Il est payé pour ça tout le monde le sait. ça sent les pétrodinars à 36milles km!Les insultes tout de suite.. Il a le droit de soutenir qui il veut non?
Sahara : javier bardem sera dans le grand journal pour défendre ses compatriotes
- Initiateur de la discussion sevet
- Date de début
TerneT
Noyer le poisson
Ce bardem est le dechet des acteurs,personne ne le demande ou l engage pour des projets futur de cinema Il n y a que l algerie qui peut lui donner du travail avec un role de abdlaaziz l,Marrakchi et
Il veut desormais la jouer militant pour la liberte...
Qu il soutient ses freres Espagnoles dans leurs causes d independances...
Pauvre bordel
Il veut desormais la jouer militant pour la liberte...
Qu il soutient ses freres Espagnoles dans leurs causes d independances...
Pauvre bordel
Haha, j'ai oublié la Catalogne, Vive la Catalogne libre !!! Viva Territori Català Lliure !!
Pièces jointes
Pourquoi le Maroc ne demande t'il pas officiellement à Canal + un droit de réponse par un connaisseur du dossier marocain accompagné d'authentique(s) sahraoui(s) ayant vécu et fui les camps de la honte de Tindouf ? Pourquoi le Maroc ne demande t'il pas cela?? Si Bardem veut s'exprimer dans les médias contre le Maroc il arrivera à le faire et personne ne pourra s'y opposer légitimement, en revanche le Maroc peut contrecarrer cette campagne en demandant un droit de réponse. Si les médias s'y opposent alors il faudra dénoncer ce parti pris des médias.
Le Maroc est un état et Bardem n'est qu'un acteur de pacotille bzaf 3lih le Maroc se place a son rang.
Mais les citoyens et journalistes marocains peuvent le demander (Y) qu'ils me laissent assumer ce role wallah 7ta n7amer likoum loujah
Yahelili on va voir Abaynou à la télévision, ta7iyati !Le Maroc est un état et Bardem n'est qu'un acteur de pacotille bzaf 3lih le Maroc se place a son rang.
Mais les citoyens et journalistes marocains peuvent le demander (Y) qu'ils me laissent assumer ce role wallah 7ta n7amer likoum loujah
je me demande ce qu'est devenu le fameux moha rguibi .. http://fr.wikipedia.org/wiki/Edouard_Moha
J'aurai bien voulu ... mais bon esperons qu'il y aura un marocain invité et qu'il aura un droit de reponse.Yahelili on va voir Abaynou à la télévision, ta7iyati !
il ne faut surtout pas sous estimer ou insulter ses ennemis quoi qu'il arrive. Clooney, acteur de cinéma et représentant Nespresso, a obtenu à travers une intense campagne médiatique l'indépendance du Sud Soudan qui pourtant faisait partie du Soudan et reconnu comme tel par l'ONU. ça doit faire réfléchir sur le pouvoir médiatique en occident et comment des artistes (et pourquoi pas des sportifs) engagés peuvent accéder facilement à ces médias, forts de leur popularité au départ.Le Maroc est un état et Bardem n'est qu'un acteur de pacotille bzaf 3lih le Maroc se place a son rang.
Mais les citoyens et journalistes marocains peuvent le demander (Y) qu'ils me laissent assumer ce role wallah 7ta n7amer likoum loujah
donc NON, l'état marocain doit lui aussi placer ses meilleurs spécialistes du dossier capables de défendre notre cause contre ces acteurs "reconvertis" en porte parole du Polisario mais incompétents sur le dossier.
Il est payé pour ça tout le monde le sait. ça sent les pétrodinars à 36milles km!
Ah si tout le monde le sait, faut pas lui en vouloir
D'autres prennent les chichondirham chacun son truc
On est pas le Soudan nous crois moi.
Bardem n'est qu'un rigolo il n'obtiendra rien du tout.
