Sohail777
Prends ton envol!
T as résumé à merveille le plan divin.
Rôles des mosquées
- Initiateur de la discussion Tharbat
- Date de début
T as résumé à merveille le plan divin.
A
AncienMembre
Non connecté
Tu en es sûr?
Je cite quelques versets:
32.15.إِنَّمَا يُؤْمِنُ بِآيَاتِنَا الَّذِينَ إِذَا ذُكِّرُوا بِهَا خَرُّوا سُجَّداً وَسَبَّحُوا بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ
32.15. Seuls croient réellement à Nos versets ceux qui s'empressent de se prosterner lorsqu'on les leur rappelle, qui exaltent la louange de leur Seigneur et se dépouillent de tout orgueil ,
48.29.مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً
48.29. Muhammad est le Prophète de Dieu. Autant ses Compagnons sont durs envers les infidèles, autant ils sont pleins de compassion entre eux. On les voit s'incliner et se prosterner, aspirant à obtenir la grâce et l'assentiment du Seigneur. On les reconnaît à l'empreinte laissée sur leurs fronts par leurs prosternations dans la prière. Telle est l'image qu'on donne d'eux dans la Thora, alors que dans l'Évangile ils sont comparés à une semence qui germe, se gonfle de sève et grandit pour se dresser sur sa tige, faisant l'admiration des laboureurs et soulevant le courroux des infidèles. Dieu promet à ceux d'entre eux qui croient et effectuent des uvres salutaires rémission et immense salaire !
15.98.فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ
15.98 . But hymn the praise of thy Lord , and be of those who make prostration ( unto Him ) .
15.98. Célèbre donc les louanges de ton Seigneur et sois du nombre de Ses adorateurs ! (non mais ce traducteur est nuuuuul....)
La prière doit bien avoir une forme physique.
Est-ce que tous ces "gestes" sont nécessairement physiques?
Donc pour toi, selon (par exemple) le verset 32.15, il suffirait de lire le coran pour voir se prosterner physiquement les "vrais croyants"? Ensuite, on parle d'orgueil => on parle bien d'un état d'esprit. ça, c'est une façon de voir les choses.
Il se peut que ton interprétation des versets soit la bonne (il faut savoir ce qu'il y avait dans la tête de l'auteur pour en être certain), mais celle de sohail777 semble nettement plus intéressante.
Donc pour toi, selon (par exemple) le verset 32.15, il suffirait de lire le coran pour voir se prosterner physiquement les "vrais croyants"? Ensuite, on parle d'orgueil => on parle bien d'un état d'esprit. ça, c'est une façon de voir les choses.
Il se peut que ton interprétation des versets soit la bonne (il faut savoir ce qu'il y avait dans la tête de l'auteur pour en être certain), mais celle de sohail777 semble nettement plus intéressante.
A
AncienMembre
Non connecté
Oui, les versets sont clairs.
Oui, car tous les moments sont bons pour prier.
On peut même faire des invocations ou lire le coran et si notre cur en a envie, on se lève et on fait une prière.
4.103.فَإِذَا قَضَيْتُمُ الصَّلاَةَ فَاذْكُرُواْ اللّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَى جُنُوبِكُمْ فَإِذَا اطْمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ إِنَّ الصَّلاَةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَاباً مَّوْقُوتاً
4.103. Quand la salât est terminée, continuez à invoquer Dieu, que vous soyez debout, assis ou couchés. Une fois la sécurité retrouvée, reprenez alors l'accomplissement de vos prières normalement, car la salât est une obligation pour les croyants et elle doit avoir lieu à des moments précis.
La tête de quel auteur?
Ça ne m'intéresse pas vraiment de connaitre quelle est la plus intéressante, je veux juste savoir pourquoi on écarte l'accomplissement physique d'une prière.
Sohail777
Prends ton envol!
