Qui sème le vent récolte...

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion elyiam
  • Date de début Date de début

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
Ibn el Qaïyim rahimahollah a dit :

« La personne au courant de la situation et des mécanismes du monde est consciente que la dégradation qui règne dans le temps, la nature, chez les animaux, et chez les hommes est provoquée par certains événements. Depuis toujours, les œuvres des fils d’Adam qui se rebellent contre les messagers d’Allah sont à l’origine de la dégradation à grande échelle qu’ils subissent ; maladie, peste, pénurie, aridité, privation ou diminution de l’abondance et des fruits de la terre sont autant de fléaux qui les frappent en chaînes. Si ton savoir est limité dans ce domaine, contente-toi alors du Verset : [La corruption s’est répandue sur la terre et la mer en raison des péchés des hommes].[Compare entre ce Verset et la situation dans le monde, tu te rendras compte pour quelle raison les fruits, les récoltes et les animaux subissent-ils constamment des fléaux ! Comment ces fléaux sont-ils à l’origine d’autres fléaux qui s’enchaînent les uns à la suite des autres ?



Toutes les fois que les hommes font régner la perversité et l’injustice, Leur Seigneur leur envoie des fléaux qui s’abattent sur leur nourriture, les fruits, le temps, l’eau, leur personne et leur santé. Toute sorte de calamités qui incarnent leurs actes. Auparavant, les graines de blé étaient beaucoup plus grosses qu’aujourd’hui. Selon l’Imam Ahmed, avec sa propre chaîne narrative, on trouva dans les réserves d’un émir de la dynastie omeyyade, un sac de blé dont les graines étaient aussi grosses qu’un noyau de datte et sur lequel était inscrit :ces graines poussaient à l’époque où régnait la justice. L’Imam Ahmed recense cette annale dans son recueil el Musnad à la suite d’un hadîth qu’il rapporte.

L’homme sensé promène son regard à travers tous les coins de la terre pour vérifier cela. Il peut voir ainsi les lieux où la justice et la sagesse d’Allah se sont manifestées. Dès lors, il se rend compte que seuls les prophètes et leurs adeptes suivent le chemin de la délivrance. Quant au reste de l’humanité, ils sont voués à la ruine et se dirigent vers la demeure de la perdition. Allah atteint toujours ce qu’Il veut, personne ne peut contester Son Jugement et s’opposer à Sa Volonté. Certes, Il est Celui qui concède la réussite ! »

Zâd el ma’âd (4/362).




Par le frère K. Zentici
 
Ibn el Qaïyim rahimahollah a dit :

« La personne au courant de la situation et des mécanismes du monde est consciente que la dégradation qui règne dans le temps, la nature, chez les animaux, et chez les hommes est provoquée par certains événements. Depuis toujours, les œuvres des fils d’Adam qui se rebellent contre les messagers d’Allah sont à l’origine de la dégradation à grande échelle qu’ils subissent ; maladie, peste, pénurie, aridité, privation ou diminution de l’abondance et des fruits de la terre sont autant de fléaux qui les frappent en chaînes. Si ton savoir est limité dans ce domaine, contente-toi alors du Verset : [La corruption s’est répandue sur la terre et la mer en raison des péchés des hommes].[Compare entre ce Verset et la situation dans le monde, tu te rendras compte pour quelle raison les fruits, les récoltes et les animaux subissent-ils constamment des fléaux ! Comment ces fléaux sont-ils à l’origine d’autres fléaux qui s’enchaînent les uns à la suite des autres ?



Toutes les fois que les hommes font régner la perversité et l’injustice, Leur Seigneur leur envoie des fléaux qui s’abattent sur leur nourriture, les fruits, le temps, l’eau, leur personne et leur santé. Toute sorte de calamités qui incarnent leurs actes. Auparavant, les graines de blé étaient beaucoup plus grosses qu’aujourd’hui. Selon l’Imam Ahmed, avec sa propre chaîne narrative, on trouva dans les réserves d’un émir de la dynastie omeyyade, un sac de blé dont les graines étaient aussi grosses qu’un noyau de datte et sur lequel était inscrit :ces graines poussaient à l’époque où régnait la justice. L’Imam Ahmed recense cette annale dans son recueil el Musnad à la suite d’un hadîth qu’il rapporte.