Le Maroc est un trop gros morceaux pour lui.
sevet
VIB
Bardem un excellent acteur (bond, biutiful, no country for old men, etc) restons objectifs même si c'est difficile
La nature a horreur du vide donc si Bardem a décidé d'attaquer le Maroc sur le sahara occidental marocain au niveau des médias français eh bien que les marocains se bougent le c** pour demander un Droit de réponse et amener leur meilleur représentant défendre la juste marocanité du sahara occidental. Le Maroc n'est pas le Soudan, qu'il le prouve dans les faits!
firar
VIB
Et si on demandait aux sahraouis ce qu'ils désirent ?
Je dis ça, comme si cela était possible.
Mais je sais bien que nous savons mieux qu'eux ce qui est bon pour eux.
Que c'est pour leur bien que nous acceptons qu'ils fassent partis du Maroc.
Comme leurs pères avant eux.
Non pas leurs pères.
Alors leurs grands pères.
Non plus
Leurs arrières grand pères alors.
Non plus.
Disons de lointains ancêtres et n'en parlons plus.
De toutes façons moins anciens que ceux de Sebta ou Mellila.
seule la raison du plus fort est la meilleure.
et actuellement c'est celle du Maroc.
sevet
VIB
Qu’est ce que tu en sais ? Au 18ème siècle, l'autorité du roi n'atteignait pas l'ensemble du Maroc. Par exemple, au-delà d'Agadir, il y avait une multitude d’État indépendant, mais la terre reste marocaine. Ce qu'en pense les tribus arabes du sahara occidental on s'en moque
J’insiste bien sur ARABE car il y avait des berbères du sahara occidental (de la tribu Tekna par exemple) qui étaient marocains, ils prêtaient allégeance aux sultans alaouite.
Je t'invite à lire les premiers témoignages sur le sahara occidental, ce territoire était envahi par des mafias (enlèvement, racket, meurtre, etc) donc remercions les FAR
Celui qui souhaite récupérer cette terre, qu'il prenne les armes. NON au referendum d’autodétermination !
Ps: par contre il n'y a jamais eu de lien entre Alger et Tamanrasset, là pour le coup il faut couper l’Algérie en deux.
Ps bis : j'ai cité la tribu Tekna mais peut être qu'il y avait aussi des tribus arabes @Abaynou qui est sahraoui d'origine arabe en sait surement plus que moi.
Dernière édition:
sevet
VIB
En 1969, Hadrami est l'un des membres du groupe d'El Ouali, préfiguration du Polisario. À Rabat, il rencontre les autorités et les leaders politiques, qu'il essaie de sensibiliser à l'indépendance du territoire, dominé par les Espagnols. "Notre slogan de l'époque était : "Nous sommes les soldats de Hassan, nous allons libérer la patrie."" Pourtant, il participera en 1973 à la fondation du Polisario. De 1977 à 1980, il est, avec Ould Salek, l'un des chefs de la diplomatie de la République arabe sahraouie démocratique (RASD), proclamée en 1976. En 1982, il prend la tête de la sécurité militaire des camps. Et y règne en maître absolu pendant six ans. Aujourd'hui encore, d'anciens prisonniers marocains l'accusent de graves violations des droits de l'homme. Durant l'été 1988, il entre en dissidence avec le président de la RASD, Mohamed Abdelaziz. Enlevé, maintenu en résidence surveillée, il est libéré fin avril 1989, puis envoyé à Washington, où il fait défection. "Il fait partie des hommes influents sur le dossier sahraoui. À Rabat, il est apprécié pour son vaste réseau relationnel. Même dans les camps, il reste extrêmement respecté", souligne une source proche du Palais.
Source : Jeune Afrique
C'est un sujet compliqué...
Source : Jeune Afrique
C'est un sujet compliqué...
TerneT
Noyer le poisson
Bardem un excellent acteur (bond, biutiful, no country for old men, etc) restons objectifs même si c'est difficile
Personne ne le connait meme en Espagne...Ce n est ni Di Caprio ni Al Pacino ni Di Nero ni Delon...