Soeur Zara, la prosternation n'est que la soumission au systeme divin, même aujourd'hui quand on donne la vraie signification de la prosternation, le respect de l'autorité de Dieu, les vrais musulmans s'y soumettent. Quel est ce systeme? Comprendre que la loi de Dieu est étenelle que ses anges ne sont d'autres choses que les lois de la physiques, etc... ces lois ne changent pas car Dieu ne change pas Ses lois!
Les miracles, la superstition, prédire l'avenir, cela n'est pas possible dans le monde qu'à crée notre Allah. Si tu fais une action, il y aura des conséquences. Cette loi de la causalité est valable et ne change pas. Tu pourras réciter autant de fois la fatiha que possible, faire des gestes etc si tu n'as pas la clé intellectuelle tu ne comprendras pas ma soeur. Mais je sais que la clé tu l'as faut juste que t'appronfondisses tes recherches.
Les miracles, la superstition, prédire l'avenir, cela n'est pas possible dans le monde qu'à crée notre Allah. Si tu fais une action, il y aura des conséquences. Cette loi de la causalité est valable et ne change pas. Tu pourras réciter autant de fois la fatiha que possible, faire des gestes etc si tu n'as pas la clé intellectuelle tu ne comprendras pas ma soeur. Mais je sais que la clé tu l'as faut juste que t'appronfondisses tes recherches.
A
AncienMembre
Non connecté
Hmmm, tu vois ça comme une métaphore, c'est ça?
qui a dit ça ? c'est marquer nulle par ça
Vous êtes vraiment une secte ma parole
d'ailleurs la définition d'une secte c'est une minorité croyant avoir la vérité.
C'est tellement pas logique votre façon de raisonner
contradiction sur contradiction une religion de bazar sans cohésion sans socle sans rien .
A
AncienMembre
Non connecté
Ton post aurait pu s'arrêter là.
Bah, suivant ta logique,cette définition te sied mieux car "les autres" n'a pas une bande de gourous qui réfléchit à la place des autres.D'ailleurs impossible un groupe dont le seul point en commun est le coran une secte.
Pour les contradictions, avoue que les sunnites sont les champions dans le domaine.
Non ça n'as pas de sens que tu dis .
tu en es la preuve direct (et je l'ai deja prouvé)
tu prend nicky à naven en passant par John tous coraniste mais ils sont différent dans la pratique.
En fait c'est pas seulement le hadith qui est rejeter c'est l'esprit meme de l'islam. ses fondements ses moeurs et ses principes
tout est rejeté
et ça rapproche dangeresement de la pensée occidental athée laicque c'est un fait
A
AncienMembre
Non connecté
Tu viens juste de me prouver que tu as une attitude sectaire et ceux que tu traite de secte sont tout sauf ça.
Ah bon? Quand?
Je crois que Nicky n'est pas coraniste et je ne comprends pas ce qu'il est exactement.
Quant aux autres, ils le sont et tout se passe bien car chacun sait qu'il sera le seul responsable de ses actes devant Dieu.
Oui, les fondements historiques et les légendes urbaines sont rejetés vigoureusement par nous.
On tire nos principes, murs et nos fondements du coran, La parole de Dieu.
45.6.تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ
45.6 . These are the portents of Allah which We recite unto thee ( Muhammad ) with truth . Then in what fact , after Allah and His portents , will they believe?
(la traduction française est à faire tuer de rage...)
Que vas-tu répondre quand Dieu te posera cette question?
Bla,bla, bla, vas te coucher Ali, tu es en train de débiter des conneries.
