Ils étaient malins en apprenant la langue. Personnellement, maîtriser l'Anglais est la chose la plus intelligente que j'ai jamais fais dans ma vie. Ca a ouvert tellement de portes que je peux pas toutes les dénombrer.
Réforme des universités : tout ce qui devrait changer pour les étudiants
- Initiateur de la discussion mam80
- Date de début
Ils étaient malins en apprenant la langue. Personnellement, maîtriser l'Anglais est la chose la plus intelligente que j'ai jamais fais dans ma vie. Ca a ouvert tellement de portes que je peux pas toutes les dénombrer.
et sais t on comment ces deux personnes ont appris l'anglais ?
Ben à l'école certainement dans des cours prévus à cet effet.
Ainsi dit la Reine de la Grande Bretagne, et la Reine de la Grande Bretagne a toujours raisonSalam misszara,
Je suis contre tout enseigner en une seule langue.
J'ai beaucoup de respect pour les gens qui peuvent communiquer et travailler dans plus qu'une seule langue.
Aujourd'hui, dans ce monde, celui qui ne peut fonctionner qu'avec sa langue maternelle je peux classifier son cas comme un handicape
Tant mieux pour toi, et comme tu peux le constaté tu as pu le faire sans que on impose l'anglais dans des domaines universitaire.
Tu me fais penser quil faudrait ajouter darija aussi
Il ny a rien qui risque dêtre massacré ici, à part des choses dans les têtes des nostalgiques. La chauvinisme ne devrait pas faire partie des débats, il napporte rien à ce qui est le soucis ici.
Cependant, merci pour le new mot que je connaissais pas
C’était un choix volontaire de tout faire en Anglais depuis le Bac. J'ai jamais fais des études universitaires en Français
.Cétait un choix volontaire de tout faire en Anglais depuis depuis le Bac. J'ai jamais fais des études universitaires en Français
Raison de plus pour ne pas l'imposer.
Flanders
Life is a beach :)
ben oui, mais ça rime à rien de taper sur les Grandes Ecoles parce qu'elles attirent les meilleurs élèves..C'est elles le responsable. Elles cannibalisent les meilleurs élèves qui ne veulent pas aller a l’université. Tu as toi même dis l'autre jour qu'une université est aussi bonne que ses étudiants
A quoi pense-t-on ici? au bien des élèves ou au bien de l'université en tant qu'institution?
Le gros problème à l'université, c'est l'échec en premier cycle, et les erreurs d'orientation. Ca les grandes écoles n'y sont pour rien!
Je le redis, on veut niveler tout le monde par le bas à la manière socialiste! Foutre les étudiants des Grandes Ecoles dans les Universités n'arrangera pas le sort des universitaires.
Les meilleurs réussiront (qui auraient fait une Grande Ecole), et les autres continueront de subir le même échec...
A
AncienMembre
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Tu me fais penser quil faudrait ajouter darija aussi
Il ny a rien qui risque dêtre massacré ici, à part des choses dans les têtes des nostalgiques. La chauvinisme ne devrait pas faire partie des débats, il napporte rien à ce qui est le soucis ici.
Cependant, merci pour le new mot que je connaissais pas
Ina new mot?
Ce n'est pas question de chauvinisme, la preuve, je ne suis même pas française... et il n'y a pas plus partisan de l'apprentissage des langues que moi mais un pays ne doit pas TOUT enseigner avec une langue étrangère.
N'importe qui qui sait comment se font les publications scientifiques aujourd'hui et le peer-review rira de ce commentaire jusqu'à demain matin
Flanders
Life is a beach :)
C'est pour ça que dans les Grandes Ecoles, les gens parlent tous anglais!
Et parfois un excellent anglais sans accent!
Souvent une très bonne base au moins
En école de commerce, les gens maîtrisent en plus une autre langue que l'anglais (souvent Allemand ou Espagnol)
Et la fac qui se pose encore la question
Flanders
Life is a beach :)
Je travaille avec beaucoup d'Américains (95% de mes collègues, normal j'suis aux US), et je constate que leur formation est moins bonne que la formation française "prépa + grande ecole". Ce qu'ils ont de mieux, c'est la réputation de leurs universités et les moyens de ces facs, pas la formation en elle-même...