Le seul role qu il maitrise et qui lui convient et de jouer LE PROXENETE de son maitre l algerie...et
Il le fait tres bien.
Pauvre Bordel.
ta question revient indirectement à dire et si on organisait un référendum ? eh bien on a déjà essayé et la réponse est qu'il est impossible d'en organiser un selon des critères d'éligibilité acceptés par les 2 parties en conflit.
Ensuite ni les Français ni les Algériens n'ont jamais organisé un référendum pour demander aux populations touarègue, sahraoui de Tindouf, berbères du Touat/Gourara si elles voulaient être indépendantes, algériennes ou bien même marocaines (Tindouf, Touat/Gourara), sans doute la raison des plus forts!
N'exagère pas stp. Il est connu en Espagne, mais il a surtout percé dans des films de son ami pédéraste (et pro-RASD) Almodovar, où il jouait des rôles de travelo et autres rôles dans le même style...
si ce bardem avait de la valeur ca fais longtemps qu il aurait inquiété le maroc , george clooney a parlé 2 fois du soudan et tout le monde l 'a éecouté ,
ce bardem ne vaux rien .en plus c 'est pas un grand acteur ,
ce bardem ne vaux rien .en plus c 'est pas un grand acteur ,
TerneT
Noyer le poisson
Je nexagere pas je dis ce qui lui va et en plus ces films que tu as cite ne sont pas connus et n ont aucune importance ni trophee
Un vrai bordel
firar
VIB
Qu’est ce que tu en sais ? Au 18ème siècle, l'autorité du roi n'atteignait pas l'ensemble du Maroc. Par exemple, au-delà d'Agadir, il y avait une multitude d’État indépendant, mais la terre reste marocaine. Ce qu'en pense les tribus arabes du sahara occidental on s'en moque
J’insiste bien sur ARABE car il y avait des berbères du sahara occidental (de la tribu Tekna par exemple) qui étaient marocains, ils prêtaient allégeance aux sultans alaouite.
Je t'invite à lire les premiers témoignages sur le sahara occidental, ce territoire était envahi par des mafias (enlèvement, racket, meurtre, etc) donc remercions les FAR
Celui qui souhaite récupérer cette terre, qu'il prenne les armes. NON au referendum d’autodétermination !
Ps: par contre il n'y a jamais eu de lien entre Alger et Tamanrasset, là pour le coup il faut couper l’Algérie en deux.
Ps bis : j'ai cité la tribu Tekna mais peut être qu'il y avait aussi des tribus arabes @Abaynou qui est sahraoui d'origine arabe en sait surement plus que moi.
Donc allégeance une fois, allégeance toujours.
Je comprends ce principe.
On va pas tarder à reprendre Al Andalous.
Et peut être même Sebta et Méllila.
On peut rêver.
Comme peuvent rêver les sahraouis à la liberté.
Et le Maroc à la démocratie.
ça ne change rien au fait que ce soit la ******...euh paron le pantin (fichu lapsus !
) du Polisario et de leurs maîtres les généraux...
firar
VIB
Tu as raison.
Sauf que nous n'avons jamais essayé d'organiser un référendum.
Parler de l'organisation ça oui.
Alors que dans le même temps nous (h²) envoyons des marocains au Sahara pour le peupler.
Ce système est vieux comme les élections.
Les français ont fait de même en nouvelle calédonie.
Effectivement les français et les espagnols nous ont refilé la patate chaude.
Que bêtement nous avons prise à pleine main pour que les algériens ne s'en goinfre pas.
Et presque 50 ans après elle nous brule les mains et nous ne pouvons toujours pas la manger.
Un seul vainqueur le Maghzen et haut la main.
Tous les autres, les peuples sahraouis, algériens et marocains sont dans le camp des vaincus et en payent les frais.
avec plaisir pour certains qui maso aiment et en redemandent.
je suis d 'accord avec toi , mais pas de referundum , et le sahar on le lachera pas aux chiens de l 'est , c 'est eux le probleme.
sevet
VIB
Et oui c'est ce qui définie nos frontières malheureusement ("malheureusement" car les dynasties changent) .
