scénario probable pour l'Ukraine

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Filauzof
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Le problème c’est que tout le monde a compris maintenant quelle était la force des USA en particulier et du monde occidental en général…qu’au 21èm siècle ce qui fait la force de l’occident est aussi son point faible: le dollar (la dette éternellement payé par les opprimés). Cette monnaie imposait au monde qui permet aux américains, au G7 et à l’OTAN de financer des guerres, d’imposer leurs lois, de désigner qui a le droit de manger, de boire, de se faire soigner ou de mourir de faim, de soif ou de maladies bénignes…est aussi leur talon d’Achille. Le reste n’est qu’une question de temps, à cours terme. Comment l’expliquer plus simplement? C’est comme juste avant la révolution françaises, quand les opprimés, les « gueux » qui mouraient de faim ont pris conscience que les riches n’étaient rien sans eux, et que la vraie force c’était eux…tout à basculé.


Les chiffres, même hallucinants, parlent d’eux-mêmes.


https://www.compteur.net/compteur-dette-usa/

Certains croient que le dollar pourrait encore rester roi pendant des « décennies », comme l’a fait la livre sterling avant de mettre un genou à terre…mais ce n’est pas pareil, la dette américaine, les BRICS, la crise économique qui arrive…font que le dollar tiendra pas des décennies. Ce qui le fait encore tenir c’est le pétrodollar, les pays de l’Europe, et la peur de l’inconnu pour d’autres. Il suffirait qu’une de ces variables se retire de l’équation ou se rapproche du nul et c’est la fin.
 
Dernière édition:
Parfois je me demande si tu n'es pas un comique en fait pour jouer à madame Soleil avec de telles prédictions.

Soit tu ne comprends vraiment rien à ce que tu écris
Soit tu as un sens de l'humour puissant.

Je me suis donc dit que tu as de l'humour ( c'est préférable)

Pologne Slovaquie, Hongrie Roumanie sont dans l'OTAN donc pour y toucher faut jouer gros et faire le pari que l'OTAN va pas les protéger.

Ensuite quand on voit les déboires de la Russie avec l'Ukraine, quid de la Pologne qui est militairement plus puissante ?

Les américains, les français sont militairement présents dans ces pays, tu crois vraiment que les russes vont les attaquer ?

Et avec quelles armes ?
Les avions russes sont incapables de s'approcher de l'espace aérien de ces pays, et ils ne rentre dèjà plus dans l'espace ukrainiens qu'ils ne maitrisent pas.
La défense anti missile de ces même pays épuisera le stock russe qui n'a déjà presque plus de missiles modernes et qui pour en fabriquer vole de l'électroménager ukrainiens ( dixit Yancine)
Les missiles hypersoniques sont peu nombreux, extrêmement cher et à usage très spécifique ( genre un porte avion)
En Ukraine la Russie a perdu sa force offensive militaire et elle a du mal à tenir 4 régions faute de matériel et d'hommes.
Elle a déjà procédé à une mobilisation qui par nature est défensive ( vu que non correctement équipée et formée), crois tu vraiment que les russes d'aujourd'hui sont près à mourir pour la Moldavie ?

Jolie prévision de guerre mondiale pour pas grand chose à gagner et tout à perdre.
Les russes cherchent juste à pas paraître perdant, ce qui techniquement est à leur avantage si ils ne gardaient que quelques territoires ou si l'Ukraine renonçait à l'OTAN.
si on en rigole ça passe mieux ...

Pologne Slovaquie, Hongrie et Roumanie sont dans l'OTAN bien entendu , mais ne peuvent pas laisser les ukrainiens tirer à partir de leur pays et ne peuvent pas passer des frontières qui seront bientôt tenu par les russes avec de l'armement ... on peut dire que c'est une drôle de situation quand même ...
un belligèrent , c'est pas avec une opération spéciale que la Russie va frapper, mais avec des guerres avec des bombes atomiques, tu l'as bien dit, elle n'a pas les moyens de se battre avec tout le monde mais elle à les moyens de cristallisé tout l'occident ! et plus ...

les japonais ont stoppé net avec les deux bombes atomiques ! qui voudrait se faire raser de la surface de la terre pour des idées américaines ?

les bombes, la Russie les a , c'est pas du bluff ... une fois lancées , il n'y aura plus de problème de pollution ou de réchauffement climatique ...
 
si on en rigole ça passe mieux ...

