régions riches payeront pour le développement des régions pauvres), si la réponse est non, comment maintenir l'unité nationale ( je précise: le sahara) qu'on sait que l'état réserve jusqu'à 6 part pour un sahraoui contre 1 pour les autres citoyens. ( voir lien ci dessus).
le découpage se fera selon quels critères? passer des épreuves orales ou des tests ADN pour départager les régions?
certaines régions la désertification est encore plus flagrante, malheureusement, on distingue "le Maroc utile" et le reste, il faut installer des barbelés pour contenir les gens chez eux dans leurs régions?

Pourquoi ne pas se limiter à lutter contre la corruption et le clientélisme? que toutes les régions soient représentées et aidées équitablement, dans la transparence totale, à Rabat , à Nador ou 9al3et Sraghna ( l'essentiel est que nos représentants peuvent s'y rendre pour débattre de l'avenir du Maroc) , surtout bannir les cadeaux selon que tu soit représenter par une personnalité influente ou non?

on peut toujours rêver car il faudra un siècle pour faire bouger les mentalités, les anciens campent sur leurs positions et des acquis obtenus à coup de courbettes et de transactions dans le flou total sans faire couler une seule goutte de sueur.

Azul, Barghouta
Ceci ne pose aucun problème, une partie de l'impôt est versée dans un fond de cohésion pour aider les régions pauvres et garantir un certain équilibre. Le fédéralisme va créer une concurrence entre les régions qui va aider à développer tout le pays. La politique des taxes et le taux de la taxe joue un rôle important, il y'aura des régions qui vont baisser la taxe cantonale ou régionale pour attirer les investisseurs et améliorer leur situation économique, ..... L’exemple suisse est le meilleur du monde.
Le Sahara a ses richesses qu'elle va exploiter. La situation saharienne actuelle est intolérable! Les sahraouis ont des privilèges que les autres pauvres marocains n'ont pas
.
 
Mais là tu fais référence au découpage administratif actuel? Cela ne vaut absolument rien et c'est certainement pas sur cette base que doit être conçu le fédéralisme au Maroc.

D'ailleurs le découpage administratif actuel est la plus grande insulte faite au peuple marocain et à sa diversité!

Le plus grand problème réside dans le petite tête des Marocains arabophones lessivée par des décennies de propagande panarabiste. Si je demande à un arabophone de Taza par exemple s'il veut l'union avec un Hoceimi il dira peut-être non, mais si on lui parle d'union arabe avec l'Egypte, le Yémen et l'Irak il dira oui. Si c'est pas pathétique tout ça...

le probleme n'est pas que provenant des arabophones mais des tribus elle memes .elles ne sauront jamais se lier et s'accepter entre elle

au debut tt est beau et rose ensuite on commence à compter et quand on en arrive là ben c 'est la fin .


trop de ville sont en jeu ,trop de village trop de mixité ,il est trop tard pour venir en arriere .

de plus il faut une conscience identitaire qui soit au dela de la variante culturelle mais plus sur une variante identitaire et nationaliste
 
nech wa yi ta3jiv chi ad siwregh dunnith kh manaya, mizi ugwdegh ad nedwar am wa33avan....an qim nsawar nsawar s uqemmum...thimegga wu nteg chi....

odji bu une question de thimegga nikh la...(...)

irrifeyen kourij menyazou
topique wa gikh masta3mar cha zukh adakhzakh mchi ghajawvan irrifyen dha n bladi et dyanidhan miqakh les faux-Rif.(wa3avvan).
 
si c'étais que les douaniers ou la police !!!!
Va faire un tour a l'aéroport de Nador et tu verra que tout le personnel est darijaphone, mm les agents d'escales ne parlent pas un mot de rifain
les postes pour les rifains sont garçons de café et les femmes de ménage
Bonjour la descrimination
vivement cette autonomie
y'a du changement a faire dans le Rif

salam thawmat...

nichan.nichan....

ps;arighach thaynith thachit l'aéroport ,kour thwara dh l'aéroport....:D
 
odji bu une question de thimegga nikh la...(...)

irrifeyen kourij menyazou
topique wa gikh masta3mar cha zukh adakhzakh mchi ghajawvan irrifyen dha n bladi et dyanidhan miqakh les faux-Rif.(wa3avvan).

wa8? snegh ira wu deqqim gui thmegga....

macha, roukh, ikhsanegh an ini min idjane;

attas zgwami nsawar kh manaya...arifi ni djane d arifi nichane, wu zemma ac yini, ira wu yazzu chi thamwath nnegh agess tayyane iwden nnegh....

qa3 idnegh nessan ira rmakhzen igga khanegh thamza, itedzanegh g uvoqi....nech roukh, gwdegh amoukh dass neqqa......avoqi enni agess nennugh...

min khsagh ac inigh...roukh udji theqqim gui min nazzou nechnine....theqqim gui min nezma aneg....mani nezma at n-siwadh....?
 
wa8? snegh ira wu deqqim gui thmegga....

macha, roukh, ikhsanegh an ini min idjane;

attas zgwami nsawar kh manaya...arifi ni djane d arifi nichane, wu zemma ac yini, ira wu yazzu chi thamwath nnegh agess tayyane iwden nnegh....

qa3 idnegh nessan ira rmakhzen igga khanegh thamza, itedzanegh g uvoqi....nech roukh, gwdegh amoukh dass neqqa......avoqi enni agess nennugh...

min khsagh ac inigh...roukh udji theqqim gui min nazzou nechnine....theqqim gui min nezma aneg....mani nezma at n-siwadh....?


wah nichan fahmekh mintazou atinidh.;)
lmohim nech dha kh le topique wa...onikh bu ikhsa anig amya nikh amèn.
ghazakh gha aray niwdhan nii dha wa saf.

kh awar ni thaqadh aqay nichan igidhach...,
qvar masnaqa anig thin nikh thin, ikhassa kourchi m'ndhaman adhasawaj iqa3
mani gha thidirqan gha zath......
 