L’homme sensé promène son regard à travers tous les coins de la terre pour vérifier cela. Il peut voir ainsi les lieux où la justice et la sagesse d’Allah se sont manifestées. Dès lors, il se rend compte que seuls les prophètes et leurs adeptes suivent le chemin de la délivrance. Quant au reste de l’humanité, ils sont voués à la ruine et se dirigent vers la demeure de la perdition. Allah atteint toujours ce qu’Il veut, personne ne peut contester Son Jugement et s’opposer à Sa Volonté. Certes, Il est Celui qui concède la réussite ! »

Zâd el ma’âd (4/362).




Par le frère K. Zentici
Bonjour,

Dieu à tout créé, maladies don le contenu des livres son plus épais que le coran, tremblement de terre, éruptions volcanique, raz de marée...

et le Feu, oui sans le Feu, il n'y aurai pas de vie, et bien c'est de ce Feu que le Coran parle.

Il y a une nourriture d'on il ne parle jamais, et c'est sans aucun doute la plus importante.
 
Dernière modification par un modérateur:
Dieu à tout créé, maladies don le contenu des livres son plus épais que le coran, tremblement de terre, éruptions volcanique, raz de marée...

C'est bien ce que dit le Coran : Allah y est responsable de tout, bien comme mal, bénédictions comme catastrophes naturelles, bonne santé comme maladies...

En fait, c'est ce qui fait d'Allah un Dieu qui n'est pas le Dieu des chrétiens et des juifs.
Pour les chrétiens et les juifs, Dieu (selon ce que nous apprend la Genèse) est créateur du bien, et rien que du bien. Il n'envoie aucune catastrophe sur les hommes. Dieu donne la liberté aux hommes et c'est cela qui introduit le mal dans le monde.
 
C'est bien ce que dit le Coran : Allah y est responsable de tout, bien comme mal, bénédictions comme catastrophes naturelles, bonne santé comme maladies...

En fait, c'est ce qui fait d'Allah un Dieu qui n'est pas le Dieu des chrétiens et des juifs.
Pour les chrétiens et les juifs, Dieu (selon ce que nous apprend la Genèse) est créateur du bien, et rien que du bien. Il n'envoie aucune catastrophe sur les hommes. Dieu donne la liberté aux hommes et c'est cela qui introduit le mal dans le monde.

bonjour

pourtant dans le coran il est bien marqué que tout ce qui t'arrive de bien vient de dieu et que tout ce qui t'arrive de mal il n'en est pas responsable, cela rejoint donc bien le dieu des chrétiens et juifs comme tu le dis pierresuzanne

dans le coran il est pas marqué que tout ce qui t'arrive de mal vient de lui, loin de la
 
C'est bien ce que dit le Coran : Allah y est responsable de tout, bien comme mal, bénédictions comme catastrophes naturelles, bonne santé comme maladies...

En fait, c'est ce qui fait d'Allah un Dieu qui n'est pas le Dieu des chrétiens et des juifs.
Pour les chrétiens et les juifs, Dieu (selon ce que nous apprend la Genèse) est créateur du bien, et rien que du bien. Il n'envoie aucune catastrophe sur les hommes. Dieu donne la liberté aux hommes et c'est cela qui introduit le mal dans le monde.
tu te trompes, tu contredis la Bible
p.e connais tu l'histoire dans la Genèse de grandes plaies ? ou Sodome et Gomorrhe ?
 
Bonjour,

Dieu à tout créé, maladies don le contenu des livres son plus épais que le coran, tremblement de terre, éruptions volcanique, raz de marée...

et le Feu, oui sans le Feu, il n'y aurai pas de vie, et bien c'est de ce Feu que le Coran parle.

Il y a une nourriture d'on il ne parle jamais, et c'est sans aucun doute la plus importante.

rolinet?! :wazaa:
 
C'est bien ce que dit le Coran : Allah y est responsable de tout, bien comme mal, bénédictions comme catastrophes naturelles, bonne santé comme maladies...