Nous, ce n'est pas la France et l'Espagne qui ont tracé nos frontières (contrairement à d'autre qui ont hérité de frontières coloniales...
) .Ps : je sais que la France a renforcé le pouvoir, mais je parle des territoires récupérés après l'indépendance (et j'espère que ce n'est pas terminé) .
Ps bis : je suis en train de chercher un document très instructif (que j'ai lu il y a quelques années) sur les liens entre la dynastie alaouite et le sahara occidental pour continuer cette conversation avec toi, tu verras c'est un sujet très compliqué (je précise que c'est un document non marocain, je crois que c'est une source française vieille de plusieurs siècles) . Le Maroc n'est pas très bavard sur le plan historique, et c'est regrettable, nous devons en finir avec ce conflit (insh'ALLAH j'espère un dénouement du conflit sous le règne de Mohammed Vi) . Je dois retrouver le nom de l'auteur
Dernière édition:
firar
VIB
firar
VIB
Et oui c'est ce qui définie nos frontières malheureusement ("malheureusement" car les dynasties changent) .
Nous, ce n'est pas la France et l'Espagne qui ont tracé nos frontières (contrairement à d'autre qui ont hérité de frontières coloniales...
Ps : je sais que la France a renforcé le pouvoir, mais je parle des territoires récupérés après l'indépendance (et j'espère que ce n'est pas terminé) .
Ps bis : je suis en train de chercher un document très instructif (que j'ai lu il y a quelques années) sur les liens entre la dynastie alaouite et le sahara occidental pour continuer cette conversation avec toi, tu verras c'est un sujet très compliqué (je précise que c'est un document non marocain, je crois que c'est une source française daté vieille de plusieurs siècles) .
Tu as raison c'est un sujet très compliqué.
Chacun peut y trouver des arguments qui conforte sa position.
J' ai lu il y a quelques années des récits qui vont dans ton sens et qui émanaient de sources françaises. Je pense que je les ai lus à la biblio de Montpellier. Ce que tu dis est exact.
Mais cela ne fait pas avancer le dossier.
je sais que si j'étais sahraouis et je ne le suis pas, je n'aimerai pas avoir une autre nation qui me domine alors que le colonisateur vient juste de quitter les lieux.
Même si cette nation fut, il y a environ deux siècles, à peu près la nation de mes ancêtres. J'aurai l'impression d'être lésé de ma liberté.
Nb: Les portugais ont aussi participé à l'histoire du Sahara.
Le probléme de cet histoire c'est que nous n'avons jamais eu la meme conception d'un état que les européens et c'est la raison pour laquelle le probléme est si compliqué.Qu’est ce que tu en sais ? Au 18ème siècle, l'autorité du roi n'atteignait pas l'ensemble du Maroc. Par exemple, au-delà d'Agadir, il y avait une multitude d’État indépendant, mais la terre reste marocaine. Ce qu'en pense les tribus arabes du sahara occidental on s'en moque
J’insiste bien sur ARABE car il y avait des berbères du sahara occidental (de la tribu Tekna par exemple) qui étaient marocains, ils prêtaient allégeance aux sultans alaouite.
Je t'invite à lire les premiers témoignages sur le sahara occidental, ce territoire était envahi par des mafias (enlèvement, racket, meurtre, etc) donc remercions les FAR
Celui qui souhaite récupérer cette terre, qu'il prenne les armes. NON au referendum d’autodétermination !
Ps: par contre il n'y a jamais eu de lien entre Alger et Tamanrasset, là pour le coup il faut couper l’Algérie en deux.
Ps bis : j'ai cité la tribu Tekna mais peut être qu'il y avait aussi des tribus arabes @Abaynou qui est sahraoui d'origine arabe en sait surement plus que moi.
Alors si la question est si depuis 789 est ce que les sahraoui ont toujours été marocains eh bien la reponse est non mais elle l'est aussi pour le souss, pour le rif, pour l'oriental, pour les plaines atlantiques.
