Et si tu ne l'as pas tu comptes faire quoi? voler?Tu as tout à fait raison, c'est risquer de prononcer un jugement. A vrai dire je cherche des témoignages pas des avis
Retirer son voile pour du travail
- Initiateur de la discussion Soumeya46
- Date de début
Non, je patienterais mais je ne volerais certainement pas (qu'Allah m'en préserve). Je devrais certainement patienter au lieu de penser à enlever mon voile pour cet entretien si tu veux en venir à ça.
Mais voilà, dans cette société où tu veux garder ton voile quitte à ne rien gagner ni bénéficier d'aides sociales (je ne peux prétendre ni au smic ni à rien). J'avoue que ce qui me pèse c'est qu'on me demande ce que je fais (pendant que mon mari se crève au travail pour peu d'argent), ce que je compte faire, si je ne m'ennuie pas trop à la maison... Ah nan, c'est trop l'éclate l'oisiveté! sans rire, jpréferai être utile à la société puisque apparement il le faut selon la norme des gens... je suis tiraillée, et là ayant une foi basse je suis sur le point de céder à cette pression. Bravo à nos cher(e)s correligionnaires qui à force de nous souler avec cette norme du travail absolue nous y entraine, quitte à sacrifier nos convictions, dont notre voile!
Il ne s agit pas de capituler, il faut faire la part des choses entre sa vie perso et sa vie professionnelle
Tu penses qu un homme qui a tjrs sa casquette visée sur la tête pourrait se retrouver face à un recruteur de façon sérieuse? sa casquette, tout comme ton voile a une valeur symbolique, mais pour lui. Le recruteur ca le concerne pas, ce qu il cherche à savoir c est des compétences professionnelles et pas tes convictions personnelles
salam ya oukhti Soumaya, je suis désolé de ne pas pouvoir t'aider mais c'est plutôt un message de soutient que je t'envois. je suis actuellement étudiante et je compte porter très prochainement le hjieb bi idniLah. mon entrée dans le monde du travail n'est pas très loin. je me pose déjà la question de comment avec mon hijeb? eEspérons que nous pourrons inchallah travailler ici en France et dans les pays non musulmans avec notre voile inchalah.
Mets une perruque, tu caches tes cheveux, donc en règle devant Dieu, et personne ne sait que tu as une perruque, donc en règle devant le règlement français sexiste.
Je suis un homme
Je suis musulman
Je ne pense pas que le voile soit une obligation
les choses sont dites
maintenant, j'ai du mal a concevoir que l'on mette plus de poids au hijab vis a vis d'un travail, de l’école, particulièrement dans les pays non musulmans ou l'on sait qu'il y a une tolérance si on est contraint.
Imagines que tu aurais fait cardiologue ou avocate ou tout autres métiers pouvant te servir a t’épanouir et servir la oumma..
D'un autre coté, si tu es si a cheval sur le voile (hijab) et que tu lui portes une importance tel a te faire refuser de l'enlever comme si on t'enlever quelque chose d'impossible..
Tu devrais alors etre a cheval sur bien d'autres choses comme le faite de ne pas pouvoir te retrouver avec un autre homme sans marrham
Comme le faite que si tu fais 8 ou 10H de boulot sans compter les transports tu ne peux etre le pilier de la famille que tu es censé etre en t'occupant de ton foyer, ton mari tes enfants..
Qu'un salaire minimal suffirait a vous faire vivre et donc que tu ne devrais pas travailler car ton mari y pourvoirait
etc....
PS: Il y aurait d'apres ceux qui sacralisent le voile des choses qui ont un degré religieusement bcq plus important que le voile et qu'on laisserait passer...
La premiere c'est de s'éloigner de tout ce qui est tentant...
la seconde c'est d'émigrer en terre d'Islam si on le peut...
J'oubliai.... pourras tu faire tes prieres a l'heure ou y aura t'il une " souplesse" pour la priere que tu ne vois pas pour le voile (hijab) ??