Les sectaires sont ceux qui sont ultra minoritaire et qui ramène des choses complètement différentes de l'unanimité du reste de l' islam
http://www.bladi.info/309091-danse-haram/index11.html
c'est parce que n'etes que sur le net mais lorsqu'il s'agira de fonder des projets commun, des noyaux pour construite une civilisation
ça va partir en n'importe quoi vous etes trop idyllique.
wui et ça le problème le coran d'evenement historique il parle des romains et perse
il parle de QOraich
sans historiens sans sira comment vous faites
.
mais biensure la bonne blague
quand un verset est claire il le detourne en lui changeant le sens
la preuve l'esprit du coran t'incite à la pudeur dans tout les sens du terme
et tu te balade à moitier à poil à la plage
serieux un peu dhonneter intellectuel la miss
Celle qui est le plus en danger c'est toi
car tu traite d'imposteur tout les pieux et ils se peut que ces derniers soient des aimés et rapproché d'ALLAh
Aller range ton égo de coté
c'est le matin "baka"
A
AncienMembre
Non connecté
Le livre de l'islam est le coran.
Le reste est à prendre dans le meilleurs des cas comme des opinions personnelles, à prendre ou à laisser.
Si tu assimiles l'islam à ces gens, c'est que tu suis la religion des gens en plus de la religion de Dieu.
On appelle cela du shirk car tu les élève à un niveau égal à Dieu.
Beaucoup de sunnites qui se respectent comprennent cela sauf vous, les mashallah boys & girls.
Ben non, aucune contradiction wa l hamdo lillah!
On n'est pas que sur le net, beaucoup ont existé avant nous...Le prophète par exemple.
A ma connaissance, il ne suivait pas un Madhab et a respecté sa mission: livrer un message à son peuple.
Maintenant, ceux qui ne suivent pas vos madhab sont des "athées occidentalisés égarés sectaires", iwa meziane, on a tout vu!
Les faits historiques se basent eux mêmes sur des suppositions. Serais-tu mieux que Tabari qui insiste qu'il n'est pas responsable de ce qu'on lui a rapporté??
Et toi, né au vingtième siècle, tu as le culot de prendre ce qu'il a noté comme la vérité révélée!?
Waa baaaaaazzzz, wellah je ne sais pas comment tu fais pour demander fièrement, b wej8ek 7mer, comment nous faisons.
Eh ben je vais te dire comment nous faisons: on lit ce qu'on a à lire sans le prendre pour une parole révélée.
Un maillot de bain c'est très pudique...Dans les lieux où les maillots de bain sont portés.
Ce qui ne serait pas pudique c'est de me balader en maillot de bain dans le boulevard ou me trimballer toute nue à la plage ou à la piscine.
Oui, s'ils affirment des choses contradictoires avec le coran, ce sont des imposteurs malgré toi et tes semblables.
Non, s'ils donnent leur avis religieux à la lumière de leur temps, là, il s'agit d'hommes et de femmes respectables qui ont fait d eleur mieux pour vivre leur foi comme il faut dans leur temps.
Cela n'empêche que jamais je ne prendrais leur parole pour le coran, JAMAIS et je m'en tape si les gens comme toi qui croient que le coran est incomplet pensent le contraire.
"baka"?? kifach?
A sir ya had rajel ten3ess, tu n'as pas assez dormi cette nuit.
moi je dis que tu te permet de dire des choses que tu ne devrais pas dire
car il ne suffit pas d'exposer son point de vue pour donner une leçon de moral
il faut aussi argumenter avec des arguments solides
Oui, uniquement par genre.
Yallah, les chromosomes XX aux rangs-arrière et de préférence cachées dans un coin!
tu confonds mosquée et salle des fêtes je pense
car dans une mosquée les hommes sont séparés des femmes
la mosquée c'est pour prier et étudier et non pas pour faire des rencontres
c'est pas meetic
A
AncienMembre
Non connecté
Tu as oublier un chose importante a mes yeux
ce n'est pas l'homme qui nourrit sa famille par son labeur
c'est ALLAH qui a donner substance a cette homme afin qu'il puisse subvenir aux
besoins de sa famille
un exemple ALLAH a fait que cette personne rencontre son employeur et que celui-ci lui donne du travail
A
AncienMembre
Non connecté
Et c'est l'humain, qui, au lieu de bosser, préfère glander ailleurs.