Leur niveau en maths est pitoyable (je pèse mes mots) par rapport aux Français. Idem en géographie, connaissance du monde, etc...
Par contre ils sont très forts pour blablater et te vendre du rêve (marketing)
Pourtant la majorité vient d'université de la "Ivy League" (Harvard, Columbia, Chicago, Yale, etc...), et je peux t'affirmer qu'ils sont très loin d'être impressionnants...
Oula, tu parles des ingénieurs américains?
Pour passer Calculus II & III dans une université de l'Ivy League faut se coucher tard et se lever tôt !
A
AncienMembre
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N'importe qui qui sait comment se font les publications scientifiques aujourd'hui et le peer-review rira de ce commentaire jusqu'à demain matin
On peut en rire autant qu'on veut, je suis habituée aux rires qui disparaissent quand les idées stupides se révèlent être plus pragmatiques qu'on ne le pense.
PS: c'est également une question d'innovation, à quoi ça sert de lire en anglais des choses qu'on connait déjà?
Flanders
Life is a beach :)
Tous les gens qui ont fait des études sérieuses en France et sont venus les finir ici m'ont dit la même chose...Oula, tu parles des ingénieurs américains?
Pour passer Calculus II & III dans une université de l'Ivy League faut se coucher tard et se lever tôt !
Les cours de maths US c'était du pipi de chat pour eux...
Je le constate aussi chez mes collègues (dans le domaine de la finance de marché)
Si tu veux comparer les Calculus II et III des Ivy League, compare-les aux meilleurs matheux français: les étudiants de l'ENS-Ulm voie Scientifique, tu verras que tu seras surpris...
Je travaille avec beaucoup d'Américains (95% de mes collègues, normal j'suis aux US), et je constate que leur formation est moins bonne que la formation française "prépa + grande ecole". Ce qu'ils ont de mieux, c'est la réputation de leurs universités et les moyens de ces facs, pas la formation en elle-même...
Leur niveau en maths est pitoyable (je pèse mes mots) par rapport aux Français. Idem en géographie, connaissance du monde, etc...
Par contre ils sont très forts pour blablater et te vendre du rêve (marketing)
Pourtant la majorité vient d'université de la "Ivy League" (Harvard, Columbia, Chicago, Yale, etc...), et je peux t'affirmer qu'ils sont très loin d'être impressionnants...
tu compares des pommes avec des oranges
. Il faut comparer quelqu'un qui a fait les maths des classes prepas avec un autre de MIT, Caltech ou Carnegie Mellon . Comparer quelqu'un qui a fait des études dans les sciences humaines avec un autre des classes prepas Françaises est malhonnête.
Flanders
Life is a beach :)
Je les compare à des écoles de commerce, pas à des ingé maths sup maths spé...
Regarde mon dernier message, j'ai dit "comparons les vrais matheux américains avec les vrais matheux français de l'ENS-Ulm ou de Polytechnique et tu verras!
En plus les meilleurs matheux américains sont des étrangers pour beaucoup, y compris beaucoup d'européens et de français....
A
AncienMembre
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Je travaille avec beaucoup d'Américains (95% de mes collègues, normal j'suis aux US), et je constate que leur formation est moins bonne que la formation française "prépa + grande ecole". Ce qu'ils ont de mieux, c'est la réputation de leurs universités et les moyens de ces facs, pas la formation en elle-même...
Leur niveau en maths est pitoyable (je pèse mes mots) par rapport aux Français. Idem en géographie, connaissance du monde, etc...
Par contre ils sont très forts pour blablater et te vendre du rêve (marketing)
Pourtant la majorité vient d'université de la "Ivy League" (Harvard, Columbia, Chicago, Yale, etc...), et je peux t'affirmer qu'ils sont très loin d'être impressionnants...
Vous avez la même spécialité?
PS: les USA tirent leur force des étrangers,ce pays a le don de faire d'un "étranger" un américain à part entière... ce n'est un secret pour personne!