Toutes ces régions ont toujours été marocaines et bien d'autres encore mais comme dans tout pays, les périodes transitoires (changement de gouvernant, de dynastie ou faiblesse d'un chef d'état au pouvoir, voir guerres) tel ou tel region se sont affranchis et acquis une autonomie relative qui fait qu'elles se geraient elle meme.
C'est le cas du sahara, du pays tekna, du souss, du rif, de la Mauritanie, de toutes les regions du Maroc actuel ou qui en faisait partie en fait.
Mais une chose est sure quand le sahara occidental avait un chef d'état, c'était celui du Maroc et jamais aucun autre.
Donc, le pays tekna a été un emirat completement autonome a une periode du Maroc proche de la colonisation mais quand le Maroc a compris le petit jeu francais qui consistait a coloniser la Mauritanie en pretextant que la region était autonome, quand elle s'est installée au Touat et ceux malgré l'interdiction de la population qui clamait sa marocanité, les alaouites ont compris qu'il était urgent de sauver ce qui reste et c'est a ce moment la qu'ils ont montés l'armée du pays qu'ils ont envoyés au souss, au pays tekna pour que les emirats acceptent la nomination d'un caid qui justifiait l'appartenance du pays au Maroc, toutes les regions qu'on appelait BLAD SIBA devaient redevenir BLAD EL MAKHZEN pour eviter que la France ne profite de cet ambiguité des états musulmans pour coloniser ces regions en son nom et pas au nom du Maroc.
L'appartenance du sahara au Maroc est completement logique car c'est un prolongement naturelle et ethnique du pays.
Non, le sultan alaouite n'est pas allé a Laayoune (qui n'existait pas), a Dakhla (qui n'existait pas), a Smara (qui a été fondée bien plus tard avec l'aide des alaouites) pour dire ici c'est chez moi, car il n'y avait rien, la derniere ville du Maroc était GUELMIM ensuite c'était le desert, et rien que le desert habités de tribus d'obédiances marocaines.
Par les TEKNAS d'abord dont l'emirat de l'oued noun est revenu au pays, par les REGUIBAT ensuite une tribu originaire de l'Oued Draa donc du Maroc, puis par les ARABES PURS OULAD DLIM (les alaouites avaient été leur fidel soutien lorsque ces arabes purs étaient en guerre contre les berberes sanhaja du Sahara et qui ont conduit a la suprématie des arabes dans le Sahara Occidental, ces tribus arabes étaient installés un peu partout au Maroc et faisaient meme partie de l'armée, pas mal de region dans le dakhil portent le nom de Ouled Dlim qui ne sont que des sahraouis venus s'installer au dakhil comme un campagnard irait s'installer a Casa), le SAHARA était donc naturellement marocain mais beaucoup plus que ca, des régions comme TINDOUF étaient incontestablement marocaines d'ailleurs en 1962 quand l'algerie est devenue indépendante, les habitants de TINDOUF se sont battus avec les algeriens au nom du drapeau marocain et se sont fait massacrer par les ratés du FLN.....
Maintenant ce qui a changé la donne, c'est l'ESPAGNE et sa persistance a ne pas vouloir quitter le Sahara, Hassan II a lui aussi fait des erreurs stratégiques et l'Algerie s'est servie de tout cela en se cachant dans un 1er temps derriere la LYBIE pour faire de cet supercherie du polisario ce qu'elle est aujourd'hui à savoir un instrument anti-Maroc qui a créer un peuple la où il n'en a jamais existé juste en utilisant les méthodes staliniennes dont les algeriens étaient adeptes, le polisario aujourd'hui est une mini-algerie dans le Sud du Maroc.