Mais ce n'est pas grave de glander tant qu'il squatte une mosquée.
bravo!
Et la Mecque serait dans ce cas une "boite" (tiens!) de nuit?
a la Mecque les commerces (bijouteries etc... ),sont laissés ouverts sans surveillance lors
des prieres tu penses que cela est possible ailleurs ?
le context est différent et Dieu merci entre la Mecque et le reste du monde
A
AncienMembre
Non connecté
Et c'est l'humain, qui, au lieu de bosser, préfère glander ailleurs.
Mais ce n'est pas grave de glander tant qu'il squatte une mosquée.
bravo!
Y on a il devrais faire un tour de temps en temps dans les mosquée afin de voir que les
personne dans les mosquée generalement ne glande pas enfin si apprendre sa religion
et sa science c'est glander , ben je dirais qu'on ne glande pas assez
A
AncienMembre
Non connecté
C'est bien d'apprendre la religion tant qu'on n'est pas un fardeau sur la société.
On peut apprendre lors des pauses, durant le trajet vers un boulot, en discutant,etc. Beaucoup de moyens pour éviter de faire de la mosquée le lieu de rencontre des feignants qui prennent cela comme prétexte pour ne pas se rendre utile à la société et à la communauté en tant que musulmans.
Je parle du "haram makki", le lieu sacré, pas la ville en entier.
Il faut parler du contexte qu'apporte la Mosquée Sacré
tu enlèves la Mecque et tu feras que les bijouteries et autres commerces se feraient pilier
conclusion les personnes qui se rendent a la Mecque ont un degré de foi assez poussés
les plus gros feignant au bled ou partout ailleurs ne squattent pas les moqués mais
plutôt les cafés , fument du cannabis , et ne mettent rarement un pieds a la mosquée
En gros tu suis ton nafs
Aucun rapport avec le shirk
Le prophete saws n'était pas muet il enseinger le coran en leur récitant et en leur expliquant de plus avec son comportement qui est le coran
le prophete saws est le symbole du coran marchant.
mauvaise foi quand tu nous tiens
aucun rapport avec le madhabA ma connaissance, il ne suivait pas un Madhab et a respecté sa mission: livrer un message à son peuple.
Maintenant, ceux qui ne suivent pas vos madhab sont des "athées occidentalisés égarés sectaires", iwa meziane, on a tout vu!
le madhab c'est le resultat d'un effort de regroupement de loi basé le coran et la sunna .
Lhopital qui se fout de la charité
je peux dire la meme chose que toi
Toi qui est née en 1988 tu oses comprendre l'islam mieux que tout les erudits de la religion meme les mu'tazilites n'est pas comme vous
donc se balader à poil dans un camp nudiste est de la pudeur
voyons ne te ridiculise pas toute seule
Je n'ai confondu le coran et le hadith ni autres textes
et puis l'argument du "le coran n'est pas complet ne tiens pas la route"
la preuve meme avec des versets claire les gens arrivent à diverger
c'est la sunna de l'homme
"baka"?? kifach?
A sir ya had rajel ten3ess, tu n'as pas assez dormi cette nuit
baka = idiote en japonais
A
AncienMembre
Non connecté
Ne me parle ni de contexte ni de bla bla, rien à faire de cela.
Tu as dit qu'il faut être séparé dans les mosquées, j'ai rétorqué par l'exemple de la Mecque.
Pour ta dernière phrase je te dis: foutaises, tu sais bien que c'est faux et il suffit d'écouter ce qui se raconte là-bas.
Tout le monde part à ma Mecque, les bons et les mauvais car parmi la communauté il y a des bons et des mauvais, c'est un fait.