Toutes celles qui le portent ( a qques exceptions près) l'ont enlevée si elles sont venues en France...
Sur le visa c'est obligatoire...
Toutes celles qui conduisent devront un jour ou l'autre présenter leurs permis et devine pour la photo...
Et si on te contrôle et qu'on te demande d'oter ton hijab ? penses tu que tu pourrais refuser ?
L'endroit pour etre tranquille, et le porter c'est pas dans un pays de régles non musulmanes....
T'as pas trouvé quelque chose de plus intelligent à dire que ça? et toi le voile, tu le portes? et tu passes toutes tes journée à le repasser sans problème? j'ai pas besoin de tes conseils, ce style de vie, recluse à la maison à "apprendre sa religion" merci mais j'ai déjà donné et plus j'étais dans cette bulle, plus j'étais exigente et chiante avec mes proches, fermée au monde et incomprise. Je connais des femmes qui disent rester chez elles pour apprendre leur religion, je peux te dire qu'elles en connaissent beaucoup plus sur les starlettes de la téléréalité que sur les nobles femmes du prophète (aleyhi salat wa salem) donc l'hypocrisie j'en veux pas non plus. On est humain et on n'est pas insensible au regard pesant des autres quand on dit qu'on ne travaille pas, ce regard étonné voire méprisant. Apprendre ça se fait quoiqu'il arrive, ce n'est pas incompatible avec le travail, on n'est pas des nônes (bien qu'elles travaillent).
Lol, ça revient au même, le but n'étant pas de cacher dans l'absolue ses cheveux mais de cacher son potentiel séduction. Mais merci du conseil
Je suis un homme
Je suis musulman
Je ne pense pas que le voile soit une obligation
les choses sont dites
maintenant, j'ai du mal a concevoir que l'on mette plus de poids au hijab vis a vis d'un travail, de l’école, particulièrement dans les pays non musulmans ou l'on sait qu'il y a une tolérance si on est contraint.
Imagines que tu aurais fait cardiologue ou avocate ou tout autres métiers pouvant te servir a t’épanouir et servir la oumma..
D'un autre coté, si tu es si a cheval sur le voile (hijab) et que tu lui portes une importance tel a te faire refuser de l'enlever comme si on t'enlever quelque chose d'impossible..
Tu devrais alors etre a cheval sur bien d'autres choses comme le faite de ne pas pouvoir te retrouver avec un autre homme sans marrham
Comme le faite que si tu fais 8 ou 10H de boulot sans compter les transports tu ne peux etre le pilier de la famille que tu es censé etre en t'occupant de ton foyer, ton mari tes enfants..
Qu'un salaire minimal suffirait a vous faire vivre et donc que tu ne devrais pas travailler car ton mari y pourvoirait
etc....
PS: Il y aurait d'apres ceux qui sacralisent le voile des choses qui ont un degré religieusement bcq plus important que le voile et qu'on laisserait passer...
La premiere c'est de s'éloigner de tout ce qui est tentant...
la seconde c'est d'émigrer en terre d'Islam si on le peut...
J'oubliai.... pourras tu faire tes prieres a l'heure ou y aura t'il une " souplesse" pour la priere que tu ne vois pas pour le voile (hijab) ??
Tu soulèves pas mal de question. C'est un emploi à temps partiel donc horaires souples, question prières et assurance d'un foyer bien entretenu ça ne posera pas de problème incha'Allah.
Pour ce qui est de quitter la France: la France c'est mon pays, j'y suis née, j'y ai mes habitudes et surtout j'y étudie...
Tu sais, comme je le repète souvent en réponse à certains commentaires, la pression sociale est telle que je me sens obligée de me démener pour ramener quelques centaines d'euros en plus par mois quand mon mari se casse le dos en dehors de ses études pour nous faire vivre convenablement.