Bien sur tout le monde n'est pas contaminé mais le virus fait son chemin, jusqu'a ce que le Maroc trouve le vaccin....mais ce n'est qu'une question de temps car il le trouvera
Le SAHARA EST MAROCAIN et si on doit le faire on crévera pour qu'il le reste
virtua11
VIB
Si on se mettait à demander à chaque population de quelque ethnie ,origine ou couleur soit-elle on ne s'en sortirait pas.Et si à chaque agglomération on demandait l'avis d’appartenance à une entité plus grande on aurait aussi le même résultat les casablancais voudraient bien garder les emplois pour eux seuls et chasser les gens venus d'autres villes.Pourquoi l'Espagne est-elle contre l'indépendance catalanne ?Pourquoi interdire le référendum par le pouvoir central?
firar
VIB
je ne pense pas que la situation soit comparable.
Les espagnols sont partis comme des voleurs du sahara.
Nous avons pris leur place sans avoir demander aux habitants leurs avis.
Penses tu que les catalans seraient ravis après un départ des espagnols que la France prenne la place. Les français ont été eux aussi souverains espagnols.
Il en serait de même coté catalans français qui verrait d'un mauvais oeil une main mise espagnole et même certainement une main mise catalane espagnole
penses tu que si l'aquitaine obtenait le départ des français qu'elle serait heureuse de tomber sous le joug des anglais ou des arabes.
Je ne suis même pas sur qu' au départ des espagnols de Sebta, la joie soit immense de voir arriver les alaouites prendre possession de la cité.
Je suis pour l' autodétermination des peuples aussi bien pour les palestiniens, que les corses, les catalans ou les sahraouis. et les autres
Certains s'en mordent les doigts comme Anjouan dans les Comores qui envie Mayotte.
on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
Les sahraouis ont le beurre actuellement et c'est le Maroc qui leurs payent.
virtua11
VIB
Les sahraouis étaient pour la plupart des nomades qui parcouraient le sahara d'ouest en est.Le dernier recensement avant le départ des espagnols les estimait à 75 000 personnes ,ils ne font donc pas grand poids face au reste des Marocains qui veulent leur sahara quoi qu'en pensent les sahraouis polisariens.La démocratie pour rousseau consiste à céder une partie de sa liberté au reste de la communauté.
Ca ne marche pas comme cà.
C'est pas au Maroc tu fais un referundum, en Algerie tu t'impose par la force et sa passe...
Il était où le referundum en 1962 a Tindouf ?
On est pas des dindes on ne se fera pas avoir 2 fois
Pourquoi Tindouf n'est pas revenue au pays puisque l'autodetermination des peuples est de mise?
Tu connais le proverbe: Trop bon trop ***, on l'a été une fois, plus jamais ...
Maintenant si tu es marocain et que tu aimes ce pays sache que ce Sahara en plus d'être sentimental, c'est de l'oxygéne pour le Maroc...
Un sahara indépendant et le Maroc deviens un pays enclavé entouré par l'Algerie, l'Algerie bis et l'Espagne ...
Les provinces du sud c'est beaucoup plus que du prestiges, c'est vital pour le Maroc, la France nous a laissé un sacré virus en partant, ils se sont retrouvés d'un pays faible qui a passé son histoire a être colonisé par le premier venu, a un pays avec plein de richesses et de 2 millions de km², du coup ils veulent prendre leur revenche dans l'histoire et cette revenche passe par le Maroc, objectif pour le moment completement raté vu que le Maroc ne se laisse pas du tout faire et qu'il se défend meme trés bien.
Dernière édition:
Ça règlerait le problème en effet
H2 c'est engager pour le référendum d'ailleurs
Il était même prêt à partager le so avec la Mauritanie .. C'est pour dire
On ne coupe pas en deux son bébé comme on dit
Nous, ce n'est pas la France et l'Espagne qui ont tracé nos frontières (contrairement à d'autre qui ont hérité de frontières coloniales...
Ah bon et c'est qui?
tizniti
Soyons sérieux .
Tout à fait modérateurEt de l'Europe et des USA aussi.
et c'est une dimension géostratégique qui a son pesant d'or par ces temps de turbulences et d'incertitudes .............Le pouvoir Algérien dans son immense intelligence semble ou fait semblant de l'ignorer .