Flanders
Life is a beach :)
Yes, ils ont fait des mathématiques financières à la fac, et nous (les français) avons pour la plupart fait école de commerce ou école d'ingé
Ps: yes jl'ai dit dans mon dernier message, beaucoup de ces bons matheux ne sont meme pas américains!
Pour les maths, je ne sais pas, mais pour l’informatique théorique (qui a des applications pratiques !), je crois que les meilleurs sont en Allemagne (ETH de Zurich par exemple). Et en france, il y en a de très bons aussi.
N.B. Ils publient en Anglais, bien que Allemands ou français; sauf pour les thèses qui sont toujours dans la langue nationale.
N.B. Ils publient en Anglais, bien que Allemands ou français; sauf pour les thèses qui sont toujours dans la langue nationale.
Tous les gens qui ont fait des études sérieuses en France et sont venus les finir ici m'ont dit la même chose...
Les cours de maths US c'était du pipi de chat pour eux...
Je le constate aussi chez mes collègues (dans le domaine de la finance de marché)
Si tu veux comparer les Calculus II et III des Ivy League, compare-les aux meilleurs matheux français: les étudiants de l'ENS-Ulm voie Scientifique, tu verras que tu seras surpris...
N'exagère pas, les francais majors de l'ENS Ulm finissent bien souvent.. professeurs de maths dans ces même universités US de l'Ivy League (cf. Denis Auroux par ex.
http://www-math.mit.edu/~auroux/) C'est le seul exemple qui me vient en tête mais j'en ai vu d'autres. Ces gens sont les exceptions, pas la règle dans le milieu.Mais après tout, vu que tu es dans le domaine et que tu as eu le contact avec ces gens, je te fais confiance. Mais c'est vrai qu'objectivement, la formation scientifique en France est extrêmement solide.
Si la France avait un système anglo-saxon dans sa façon de gérer la recherche scientifique (universités plutôt qu'un gros truc centralité appelé le CNRS) elle serait encore plus rayonnante au niveau international.
Les seuls qui connaissent la valeur de la France à ce niveau sont les scientifiques eux même (et je parle des scientifiques non-Francais)
Je les compare à des écoles de commerce, pas à des ingé maths sup maths spé...
Regarde mon dernier message, j'ai dit "comparons les vrais matheux américains avec les vrais matheux français de l'ENS-Ulm ou de Polytechnique et tu verras!
En plus les meilleurs matheux américains sont des étrangers pour beaucoup, y compris beaucoup d'européens et de français....
Meme pour les écoles de commerce Francaises il faut comparer avec les gradués des programmes en Financial Engineering, Operations Management ou Industrial Engineering. Ce sont les seuls qui ont des formations comparables a celle des grandes écoles de commerces Françaises.
Flanders
Life is a beach :)
A
AncienMembre
Non connecté
De grâce arrête de te ridiculiser
Je me fiche de paraître ridicule aux yeux des autres, trace ton chemin puisque 9albek m9ette3 l had daraja!
Je me fiche de paraître ridicule aux yeux des autres, trace ton chemin puisque 9albek m9ette3 l had daraja!
lol a bchwiya 3lik a lalla zara, comment ca va b3da depuis l'époque du forum islam
Flanders
Life is a beach :)
Tu sias c'est quoi la différence dans l'approche entre les français et les ricains?N'exagère pas, les francais majors de l'ENS Ulm finissent bien souvent.. professeurs de maths dans ces même universités US de l'Ivy League (cf. Denis Auroux par ex.
Mais après tout, vu que tu es dans le domaine et que tu as eu le contact avec ces gens, je te fais confiance. Mais c'est vrai qu'objectivement, la formation scientifique en France est extrêmement solide.
Si la France avait un système anglo-saxon dans sa façon de gérer la recherche scientifique (universités plutôt qu'un gros truc centralité appelé le CNRS) elle serait encore plus rayonnante au niveau international.
Les seuls qui connaissent la valeur de la France à ce niveau sont les scientifiques eux même (et je parle des scientifiques non-Francais)
Les français vont te pousser à tout remettre à plat, tout démontrer! (même les espaces vectoriels dans lesquels on bosse, ils vont te les définir et te les décrire bien comme il faut pour "make sure the assumptions are valid", et te faire la démo de A à Z). Du coup la connaissance est très solide et bien ancrée dans l'esprit.