Pologne Slovaquie, Hongrie et Roumanie sont dans l'OTAN bien entendu , mais ne peuvent pas laisser les ukrainiens tirer à partir de leur pays et ne peuvent pas passer des frontières qui seront bientôt tenu par les russes avec de l'armement ... on peut dire que c'est une drôle de situation quand même ...
un belligèrent , c'est pas avec une opération spéciale que la Russie va frapper, mais avec des guerres avec des bombes atomiques, tu l'as bien dit, elle n'a pas les moyens de se battre avec tout le monde mais elle à les moyens de cristallisé tout l'occident ! et plus ...

les japonais ont stoppé net avec les deux bombes atomiques ! qui voudrait se faire raser de la surface de la terre pour des idées américaines ?

les bombes, la Russie les a , c'est pas du bluff ... une fois lancées , il n'y aura plus de problème de pollution ou de réchauffement climatique ...
Contaminé? Tu te yancinises... :D
Faut arrêter de frétiller de joie et d'espoirs sciencefictionesques avec ces rêves éveillés de pétards atomiques... :D
 
Contaminé? Tu te yancinises... :D
Faut arrêter de frétiller de joie et d'espoirs sciencefictionesques avec ces rêves éveillés de pétards atomiques... :D
personne ne vas les tirer et tout le monde fera tout pour ne pas en être la cible ...

donc non , je ne me fais pas de film... et ça n'arrangera personne une guerre nucléaire ...
 
Je vois un accord entre la Chine et les USA pour mettre fin à la guerre : Seuls ces 2 pays ont les moyens de mettre fin à la guerre.
retour aux positions d'avant l'invasion de février. Une partie du Dombass et la Crimée indépendant mais sous influence Russe
un accord perdant/perdant
forcé par les USA pour l'Ukraine
forcé par la Chine pour la Russie

l'Allemagne a fait beaucoup de tord à l'Europe,
j'espère que il y aura une vraie politique d'indépendance vis à vis des USA, l'OTAN n'a pas de raison d'exister...
Parler d’invasion est se laisser envahir par la propagande de l’Otan :
1) Il n’y a pas d’objectif de conquête
2) L’Ukraine n’était déjà plus un État souverain mais un supplétif de l’Otan pour commettre elle effectivement une véritable invasion, destruction, dislocation et un populicide, pour le pas dire plus, pour le compte de l’Otan.
3) Il n’y pas eu juridiquement d’annexion de territoire, ni d’entrée non désirés des troupes russes. Il y a eu des rattachements de Républiques séparatistes à leurs demandes et ne intervention militaire pour protéger leurs souveraineté et la vie des populations à leurs demandes. Bien que le référendum ne soit pas un processus nécessaire juridiquement pour un rattachement, il a été systématiquement exigé par la Russie et les résultats très massivement en faveur du rattachement qui au demeurant ne fait pas disparaître lesdites souverainetés de ces peuples, à là différences de nombres de rattachements dans le passé, notamment les rattachements à la France
de Nice et la Savoie ou encore de la Corse. pour n’en citer que quelques uns.
En revanche les ôta nient ont violé les accords de Minsk dès leurs signatures et ont violer les règles internationales qui commandent que tout Etat tiers aux peuples qui demandent le droit de disposer d’eux-mêmes de la manière qu’ils souhaitent, soutiennent ces peuples et non pas les combattent.

L’invasion qui plus est par des moyens terroristes est le fait de l’Otan et l’Ukraine contre ces Républiques et le projet d’invasion des mêmes de la Russie avec des objectifs particulièrement criminels puisque ces entités se promettent d’y commettre les actes les plus criminels sur le plan du droit international.