Je ne voyais pas un jour ne serait-ce que penser à retirer mon voile pour un job, c'était impensable. Après je me dis que c'est fort possible que ce soit une épreuve d'Allah pour moi, qui à une époque était dure avec les gens qui "vendaient" leur religion pour un emploi...
hi hi hi
je crois que tu n'as pas compris mon intervention :langue:
bon sinon, je t'avais laissé un premier commentaire où je te disais que vu que tu as besoin de ce travail, ôter le voile pour l'entretien me semblait être une évidence
je t'ai même mis un lien où tu peux trouver des offres d'emplois où le voile est autorisé
moi non, je ne porte pas le voile et ne le porterai jamais car ce n'est pas une obligation à mon sens
après, je respecte aussi l'avis contraire de celles qui le portent sincèrement par foi mais il ne faut pas oublier les nécessités du quotidien et dans l'islam, c'est une vertu de travailler pour subvenir à ses besoins, de ne pas vivre de la mendicité alors qu'on a la capacité de travailler
c'est de ça dont je parlais
comme a dit kolargol, voilée ou pas, tu passeras l'entretien seule avec un homme donc tu ne respecteras pas non plus une autre règle qui est la présence d'un mahram
et comme a dit umrao il me semble, en entretien, il n'est pas question de séduction mais d'évaluer ta capacité à remplir tes fonctions de la manière la plus objective possible
j'ai l'impression que tu te mets trop la pression avec la religion et que tu commences à craquer ... la religion n'est pas une contrainte, on ne te demande pas d'en faire dix fois plus que demandé
salam
si t sunnite pourquoi vouloir travailler puisque tu te retrouve dans un dilemme
qui est detre dans la mixiter
et pourquoi vouloir tintegrer dans une societrer qui ne croit pas en islam alor que ca t interdit
avec les hadith
en plus aler au travaille et etre au travaille sans mahram est interdit par les hadith
en p[lus les oulama et les imam qui suivent et connaissent mieu que toi le disent les femme doivent rester a la maison
et donc la varai question et pourquoi travailler puisque tes idee tempeche de travailler ???
lidee du voile nest donc que secondaire
car la femme est censer selon la croyance des hadith se marrier et rester sagement a la maison et de travailler que dans une entreprise dans un pay musulman ou il ya constament un mahraam ou que des femme et donc rien a voir avec se que tu recherche
ton poste traduit de grande incomprhension dans ta pratique et ta croyance
Alaykoum salam, je comprends ce que tu veux dire. Nul n'est pas parfait, surtout pas moi en ce moment. L'entreprise où je postule, dans ses activités n'est pas en contradiction avec l'Islam et je sais que je serai à mon post donc là dessus pas de problème. Pour ce qui est des déplacements journaliers, je (je ne suis pas savante mais j'ai un cerveau pour comprendre les choses) considère que de nos jours, en journée, dans les grandes villes françaises, une femme voilée ne risque pas plus de se faire violemment agresser qu'une femme non voilée, donc d'un commun accord avec mon mari, je me déplace donc seule.
moi je vis au maroc et jai vu cela au consulat des usa au maroc
elle la enlevé suivant les consignes de sa mère comme quoi lah msamah liha elle ma fait rire
cest très à la mode de donner des fatwas de nos jours cest pour cela quil vaut mieux se réfugier auprès dallah avec salat istikhara ahadit et le coran que découter les gens
moi je ne suis pas voilée mais à peu près toute la famille le porte
ma mère a pris une photo avec lhijab et sest présenté avec lhijab et a obtenu son visa
jen ai vu bcp avec lkhimar et niqab qui lont obtenu
les ricains savent quon est des musulmans que le voile ou ngab à lancienne fait partie de notre religion et culture faut arreter de ne sous-estimer
moi de mon point de vue c dieu qui a nos destins entre nos mains cest pas le fait de loter ou de le mettre qui fera quon obtiendra ou pas ceci ou cela
koulchi b id lah soubhanou wa ta3ala
et pour retourner au sujet de la miss je suis de tout coeur avec toi
prie allah soubhananhou wa ta3ala et il te guidera vers le bon choix ça c sur
salam
les oulama qui son specialiste des hadith que tu croit
disent quil il est interdit de vivre dans un pay non musulman, de travailer et de bouger san mahram , interdit la mixiter .......................
apres se que tu t arranger avec ton mari reveindrai a dire que tu peut te permetre de faire une chose qui t interdit tant que ton mari de lautorise ????
apres juste une question si ton mari dautorise un interdit est se quil tautoriserai aller a la mecque sana mahram ???