En fait, c'est ce qui fait d'Allah un Dieu qui n'est pas le Dieu des chrétiens et des juifs.
Pour les chrétiens et les juifs, Dieu (selon ce que nous apprend la Genèse) est créateur du bien, et rien que du bien. Il n'envoie aucune catastrophe sur les hommes. Dieu donne la liberté aux hommes et c'est cela qui introduit le mal dans le monde.
Donc selon le mensonge des évêques et non du tien, votre dieu qui est mort sur une croix pendant 3 jours n'est pas à l'origine des catastrophe naturel, cela le dépasse, il n'est pas responsable de sa création que sont les volcans , les tempêtes, les ouragans ect...
Donc on plus du faite que les évéques aient inventé un dieu qui a un père, les voila qu'ils disent leurs dieux sont dépassés!!!! On comprend pourquoi les églises sont vides et sont à vendre!
 
bonjour

pourtant dans le coran il est bien marqué que tout ce qui t'arrive de bien vient de dieu et que tout ce qui t'arrive de mal il n'en est pas responsable, cela rejoint donc bien le dieu des chrétiens et juifs comme tu le dis pierresuzanne

dans le coran il est pas marqué que tout ce qui t'arrive de mal vient de lui, loin de la

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Le Coran dit bien que Allah est à l’origine du mal, comme du bien d'ailleurs :
- « Tout vient de Dieu. » (S. 4, 78).
-« Je cherche protection auprès du Seigneur de la fente [de la graine qui germe], contre le mal qu'Il a créé. » (Sourate 113, 1-2).
- « Dis : « Quel est celui qui vous protégera de Dieu, s'Il vous veut du mal ou qu'Il vous veuille miséricorde ? » (Sourate 33, 17).
- « À Dieu la royauté des cieux et de la terre. Il crée ce qu'Il veut. Il fait don de filles à qui Il veut, et don de garçon à qui Il veut... et Il désigne stérile qui Il veut. » (Sourate 42, 49-50).

Je t'ai donné ces quelques citations du Coran pour te montrer que Allah ne peut pas être le même Dieu que la Trinité chrétienne qui ne crée que le bien.
 
Dernière édition:
tu te trompes, tu contredis la Bible
p.e connais tu l'histoire dans la Genèse de grandes plaies ? ou Sodome et Gomorrhe ?

La finalité de la révélation sur Dieu se trouve dans la parole de Jésus. Or Jésus a clairement dit que Dieu n'envoie pas les catastrophes naturelles (Luc 13, 1-5), ni les maladies (Jean 9, 3).
Par ailleurs la Genèse montre un Dieu ne créant que le bien (et que des choses bonnes : c'est tout à fait au début de la Bible dans les premières pages). Ce Dieu donne la liberté aux hommes. Les hommes se servent de leur liberté pour pécher (Adam, Ève et leur pomme interdite), ce qui introduit la mort et le mal dans le monde.

Voilà quelle est la position théologique des catholiques. Dieu est innocent du mal. Il ne crée que le bien et la liberté des hommes.
Ce point est peut-être méconnu (même par des chrétiens), mais c'est bien ainsi qu'est la foi catholique orthodoxe : Dieu est innocent du mal.
La vision de l'Ancien Testament d'un Dieu envoyant catastrophes naturelles et maladies pour punir les hommes, n'est que la vision humaine des hommes qui étaient partis à la recherche de Dieu après avoir été rassemblés par Lui au sein du Peuple élu.
Mais ensuite Jésus est venu !
 
Donc selon le mensonge des évêques et non du tien, votre dieu qui est mort sur une croix pendant 3 jours n'est pas à l'origine des catastrophe naturel, cela le dépasse, il n'est pas responsable de sa création que sont les volcans , les tempêtes, les ouragans ect...
Donc on plus du faite que les évéques aient inventé un dieu qui a un père, les voila qu'ils disent leurs dieux sont dépassés!!!! On comprend pourquoi les églises sont vides et sont à vendre!


Je comprends ton point de vue.
Effectivement on peut penser que la foi en Dieu est idiote, qu'il n'y a tout simplement pas de Dieu. Avec ton raisonnement on peut devenir athée.... et après tout pourquoi pas !