Le gouvernement fantoche ukrainien se considère bien au-dessus de ces lois et l’a prouvé depuis longtemps...
Tel n’est absolument pas ce que l’on peut soutenir, s’agissant de la Russie.
Son projet d’un ordre multipolaire respectueux du Droit international et des souveraineté des États et des peuples, en est une preuve. On chercherait en vain des exemples patents permettant de donner un exemple dans le passé de volonté d’invasion d’un pays.
Il serait enfin bien léger de ne pas prendre en considération les données géostratégiques :
L’Ukraine est de l’aveu même du grand maître de l’Otan, les USA, le pivot stratégique entre l’ouest et l’Est et conditionne la viabilité de la Russie.
On ne parle pas d’un petit pays aux antipodes du monde russe.
 
Une vérité actuelle : avec le sabotage des gazoducs par l'Otan et les déclarations de Merkel ( les accords de Minsk sont un leurre), les Allemands, patrons comme syndicats, ont compris que les Américains veulent détruire leur économie.
Ils vont faire pression pour que cette guerre cesse.
 
Parler d’invasion est se laisser envahir par la propagande de l’Otan
Non.
Quand un pays envoie son armée dans un autre pays avec lequel il est en conflit, c'est une invasion.
Pas besoin de propagande otanesque pour savoir ça. :)

1) Il n’y a pas d’objectif de conquête
La preuve que si. :)

2) L’Ukraine n’était déjà plus un État souverain mais un supplétif de l’Otan pour commettre elle effectivement une véritable invasion, destruction, dislocation et un populicide, pour le pas dire plus, pour le compte de l’Otan.
Supplétif ou pas, un pays est un pays.

3) Il n’y pas eu juridiquement d’annexionde territoire,
Si.

ni d’entrée non désirés des troupes russes.
Une invasion/annexion n'est pas qualifié ainsi sur la base des supposées inclinations d'une partie d'une population, mais sur la base de ce qu'en dit le pays dont le territoire est envahi.

Il y a eu des rattachements de Républiques séparatistes à leurs demandes
En toute illégalité.
Donc (tentative d') annexion. :)

et ne intervention militaire pour protéger leurs souveraineté et la vie des populations à leurs demandes.
Envahissement/conquête/annexion. :)

Bien que le référendum ne soit pas un processus nécessaire juridiquement pour un rattachement, il a été systématiquement exigé par la Russie et les résultats très massivement en faveur du rattachement qui au demeurant ne fait pas disparaître lesdites souverainetés de ces peuples, à là différences de nombres de rattachements dans le passé, notamment les rattachements à la France
de Nice et la Savoie ou encore de la Corse. pour n’en citer que quelques uns.
En revanche les ôta nient ont violé les accords de Minsk dès leurs signatures et ont violer les règles internationales qui commandent que tout Etat tiers aux peuples qui demandent le droit de disposer d’eux-mêmes de la manière qu’ils souhaitent, soutiennent ces peuples et non pas les combattent.
Il n'y a pas eu de référendum.
Juste des annexions (partielles faute de succès militaire complet).


L’invasion qui plus est par des moyens terroristes est le fait de l’Otan et l’Ukraine contre ces Républiques
Blabla.
Même la Chine ne suis pas là Russie sur ce terrain-là. On sait pourquoi. :)

et le projet d’invasion des mêmes de la Russie avec des objectifs particulièrement criminels puisque ces entités se promettent d’y commettre les actes les plus criminels sur le plan du droit international.
Affirmation Q-yancinniennes? :)

Le gouvernement fantoche ukrainien se considère bien au-dessus de ces lois et l’a prouvé depuis longtemps...
Si c'est le cas, c'est juste qu'il n'a rien à envier à Poutine, alors. :D

Tel n’est absolument pas ce que l’on peut soutenir, s’agissant de la Russie.
Si.