Les gens ne veulent pas que se la transmettre oralement. Comme ça elle est vouée à disparaitre à plus ou moins long terme.
Elle doit être transmise par l'école.
Elle doit être présente dans les médias, dans les administrations.

Elle doit avoir le même statut que l'arabe.



si je veux voyager au rif je dois apprendre le rifain...et si direction atlas le berber...ou prendre une encyclopedie de lagues marocaines avec...
je trouve que votre idee est tres rationnele...
tous sous la tente Marocaine on est plus fort contre l,ennemis .si jamais il existe.
 
comparer le rif avec le catalan ...l,idee n,est pas encore mur et le peuple rifain lui aussi...qui va gerer le rif ou qu est il a le rif... vous voulez vous faire aider par autrui...on s,aide entre nous les rifains les doukalis les sahrawis...ect et on constitue un peuple avec un pays.il faut beaucoup de temps pour demander ce qu,on a pas encore...avoir une langue ou dialect ne veut pas dire que vous etes une famille sans enfants/grands-parents.et soyons raisonable dans nos demandes/reves.
C,EST AVEC LES DIFFERNTES DYNASTIES QUE NOUS CONSTITUONS LE MAROC.
 
1)Autonomie
2)Indépendance totale
3)Situation actuelle
4)Se rattaché a l’Espagne
5)Autre (précisé quoi )

Sujet très sérieux merci de pas fait des HS.,je veut juste savoir l’avis des Rifain de Bladi.

Merci a vous de respecté mon topique et la liberté d’expression .

a propos darb omar + 9amra + jamaa lafna + bnimakada cherchent eux aussi l,autonomie...
 
1)Autonomie
2)Indépendance totale
3)Situation actuelle
4)Se rattaché a l’Espagne
5)Autre (précisé quoi )

Sujet très sérieux merci de pas fait des HS.,je veut juste savoir l’avis des Rifain de Bladi.

Merci a vous de respecté mon topique et la liberté d’expression .

3.
le rif est un territoire marocain comme le reste du maroc! je vois pas pkoi on va en faire une exception.:rolleyes:
 
mdrr tu crois que le Rif c'est chez toi alors que t'es pas rifain?
Mais ma parole ça devient grave..

si il y a une chose qui est grave, c'est bien votre mentalité :rolleyes:
j'ai jamais compris, pourquoi les rifains (notamment d'europe) se sentent moins marocains que les autres? pkoi ils cherchent toujours à être différents des autres? vous cherchez à vous faire parler de vous?
je généralise pas car conneries à deux balles d'indépendance & co. on entend pas trop parlé de çà de la part des rifains de maroc!
un conseil, si vous tenez vraiment à un avoir votre propore république rifaine, rien ne vous embeche de la construire mais au dela des frontieres marocaines (en europe par exemple! vous aurez plus de chance) ;)
 
si il y a une chose qui est grave, c'est bien votre mentalité :rolleyes:
j'ai jamais compris, pourquoi les rifains (notamment d'europe) se sentent moins marocains que les autres? pkoi ils cherchent toujours à être différents des autres? vous cherchez à vous faire parler de vous?
je généralise pas car conneries à deux balles d'indépendance & co. on entend pas trop parlé de çà de la part des rifains de maroc!
un conseil, si vous tenez vraiment à un avoir votre propore république rifaine, rien ne vous embeche de la construire mais au dela des frontieres marocaines (en europe par exemple! vous aurez plus de chance) ;)

salam 3aleicom

Plus d’un tiers des Rifain d’Europe ont grandi au Rif et toujours des nouveau arrivants..bref..
C’est pas une question de sentir marocain ou pas ,on est pas Marocain ques t’es veut qu’on face…,
C’est comme toi je dit t’es un Rifain, t’es répondra quoi?
Bah la même chose..,t’es va me dire que t’es pas Rifain.
 
1)Autonomie
2)Indépendance totale
3)Situation actuelle
4)Se rattaché a l’Espagne
5)Autre (précisé quoi )

Sujet très sérieux merci de pas fait des HS.,je veut juste savoir l’avis des Rifain de Bladi.

Merci a vous de respecté mon topique et la liberté d’expression .

Je pense que le temps est venu de mettre en pratique notre vieux adage belge " L'UNION FAIT LA FORCE"

-je ne comprend pas ce que tu veux dire par autonomie??? a quelle dimension?
-Indépendance totale lol faut en avoir les moyens et qui le veut réellement?
-situation actuelle ouiiiiiiiiii mais avc une amélioration qui durera a long terme pr toute la population marocaine
- la question est : etes vous certain de vouloir vous rattacher a un pays qui n'a rien de commun si oui pensez vous un avenir commun favorable et juste ???
-ohhh autre j'espèrerais que les mentalités coloniales véhiculées dans toute la société Maroc cesse car cela ne fait que régresser la qualité( dans tt les sens du terme) de ce pays qui m'est cherrrr
 
1)Autonomie
2)Indépendance totale
3)Situation actuelle
4)Se rattaché a l’Espagne
5)Autre (précisé quoi )

Sujet très sérieux merci de pas fait des HS.,je veut juste savoir l’avis des Rifain de Bladi.

Merci a vous de respecté mon topique et la liberté d’expression .

Je ne suis pas rifaine mais je réponds quand même, le Rif n'a pas besoin d'être indépendant mais reconnu comme une région en tant que telle avec ses spécificités ,ses traditions, ses langues, son histoire etc...
 
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