Si tu viens me faire la morale parce que je me déplace sans mahram, que je vis en terre non musulmane exétéri exétéra, cette morale est applicable à pratiquement toutes les femmes en France (dans le reste du monde je sais pas, j'y vis pas), peut être même aux femmes de ta famille.
"On" n'est pas "les autres", mais en toute honnêteté qui applique l'Islam comme il le faudrait de A à Z? Pour ma part je respecte les obligations telles que la prière et le jeune. Je fais le bien autant que possible tout évitant de faire ce qui est mal. Il est facile de parler quand on est un homme et donc libre de se déplacer à son aise seul. Moi je suis une femme, je veux pouvoir m'occuper de mon foyer mais pas seulement. Je veux pouvoir me distraire, étudier, peut etre même travailler.
Ok l'Islam s'applique en tout lieu et toute époque de manière égale, mais entre une époque où les femmes risquaient de se faire violer si elles s'aventuraient seules dans certains endroits (ruelle coupe-gorge, désert etc) et notre réalité à nous, où en pleine journée peu d'hommes risqueraient d'enlever ou de violer une femme en public, il y a une marge.
Ne t'inquiètes pas, nul ne portera le fardeau d'autrui au jour du jugement...
salam
jai pas dit que jetais sunnite le dieu dans le coran na jamais mit de gene comme ca
J'ai pas non plus dit que je l'étais mais pourtant tu en as l'air convaincu. Tu parles de gêne ou de gène? c'est là qu'on voit toute l'importance de l'orthographe...
Je suis consciente qu'en se disant sunnite, on accepte les hadiths. Or certains me paraissent quand même plutot déroutant, et certains autres que je prennais pour sahih se sont révélés être des hadiths inventés (ce sont les oulamas qui le reconnaissent)...
Les savants sont déjà en contradictions entre eux sur certains sujets, qui et comment les suivre dans ce cas? ça me mets plus de doute qu'autre chose. Ce qui prime c'est le Coran, là dessus pas de doute à avoir. Après comme je dis, nul n'est parfait, il faudrait vivre en complète autarcie pour éviter le pêché, or l'homme est constament tenté par les shayatines parmis les hommes et les djinns, aux plus intelligents de limiter la casse.
pardon pour orthographe jai un pc anglais les touche sont melanger jai jamais prit habitude et meme comme ca je suis nul
apres ta position au sujet du voile et une position sunnite et chiite et donc c pour ca que je suis convaicu que t soit sunnite ou chiite
donc se que je voulait te dire c pourquoi ta ceder sur beaucoup de chose alor que le voile non ???
c un combat qui na pas de sens sachant que sur beaucoup dautre point evoquer tu na pas ete combatif
doonc apres si tu me dit que se qui prime c le coran tu le sait que cette histoire de hijab sur la tete ny est pas et que tout le reste non plus (mahram ....) donc si le coran prime tu sait que se qui prime pour dieu c le comportement et le devouement quon as pour lui
sachant cela pourquoi se casser la tete alor que dieu na pas dit tout ca ???
apres je respecte les croyance de chacun et se qui porte le hijab ou le niqab ont droit au respect
mais si tu suit se que tu croit pourquoi au sujet du hijab tu na pas reagit comme pour le le sujet du mahram de la mixiter du travaille .......
pardon pour orthographe jai un pc anglais les touche sont melanger jai jamais prit habitude et meme comme ca je suis nul
apres ta position au sujet du voile et une position sunnite et chiite et donc c pour ca que je suis convaicu que t soit sunnite ou chiite
donc se que je voulait te dire c pourquoi ta ceder sur beaucoup de chose alor que le voile non ???