Son projet d’un ordre multipolaire respectueux du Droit international et des souveraineté des États et des peuples, en est une preuve.
Respect du droit international en bafouant le droit international, la bonne blague. :D

OTAN-Russie, même combat impérialiste. États voyous. :)

On chercherait en vain des exemples patents permettant de donner un exemple dans le passé de volonté d’invasion d’un pays.
Tu ne t'es vraiment pas foulé à chercher... :D

Il serait enfin bien léger de ne pas prendre en considération les données géostratégiques :
L’Ukraine est de l’aveu même du grand maître de l’Otan, les USA, le pivot stratégique entre l’ouest et l’Est et conditionne la viabilité de la Russie.
On ne parle pas d’un petit pays aux antipodes du monde russe.
L'Ukraine conditionne la viabilité de la Russie?
La Russie serait-elle si fragile que ça??? :D
 
Une vérité actuelle : avec le sabotage des gazoducs par l'Otan et les déclarations de Merkel ( les accords de Minsk sont un leurre), les Allemands, patrons comme syndicats, ont compris que les Américains veulent détruire leur économie.
Ils vont faire pression pour que cette guerre cesse.

Le problème est que cette duplicité, avouée aujourd’hui sans fard, était partagée par ceux qui furent les parrains de ces accords et s’étaient engagés à faire tous leurs efforts pour qu’ils soient appliqués. Angela Merkel a donné plusieurs entretiens, et en particulier celui accordé au quotidien allemand Die Zeit, dans lequel elle dit textuellement : « Je pensais que le lancement de l’adhésion à l’OTAN de l’Ukraine et de la Géorgie discuté en 2008 était une erreur. Les pays ne disposaient pas encore des conditions préalables nécessaires pour cela […] L’accord de Minsk de 2014 était une tentative de donner du temps à l’Ukraine. Elle a bien utilisé ce temps pour se renforcer, comme on peut le voir aujourd’hui. L’Ukraine de 2014-2015 n’est pas l’Ukraine d’aujourd’hui. Poutine aurait pu facilement les envahir à l’époque. Et je doute fort que les pays de l’OTAN aient pu faire autant à l’époque qu’ils le font maintenant pour aider l’Ukraine ». La chancelière nous dit ainsi clairement à quoi servait la signature des accords de Minsk. Pas à mettre en place une solution pour ramener la paix et aller vers un système de sécurité collective, mais à donner du temps à l’Ukraine pour créer les conditions de son adhésion à l’OTAN et pour encaisser une guerre avec la Russie !

Tu sais ce qu’on dit.. en politique, on n’a pas d’amis..
Déjà que, dans la vie ordinaire, ça ne court pas les rues.. alors, imagine, en politique...
Si l'Allemagne cherche vraiment à sauver son industrie, elle doit vraiment agir pour son intérêt:
La Russie dispose et disposera toujours d’un atout, même sans NS1 et NS2 des méthaniers peuvent très rapidement atteindre les ports Allemands pour regazéfier à condition que ces terminaux existent, dans ce cas le transport ne demanderait que 4 à 5 jours par rotation contre 3 semaines pour les Etats Unis.
 
Dernière édition:
Une vérité actuelle : avec le sabotage des gazoducs par l'Otan et les déclarations de Merkel ( les accords de Minsk sont un leurre), les Allemands, patrons comme syndicats, ont compris que les Américains veulent détruire leur économie.
Ils vont faire pression pour que cette guerre cesse.
Une vérité actuelle : les russes sont incapables d'avancer sur le terrain, malgré leurs troupes régulières, Wagner et les tchétchènes vendus.
 
Une vérité actuelle : les russes sont incapables d'avancer sur le terrain, malgré leurs troupes régulières, Wagner et les tchétchènes vendus.
Sans vouloir me répéter, juste une analyse dans le domaine stratégique militaire par un militaire vis à vis d’un autre militaire, ce qui nous apporte un éclairage pour un peu mieux comprendre une situation existante.
La Russie semble bien avoir à sa tête LE Chef de guerre qu’il faut !!! Il est en train, lentement, posément, méthodiquement, de RUINER, DEMOLIR, ANEANTIR non seulement le complexe militaro-industriel Ukro NAZI mais celui l’OTAN elle-même et … d’infliger une nouvelle LECON aux Etats-Unis !!! A ceux qui s’étonne que l’offensive d’hiver russe ne se déclenche pas, qu’ils pèsent bien le fait qu’extraordinairement économe du SANG de ses soldats – en contraste ABSOLU avec le passé militaire russe, depuis Pierre le Grand jusqu’à Staline -, le général Sourovikin est en train de PROUVER qu’on peut gagner une guerre uniquement par l’armée de l’air … Quel que soit le temps qu’il faut, l’offensive terrestre russe viendra … quand l’Ukro NAZISME sera à terre et que l’OTAN ne vaudra guère mieux …