Mais, moi personnellement je crois en Dieu.
Donc j'ai réfléchis à toutes les questions que tu poses.
J'ai regardé ce que disent les textes saints. Le Coran dit clairement que Dieu crée le bien comme le mal et qu'Il prive les hommes de leur libre arbitre : les hommes ne pêchent qu'avec son autorisation : « Et c’est ainsi que Nous avons placé, dans toute cité, de grands criminels pour y exercer leurs intrigues." (sourate 6, 23) .
Regarde deux articles plus haut, j'ai mis les références du Coran qui démontre que Allah est à l'origine du bien mais aussi du mal.
J'ai lu la Bible. La Bible dit par Jésus-Christ que Dieu n'est pas responsable du mal. Regardes juste au dessus, j'ai mis les références de la Bible.

...et je n'ai pas réussi à croire en un Dieu créateur du mal. Cela ferait de Lui un sadique et cela me révulse.
Croyant en Dieu, je ne peux croire qu'en un Dieu amour, qui crée des hommes libres tout en souhaitant leur voir accomplir le bien. Tout autre dieu... est impossible !

Je ne peux donc pas faire l'amalgame entre le Dieu du Coran et Celui de la Bible : ce sont deux Dieux différents.
Et comme il n'y a qu'un seul Dieu... l'une des deux révélations est fausse !
 
Mais, moi personnellement je crois en Dieu.
Faux! Tu es catholique, donc tu crois en un dieu qui a un père, tu crois en un dieu qui est mort 3 jours sur une croix, tu crois en l'immaculée conception qui fut inventé en 19854 par un pape qui se nomme Pio 9, tu crois que ton dieu a parlé à son père sur la croix, l'implorant, tu crois que ton dieu fut tenté par le diable....la liste des folies est longue et elle a amené l'Europe dans l'athéisme!.
J'ai lu la Bible. La Bible dit par Jésus-Christ que Dieu n'est pas responsable du mal.

Normal le dieu inventé par les paien romains n'a rien crée, donc l'existence des catastrophes naturelles, c'est pas de sa faute! Logique :)
 
Faux! Tu es catholique, donc tu crois en un dieu qui a un père, tu crois en un dieu qui est mort 3 jours sur une croix, tu crois en l'immaculée conception qui fut inventé en 19854 par un pape qui se nomme Pio 9, tu crois que ton dieu a parlé à son père sur la croix, l'implorant, tu crois que ton dieu fut tenté par le diable....la liste des folies est longue et elle a amené l'Europe dans l'athéisme!.


Normal le dieu inventé par les paien romains n'a rien crée, donc l'existence des catastrophes naturelles, c'est pas de sa faute! Logique :)

Et voilà, tu as parfaitement résumé ce en quoi je crois. Ta présentation est très originale, on voit que ta compréhension du christianisme provient de quelqu'un qui n'a pas reçu l'Esprit Saint, mais ta façon de présenter les choses (toute humaine) n'est pas idiote.
 
Et voilà, tu as parfaitement résumé ce en quoi je crois. Ta présentation est très originale, on voit que ta compréhension du christianisme provient de quelqu'un qui n'a pas reçu l'Esprit Saint, mais ta façon de présenter les choses (toute humaine) n'est pas idiote.
L'esprit saint encore une belle arnaque des paiens romain dont profite les curés du monde entier jusqu'au pape. C'est assez diabolique, j'ai l'esprit saint donc j'ai raison et vous vous ne pouvez pas comprendre car vous ne l'avez pas!
On comprend pourquoi les catholiques d'Europe ont délaissé cette religion en masse.
 