c un combat qui na pas de sens sachant que sur beaucoup dautre point evoquer tu na pas ete combatif
doonc apres si tu me dit que se qui prime c le coran tu le sait que cette histoire de hijab sur la tete ny est pas et que tout le reste non plus (mahram ....) donc si le coran prime tu sait que se qui prime pour dieu c le comportement et le devouement quon as pour lui
sachant cela pourquoi se casser la tete alor que dieu na pas dit tout ca ???
apres je respecte les croyance de chacun et se qui porte le hijab ou le niqab ont droit au respect
mais si tu suit se que tu croit pourquoi au sujet du hijab tu na pas reagit comme pour le le sujet du mahram de la mixiter du travaille .......
Peut être parce que le voile fait partie de moi, c'est mon vêtement de sortie, mon vêtement de pudeur. Y rennoncer reviendrait d'une certaine façon à rennoncer à une partie de ma pudeur.
La mixité c'est une chose: quand je prends le bus et qu'il y a d'autres hommes, je n'en profite pas pour faire la conversation avec eux, je ne les calcule pas. Quand il y a un homme au guichet d'une administration, je fais avec, je demande mon renseignement et je m'en vais. Là rennoncer à mon voile le temps d'un entretien revient à déjà céder sur un de mes droits alors que rien ne l'interdit en France et ça revient à céder une part de pudeur.
Si tu veux une autre comparaison, je préférerais montrer un bout de mon pied plutot qu'un bout de mon abdomen...
De simples étrangers dans ce bas monde.. mais en attendant l'on doit subvenir à nos besoins. A un certain âge ce n'est plus papa et maman qui vont le faire, surtout que de manière concrète ils ne peuvent plus assumer toutes les responsabilités financières et ceux de leurs enfants.
Que vas-tu faire dans ce cas?!..
Tu sais bien qu'on vit dans un pays où le voile n'a pas sa place dans les entreprises. Et malheureusement il faut te faire une raison, soit je l'enlève et je travaille.. soit je le garde et je me fais toujours recaler à l'embauche.
A moins de trouver un emploi où le voile est accepté, chose qui n'est pas toujours facile vu les offres assez restreintes.
Faudra t'il mettre sa vie entre parenthèse et stagner en attendant qu'un monsieur arrache la fille au foyer du paternel et lui mette la bague au doigt?!
salam
donc
si c pas un choix religieu
mais que tu le fait car c ton choix de vie dieu ne linterdit pas tout comme il ninterdit pas etre decouverte
que dieu taide dans ton choix qui nest pas facile
c vrai que le hijab na aucune incidence sur la qualiter de la personne avoir la tete couverte ou non ne change rien
il faut être cohérent envers soi même et sa foi.
soit on accepte de vivre en tant que musulman et se plier à sa foi et aux préceptes de sa religion, et porter le voile, soit on quitte la france, et aller vivre sous des cieux plus cléments et miséricordieux.
la vie en france; etat laïque, christo-païen foncièrement anti-musulman est incompatible avec la foi et la vie musulmanes
je vie en france, je suis laïque et non pratiquant, si j'étais pratiquant Qassaman adhaman....je ne resterais pas un jour de plus en France.
être musulman en France c'est comme un être papillon au milieu du de l'océan atlantique......ce n'est ni la place du bon musulman pratiquant, ni la place du pauvre papillon.
je suis cohérent avec moi-même et ma foi ainsi le ramadhan pour moi se vit chez moi en Algerie inchallah.
toutes les femmes voilées et tous les barbus bougandoura de france perdent leur temps.....et même je dirais ce ne sont que des mounafiquins.
entre la vie saine à la musulmane dans nos pays et la vie en France traqués et montrés du doigt comme des pestiférés....la question ne se pose même pas.
salut toi , comment ca va ?
"la vie en france; etat laïque, christo-païen foncièrement anti-musulman est incompatible avec la foi et la vie musulmanes"
t as pas changé lol !