 
Sans vouloir me répéter, juste une analyse dans le domaine stratégique militaire par un militaire vis à vis d’un autre militaire, ce qui nous apporte un éclairage pour un peu mieux comprendre une situation existante.
Comment peut on te lire sérieusement quand tu utilises le terme ukro nazis ? Déshumaniser l'ennemi d'en face, c'est déjà une technique de nazi...
 
pourquoi avancer quand on a une position qui permet de détruire et de ruiner ses ennemis sans prendre de risque ?
t'as une explication ?
les russes aimeraient avancer mais ne le peuvent pas. La conquête d'une ville redonnerait du courage aux troupes, surtout après la perte de Kherson. Mais ils sont incapables d'un tel exploit, les Ukrainiens étant devenus des maîtres dans l'art de la guerre.
 
les russes aimeraient avancer mais ne le peuvent pas. La conquête d'une ville redonnerait du courage aux troupes, surtout après la perte de Kherson. Mais ils sont incapables d'un tel exploit, les Ukrainiens étant devenus des maîtres dans l'art de la guerre.
pour le moment les soldats ukrainiens sont passé maitres dans la disparition instantanée...
 
Parler d’invasion est se laisser envahir par la propagande de l’Otan :
Bonjour,
La question c'est quel scénario probable pour l'Ukraine ....
Est ce que tu comprends le sujet du débat? de quoi on parle??
Une bonne fois pour toute arrête STP, tu deviens pénible à faire du hors sujet....
Un peu de respect vis à vis des personnes qui s'intéressent à la question posée.

merci de nous dire comment tu vois l'évolution du conflit? comment tu vois la fin de la guerre? comment tu vois l'Ukraine dans 6 mois?, 1 an?, 5 ans?, 10 ans?

Depuis le mois de février je pense que tout le monde ici à compris quelle était ton analyse du conflit,
Je te dis OK merci j'ai bien compris ton analyse du conflit, merci aussi de comprendre que je ne partage pas du tout la même analyse, il est plus que temps d'acter nôtre désaccord puis de passer à autre chose....
Il existe suffisamment de posts sur la guerre en Ukraine ou tu peux répéter 10,20,100 fois ton analyse du conflit mais STP un peu de respect pour les autres posts....
 
pour le moment les soldats ukrainiens sont passé maitres dans la disparition instantanée...
Malgré ton cynisme et ton éternel optimiste pour l'armée d'occupation russe, la réalité du terrain est aussi difficile pour la résistance ukrainienne que pour l'agresseur russe, les pertes sont équivalentes des deux côtés,
Enfin sauf pour le russe moyen qui vit sans se soucier des bombes et peut encore dormir tranquille et soutenir le criminel Poutine.
 
Ah bon?
Ce n'est plus une "opération spéciale"? :D

Oui, tu as raison, c'est une guerre, avec des morts de chaque côté. Pour souligner le fait que ton "sans prendre de risque" était quelque peu inapproprié...
il y a les deux ...

l'opération spécial c'est avec les ukrainiens, la guerre c'est aussi en Ukraine avec l'OTAN qui prend l'Ukraine comme Proxi ...
 
Malgré ton cynisme et ton éternel optimiste pour l'armée d'occupation russe, la réalité du terrain est aussi difficile pour la résistance ukrainienne que pour l'agresseur russe, les pertes sont équivalentes des deux côtés,
Enfin sauf pour le russe moyen qui vit sans se soucier des bombes et peut encore dormir tranquille et soutenir le criminel Poutine.
ah ben c'est bien que tu t'informe sur la vie en Russie en ce moment ...
 
il y a les deux ...

l'opération spécial c'est avec les ukrainiens, la guerre c'est aussi en Ukraine avec l'OTAN qui prend l'Ukraine comme Proxi ...
En gros tu ne sais plus trop où tu en es... ;)
Ressaisis-toi, ne te mélange plus les pinceaux. :)

PS: l'opération spéciale c'est l'opération qui devait durer quelques jours avec la prise de Kiev et de toute l'Ukraine. On peut considerer que la guerre a commencé dès que cette opération a échoué, après 2, 3 ou 4 jours, et que les objectifs ont été revus à la baisse.