Mais, moi personnellement je crois en Dieu.
Donc j'ai réfléchis à toutes les questions que tu poses.
J'ai regardé ce que disent les textes saints. Le Coran dit clairement que Dieu crée le bien comme le mal et qu'Il prive les hommes de leur libre arbitre : les hommes ne pêchent qu'avec son autorisation : « Et c’est ainsi que Nous avons placé, dans toute cité, de grands criminels pour y exercer leurs intrigues." (sourate 6, 23) .
Regarde deux articles plus haut, j'ai mis les références du Coran qui démontre que Allah est à l'origine du bien mais aussi du mal.
un conseil monsieur : ta haine t'aveugle !
où tu as pris ce verset ? ce n'est pas (Sourate 6, 23)

...et je n'ai pas réussi à croire en un Dieu créateur du mal. Cela ferait de Lui un sadique et cela me révulse.
qu'est-ce que un dieu sadique ? à mon humble avis, c'est l'histoire, (fiction) d'un dieu qui sacrifie son propre fils, l'horrible mort d'un innocent !!!???(parce que les hommes, des pécheurs ne sont pas capables de se repentir....)
??
 
La finalité de la révélation sur Dieu se trouve dans la parole de Jésus. Or Jésus a clairement dit que Dieu n'envoie pas les catastrophes naturelles (Luc 13, 1-5), ni les maladies (Jean 9, 3).
Par ailleurs la Genèse montre un Dieu ne créant que le bien (et que des choses bonnes : c'est tout à fait au début de la Bible dans les premières pages). Ce Dieu donne la liberté aux hommes. Les hommes se servent de leur liberté pour pécher (Adam, Ève et leur pomme interdite), ce qui introduit la mort et le mal dans le monde.

Voilà quelle est la position théologique des catholiques. Dieu est innocent du mal. Il ne crée que le bien et la liberté des hommes.
Ce point est peut-être méconnu (même par des chrétiens), mais c'est bien ainsi qu'est la foi catholique orthodoxe : Dieu est innocent du mal.
La vision de l'Ancien Testament d'un Dieu envoyant catastrophes naturelles et maladies pour punir les hommes, n'est que la vision humaine des hommes qui étaient partis à la recherche de Dieu après avoir été rassemblés par Lui au sein du Peuple élu.
Mais ensuite Jésus est venu !
c'est un fait, Dieu est innocent du mal.
Mais parce que les hommes sont très méchants, il n'y reste qu'une solution, non
ils méritent cette punition !
et
dans votre Livre, Jésus (alayhi wa salam) reprend les faits de l'Ancien Testament
Mt 10.15
Je vous le dis en vérité: au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là.
et dans Galates il est écrit
6.7
Ne vous y trompez pas: on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi. >>

et Allah est le Plus Savant.
 
Faux! Tu es catholique, donc tu crois en un dieu qui a un père, tu crois en un dieu qui est mort 3 jours sur une croix, tu crois en l'immaculée conception qui fut inventé en 19854 par un pape qui se nomme Pio 9, tu crois que ton dieu a parlé à son père sur la croix, l'implorant, tu crois que ton dieu fut tenté par le diable....la liste des folies est longue et elle a amené l'Europe dans l'athéisme!.


Normal le dieu inventé par les paien romains n'a rien crée, donc l'existence des catastrophes naturelles, c'est pas de sa faute! Logique :)

Sympa cette tolérance envers les autres religions.
 
c'est pas de zentici cet article il me semble mais de la bibliothèque islamique...wallahou 'alam

rendre à Cesar ce qui est Cesar...


http://bibliotheque-islamique-coran...l-qayyim-jawziyyah-pdf-word-doc-79782971.html

Karim Zentici faisait des traductions pour beaucoup de site, parmi lesquelles : " Islamhouse ".
Karim achète des thèses universitaires qu'il traduit sur son site, il a des contrats avec ds maisons d'édition aussi, il est traducteur certifié.

@Drianke même s'il est mon ami, jamais je ne lui aurai céder une chose qui ne lui appartient pas. Si cette traduction venait d'un autre, j'aurai citer l'autre personne. C'est ce qu'on appel la Justice.
Comme Allah le dit : " Et rendez les droits aux ayant-droit "
 
je sais qui il est...seulement cet article ne lui appartient pas il me semble...je tiens juste à corriger...zentici ici tout le monde ne connait pas...et islamhouse n'est pas une référence pour moi perso...


Karim Zentici faisait des traductions pour beaucoup de site, parmi lesquelles : " Islamhouse ".
Karim achète des thèses universitaires qu'il traduit sur son site, il a des contrats avec ds maisons d'édition aussi, il est traducteur certifié.