Une comédienne britannique d'origine pakistanaise a été harcelé sexuellement en pleine Mecque! Quelqu'un a mis sa main sur ses fesses!! Ne parlons pas des cas des gens qui tombent et qui se font écraser en pleine Mecque, ni de ceux qui frappent les autres avec leurs coudes pour qu'ils puissent bouger librement, les insultes, les clashs entre sunnites et chiites,etc,etc,etc.
Un conseil , take it or leave it: ne jamais généraliser quand ils 'agit de l'espèce humaine.
La Mecque est une exceptionEt la Mecque serait dans ce cas une "boite" (tiens!) de nuit?
c'est parce qu'on ne peut faire autrement c'est lieu sacré où les gens du monde y vienne accomplir leur rites
Non, tu as raison Maitre à pensée. C'est avec ton bac +10, tes 2 villas en France, t'es 2 riyads au blad, sans oublier les voitures de luxes à gogo qui te feront ressembler au Prophète et qui sera ta clé pour le Paradis.
Attend, j'ai mal lu peu-être?
Tu as bien bien "prier est une insulte à l'islam car notre religion interdit la vie monastique"????????????????????
conclusion méme a la Mecque tu peux te faire violer devant des milliers d'autres
pèlerins qui feront semblant de ne rien voir et continuerons leur chemins
que des crapules c'est musulman
ps: je veux des preuves sur ce que tu avances
ce que tu dis est vrai
et c'est pour ça qu'il y a des lois des codes civiles
afin de préserver l'humanité de sa perversion.
Toi qui dit que tu es asséxué c'est peut etre le cas pour toi
mais pas de l'autre. donc tu ne peux appliquer une loi que sur une supposition individuelle.
A
AncienMembre
Non connecté
En gros je fais de mon mieux pour suivre la Parole de Dieu.
Toi tu fais de ton mieux pour suivre le nafs des autres, what else?
Le prophète est un messager et les messagers ne jouent pas avec leur messages, ils sont trop honnêtes pour se livrer à cet exercice injurieux.
Pas du tout et désolée pour toi si tu ne peux pas comprendre que certains pensent de cette manière là.
Oui bien sur, aka la religion des hommes.
Tu n'as pas compris ce que je m'efforce à t'expliquer.
Je n'ai pas dit que je comprends mieux qu'eux, j'ai dit que leur avis ne m'engage en rien. Je le consulte pour m'instruire un peu et connaitre qui a dit quoi (c'est plus compliqué parfois on dirait une version médiévale de Voici...)
La nudité est contre-nature pour les musulmans, on ne se met pas à poil devant n'importe qui.
Tu es épris par mon bikini, Ali chéri, si tu es un beau-gosse célibataire, jib tes parents et demande-moi en mariage, tu auras toute ta vie pour me voir en bikini at home!
C'est Dieu qui nous expliquera notre divergence, Il l'a dit maintes fois dans le coran mais 3lamen te9ra zabourek ya Daoud!
L'important est de tenir à Dieu, à la religion qu'il a voulu pour nous.Le reste sera clarifié au Jour du Jugement.
Je m'en doutais mais je voulais m'assurer car je ne te vois pas en mode geek à regarder des animes ou en mode misszara à lire des mangas!
A
AncienMembre
Non connecté
Oui, bien sur... Vous aimez les exceptions.
A
AncienMembre
Non connecté
Tu as mal lu:
"passer ses journés à la mosqué sans rien faire que prier est une insulte à l islam car notre religion interdit la vie monastique. POINT."
Je t'en prie.
A
AncienMembre
Non connecté
Ben comment vont les autres te voir quand tu es juste derrière moi avec ta main baladeuse sur mes fesses?
Tu imagines que c'est un peu difficile à se faire choper par des centaines de milliers de gens sur le champ?
Yup, il y a des crapules parmi la communauté, on n'y peut rien, c'est comme ça.
Tu les auras le soir incha'Allah, j'ai trop la flemme de les chercher sur le champ surtout que tu ne m'es pas très agréable (donc je ne peux pas faire beaucoup d'efforts pour toi...).