Cela étant, trop de morts des deux côtés.
 
Je vois un accord entre la Chine et les USA pour mettre fin à la guerre : Seuls ces 2 pays ont les moyens de mettre fin à la guerre.
retour aux positions d'avant l'invasion de février. Une partie du Dombass et la Crimée indépendant mais sous influence Russe
un accord perdant/perdant
forcé par les USA pour l'Ukraine
forcé par la Chine pour la Russie

l'Allemagne a fait beaucoup de tord à l'Europe,
j'espère que il y aura une vraie politique d'indépendance vis à vis des USA, l'OTAN n'a pas de raison d'exister...

Oui tant que les allemands auront leur reflexe 'd'auto-mise sous tutelle' (sous les usa pour la défense, sous la Russie pour l'énergie) le continent européen sera continuellement déchiré par la bataille amerloch/ruskof
 
merci de nous dire comment tu vois l'évolution du conflit? comment tu vois la fin de la guerre? comment tu vois l'Ukraine dans 6 mois?, 1 an?, 5 ans?, 10 ans?
Il y a maintenant 540 000 soldats russes stationnés à la périphérie de l’Ukraine qui se préparent à lancer une offensive majeure qui, je pense, mettra probablement fin à la guerre en Ukraine. 540 000 soldats russes, 1000 systèmes d’artillerie à roquettes, 5000 véhicules de combat blindés dont au moins 1500 chars, des centaines et des centaines de missiles balistiques tactiques. L’Ukraine va maintenant connaître une guerre à une échelle que nous n’avons pas vue depuis 1945.

L’affaire ukrainienne sera très vite pliée … Ils sont cuits. Restera ensuite les règlements de comptes car je doute que l’occident s’en tire sans quelques bavures…
 
Une vérité actuelle : avec le sabotage des gazoducs par l'Otan et les déclarations de Merkel ( les accords de Minsk sont un leurre), les Allemands, patrons comme syndicats, ont compris que les Américains veulent détruire leur économie.
Ils vont faire pression pour que cette guerre cesse.

Phff
Les allemands ont déjà donné depuis belle lurette les clés aux USA et aux russes pour les détruire
S'ils avaient été moins court termiste ils n'auraient pas misé tout sur la Russie pour l'énergie et tout sur l'Amérique pour leur sécurité
Ils n'auraient jamais dû lâcher le nucléaire et céder à leur sentiment de Bisounours sur la défense
 
En gros tu ne sais plus trop où tu en es... ;)
Ressaisis-toi, ne te mélange plus les pinceaux. :)

PS: l'opération spéciale c'est l'opération qui devait durer quelques jours avec la prise de Kiev et de toute l'Ukraine. On peut considerer que la guerre a commencé dès que cette opération a échoué, après 2, 3 ou 4 jours, et que les objectifs ont été revus à la baisse.

Cela étant, trop de morts des deux côtés.
je suis d'accord avec toi, la guerre avec l'otan et ses livraisons d'armes et de soldats ont fait perdurer l'opération spéciale ... sans l'otan , en 4 jours c'était terminé et on passait à la table des négociations ...sauf que biden et boris ne le voulaient pas ... donc zélé n'a pas voulu non plus ...

aujourd'hui une bonne partie de l'est n'est plus ukrainienne et le pays est en passe de tomber en panne totale d'énergie telle qu'elle soit !

quand poutine dit que la Russie est en guerre, ce n'est surement pas avec l'Ukraine ! d'ailleurs toute les bombes atomiques sont prêtes et elle ne sont pas dirigées vers l'Ukraine !
 