Les Ricains, souvent, ils te balancent les théorèmes comme une boite à outils dans laquelle tu pioches au besoin, sans se soucier de démontrer les hypothèses et ce sur quoi le raisonnement repose.
Je sais pas si je suis clair
Oops
, me suis emmêlé les pinceaux. On les voit souvent travailler ensemble, alors j’en arrive à les confondre (pour moi, les Suisses et les Allemands, c’est kifkif ).Enfin disons, france, Suisse, Allemagne, c’est un noyaux dans le domaine.
Tu sias c'est quoi la différence dans l'approche entre les français et les ricains?
Les français vont te pousser à tout remettre à plat, tout démontrer! (même les espaces vectoriels dans lesquels on bosse, ils vont te les définir et te les décrire bien comme il faut pour "make sure the assumptions are valid", et te faire la démo de A à Z). Du coup la connaissance est très solide et bien ancrée dans l'esprit.
Les Ricains, souvent, ils te balancent les théorèmes comme une boite à outils dans laquelle tu pioches au besoin, sans se soucier de démontrer les hypothèses et ce sur quoi le raisonnement repose.
Je sais pas si je suis clair
Je vois très bien de quoi tu parles, et personnellement j'approuve cette méthode
Flanders
Life is a beach :)
Les français a sate m3roufine 3nd8oum 8ad la capacité!
C'est pour ça qu'on est nombreux en finance à Londres et à NYC!
Tu vois les équipes les plus matheuses (les quant, ou quantitative analysts), que ce soit à Londres ou à NYC,
deux villes où j'ai eu l'occasion de bosser, la quantité de français est encore + impressionnante!
)
Cest dommage de ne pas pratiquer comme ça dès le collège ou le lycée.
Ca peut être une bonne idée, surtout pour les filières qui ciblent l'international! Mais je crains qu'on ait une baisse du niveau si un cours est dispensé en anglais, il sera moins bien assimilé par les étudiants... Pas sûr que tous soient prêts à bosser deux fois plus pour bien comprendre leurs cours...!
Et à mon avis le gros problème avec les langues étrangères se situe au niveau de la primaire et du collège: il vaudrait mieux commencer par là..
A
AncienMembre
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Tu sias c'est quoi la différence dans l'approche entre les français et les ricains?
Les français vont te pousser à tout remettre à plat, tout démontrer! (même les espaces vectoriels dans lesquels on bosse, ils vont te les définir et te les décrire bien comme il faut pour "make sure the assumptions are valid", et te faire la démo de A à Z). Du coup la connaissance est très solide et bien ancrée dans l'esprit.
Les Ricains, souvent, ils te balancent les théorèmes comme une boite à outils dans laquelle tu pioches au besoin, sans se soucier de démontrer les hypothèses et ce sur quoi le raisonnement repose.
Je sais pas si je suis clair
Hmmm... le plus important est de savoir les utiliser...
Ceux qui veulent connaitre "jakh lakh dial lmacha3ir des maths" (lol!) n'ont qu'à faire de la recherche et... enseigner!
Flanders
Life is a beach :)
à vrai dire, on commence à agir comme ça un peu en 1ere et Terminale S,
mais surtout en prépa!
Là ca n'a plus rien à voir, les maths deviennent d'un autre niveau! Faut
avoir l'esprit créatif limite lol!
(imagine-moi un espace en n dimensions, avec n tend vers l'infini
)
Flanders
Life is a beach :)
Non je te jure que ça compte! Crois-moi!Hmmm... le plus important est de savoir les utiliser...
Ceux qui veulent connaitre "jakh lakh dial lmacha3ir des maths" (lol!) n'ont qu'à faire de la recherche et... enseigner!
Souvent je le vois en réunions, qunad il s'agit d'argumenter et d'aller aux racines du problèmes et du désaccord, c'est là que tu vois ceux qui ont juste appris par coeur et ceux qui comprennent vraiment ce qu'il y a derrière!
Souvent les Américains restent silencieux quand ça devient trop technique lol!
Ki bane l3rboune fach kat tna9ch!