@Drianke même s'il est mon ami, jamais je ne lui aurai céder une chose qui ne lui appartient pas. Si cette traduction venait d'un autre, j'aurai citer l'autre personne. C'est ce qu'on appel la Justice.
Comme Allah le dit : " Et rendez les droits aux ayant-droit "
 
je sais qui il est...seulement cet article ne lui appartient pas il me semble...je tiens juste à corriger...zentici ici tout le monde ne connait pas...et islamhouse n'est pas une référence pour moi perso...

Bon, je vais t'expliquer soeurette. Cet article est sur son site, d'une thèse, il a raccourcie certaine chose et détailler d'autre.

islamhouse n'est pas une référence pour moi aussi.
 
mais c'est plutôt un avertissement !! tu ne le vois pas ...?

Non, ce n'est pas un avertissement, désolé.Si tu souhaites voir cela ainsi par tolérance envers un coreligionnaire, libre à toi. En ce qui me concerne, je n'ai pas ce voile devant les yeux. Et je ne le porte pas non plus quand ce sont mes coreligionnaires qui le font.

Inverse un instant les rôles, veux-tu ? Si j'arrivais quelque part et que je disais "Vous musulmans, je vous avertis, vous adorez un faux Dieu. Car Allah n'existe pas, votre Coran est issu d'un simple humain qui a voulu profité de votre naiveté pour asseoir son pouvoir et ses conquètes terrestres. Il n'y a rien de divin là dedans, que folie".

Dis-moi comment serais-je accueilli par ces musulmans (fictifs) auxquels je m'adresse ? Je ne pense pas qu'on me réserve des fleurs et qu'on me déroule le tapis rouge.

Ce n'est pas un avertissement, c'est de la haine et de l'intolérance.
 
Si tolérer c'est mentir, je ne suis donc pas tolérant.

Tolérer c'est comprendre que l'autre puisse être différent.

Et la différence n'est pas un mensonge, simplement une source d'enrichissement.

Parce que selon ta façon de penser, on devrait mettre tous les musulmans hors de France. Après tout, ils ne pensent pas comme les français. Ils mentent donc, toujours selon ton raisonnement.

Si tu vis en France, ou ailleurs en Europe, j'espère que tu es prêt à être expulsé rapidement sur base de tes propres principes. Ou alors, t'as ptet juste de la chance que les autres soient tolérants.
 
Tolérer c'est comprendre que l'autre puisse être différent.

Et la différence n'est pas un mensonge, simplement une source d'enrichissement.

Parce que selon ta façon de penser, on devrait mettre tous les musulmans hors de France. Après tout, ils ne pensent pas comme les français. Ils mentent donc, toujours selon ton raisonnement.

Si tu vis en France, ou ailleurs en Europe, j'espère que tu es prêt à être expulsé rapidement sur base de tes propres principes. Ou alors, t'as ptet juste de la chance que les autres soient tolérants.
Tu divagues, car je n'ai nulle part évoqué l'expulsion de qui que ce soit!
 
Tu divagues, car je n'ai nulle part évoqué l'expulsion de qui que ce soit!

Non, mais ton idéologie y mène tout droit.

Ne pas tolérer l'autre pour ce qu'il est, c'est ne pas accepter qu'il soit de même valeur, humainement, que toi.
Ne pas accepter qu'il ait la même valeur que toi en fait, automatiquement, un sous-homme.
Et un sous-homme, on en fait ce qu'on veut, puisqu'il n'est pas vraiment humain. On peut donc l'exploiter, l'expulser ou même le tuer.

En ce qui me concerne, j'accorde la même valeur à tous les êtres humains qui veulent œuvrer au bien de tous sans aucune distinction. Et le bien de tous commence, toujours, par accepter l'autre dans son entièreté.

Ce que tu fais plus haut, comprends bien que c'est un appel à la haine. Si tu ne peux être tolérant envers un chrétien, ne demande pas à ce chrétien de l'être avec toi. Selon tes propres mots, il n'a pas à l'être. Il n'a donc pas à tolérer une mosquée sur son "territoire". Ni même de vivre à coté de toi en fait.
 
Retour
Haut