Je n'ai pas suivi toute la conversation, peut être qu'on te l'a déjà dit. Mais il n'a pas à te convoquer parce qu'il t'aura vue avec le voile dehors dans la rue (sans lien avec l'entreprise dans laquelle tu veux entrer). Sinon c'est clairement de la discrimination religieuse.
La laïcité n'est pas non plus à sens unique (je parle au nom de la laïcité alors qu'il s'agit d'une entreprise privée, c'est peut être un trop fort raccourcis).
Il n'a pas à savoir tes convictions religieuses, ni tes idées politiques, etc (c'est de l'ordre de la sphère privée). Tu dois être honnête, bien sûr, dans le sens où, avec ou sans voile, tu gardes le même caractère, tu es la même personne, tu as un casier judiciaire vierge.
Après je comprends tout à fait qu'on ait du mal à s'imaginer sans.
fais ce que te guide ton coeur demande là-haut de l'aide pour savoir ce qui est le mieux dans ce choix que l'on peut qualifier de cornélien!! Car c'est dur d'aller à l'encontre de ses convictions et de sa foi. Tu n'es pas la seule, tous les grands prophètes, tous les croyants ont eu leurs moments de doute, de lutte acharnée contre soi-même.
finalement n'écoute pas nos conseils ni les jugements trop hâtifs.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Dis comme ca,ca ne signifie pas grand chose ou plutot ca peut laisser place a des interpretations tres dangereuses.
En somme pourquoi ne pas se prostituer lorsque l on a pas le choix car.....
Meuse a dit a dit:
Pour repondre a la soeur.Je n ai pas lu le post mais c est en fait tres simple,a moins que notre survie soit en jeu,je ne pense pas qu il existe des raisons qui puissent justifier une desobeissance a Allah
Dieu est plus Savant !
Malheureusement même si tu enlèves ton voile par la suite, le fait de débarquer avec ton voile peut faire pencher la décision du recruteur en ta défaveur messmoumine ma soeur.
@ Tamenfoust: Quitter la France c'est encore qu'un projet, notre avenir se prépare ici. Mon mari et moi étudions en vue de partir pour un pays anglophone ou arabe, là où nous serons plus libre pour pratiquer notre foi et où nous cesserons nous l'espérons d'être discriminés. C'est malheureux, devoir envisager de quitter famille et amis alors qu'on est en "terre de libertés-contrôlées" devrait-on préciser...
Pour les autres, merci pour vos conseils et soutiens.
Pour les autres, merci pour vos conseils et soutiens.
Cette phrase montre le relationnel que tu as avec le sexe opposé..
Dis comme tu le dis , c'est une contrainte a minima nécessaire que tu serais obligé de subir...
Quoi qu'il en soit , toutes tes interventions répondent aux questions que tu te posais au début du post...
LYON3
L Espoir Ne Disparait
En fait oui c est exactement cela (a la difference que je ne trouve pas que ca soit mauvais de raisonner comme cela,bien au contraire)Cette phrase montre le relationnel que tu as avec le sexe opposé..
Dis comme tu le dis , c'est une contrainte a minima nécessaire que tu serais obligé de subir...
Quoi qu'il en soit , toutes tes interventions répondent aux questions que tu te posais au début du post...
Merci pour tes encouragements ma soeur, c'est très gentil
Au final j'ai suivi ce que mon coeur me poussait à faire dans mon choix cornélien (c'est exactement ça), j'ai cédé et obtenu la place. Est-ce une bonne chose ou une mauvaise chose pour moi, l'avenir nous le dira. Merci à vous tous pour vos avis aussi différents soient-t-ilsMerci pour tes encouragements ma soeur, c'est très gentil
félicitations pour ce nouveau travail!
tu disais que tu pourras mettre ton voile pour le travail, chose que tu n'aurais peut-être pas retrouver plus tard
c'était un moindre mal de céder pour l'entretien, au moins tu n'auras pas à céder au quotidien