Phff
Les allemands ont déjà donné depuis belle lurette les clés aux USA et aux russes pour les détruire
S'ils avaient été moins court termiste ils n'auraient pas misé tout sur la Russie pour l'énergie et tout sur l'Amérique pour leur sécurité
Ils n'auraient jamais dû lâcher le nucléaire et céder à leur sentiment de Bisounours sur la défense
quand t'es entouré de traitres, comment tu veux faire pour t'en sortir ?

malgré tout ce qu'il leur est arrivé , tout comme le japon , c'est une vrai nation de travailleur qui renaitra toujours de ses cendres !
 
je suis d'accord avec toi, la guerre avec l'otan et ses livraisons d'armes et de soldats ont fait perdurer l'opération spéciale ... sans l'otan , en 4 jours c'était terminé
Pas tout à fait.
L'Ukraine a contrecarré une partie de "l'opération speciale" (échec de la prise d'un aéroport priche de Kiev où auraient dû arriver des troupes aéroportées russes, destruction de certains ponts ayant bloqué l'arrivée de chars) sans l'OTAN.
C'est suite à cet échec initial que l'aide de l'OTAN a eu le temps de commencer à organiser son aide.

et on passait à la table des négociations ...sauf que biden et boris ne le voulaient pas ... donc zélé n'a pas voulu non plus ...
Il aurait au final été moins coûteux et plus intelligent de négocier avant, en montrant ses biscoteaux.

aujourd'hui une bonne partie de l'est n'est plus ukrainienne et le pays est en passe de tomber en panne totale d'énergie telle qu'elle soit !
Correction, toute l'Ukraine reste officiellement internationalement ukrainienne. Une partie etant sous occupation illégale russe. :)
Et si toute l'ukraine avait été conquise en quelque jours, ça serait territorialement pire pour l'Ukraine que maintenant. :)

quand poutine dit que la Russie est en guerre, ce n'est surement pas avec l'Ukraine !
Dit ainsi, ce n'est effectivement pas très gratifiant, d'être tenu en échec par le faible cousin censé se faire tabasser en deux temps trois mouvements. ;)
Alors il faut que ce soit l'OTAN voire les forces de la ligue intergalactique. :D

d'ailleurs toute les bombes atomiques sont prêtes et elle ne sont pas dirigées vers l'Ukraine !
Évocation sciencefictionnesque de plus. Arrête, tu vas te faire du mal! :D
 
quand t'es entouré de traitres, comment tu veux faire pour t'en sortir ?

malgré tout ce qu'il leur est arrivé , tout comme le japon , c'est une vrai nation de travailleur qui renaitra toujours de ses cendres !

De traitre ?
Tu es nazi c'est ça ? :D

Les allemands sont pas plus travailleur que d'autres ils sont ponctuelle mais ils n'hésitent pas à tricher ou à rendre de la m''rde
Je le sais j'ai travaillé avec des filiales allemandes de plusieurs boites

Dans l'histoire ils ont pillés les pays voisins et ils ont été dopé plus que les autres par les ricains après la guerre mais au lieu de garder cette avantage ils se sont 'offert' aux puissances concurrentes
 
Dernière édition:
De traitre ?
Tu es nazi c'est ça ? :D

Les allemands sont pas plus travailleur que d'autres ils sont ponctuelle mais ils n'hésitent pas à tricher ou à rendre de la m''rde
Je le sais j'ai travaillé avec des filiales allemandes de plusieurs boites

Dans l'histoire ils ont pillés les pays voisins et ils ont été dopé plus que les autres par les ricains après la guerre mais au lieu de garder cette avantage ils se sont 'offert' aux puissances concurrentes
aujourd'hui avec les ukronazi qui sont à la mode avec leurs croix gammées qui vont avec ... je ne suis plus sur que ce soit toujours intolérable d'aimer les nazis en France ...

bref , ce n'est pas le sujet ... quand je dis traitre , c'est parce que les pays frontalier étaient tous pour l'Allemagne ! sauf les anglais qui ont appeler les américains pour empêcher que l'Europe ne deviennent une puissance avec l'Allemagne à sa tête ! le reste c'est Hollywood ...

regarde l'industrie allemande, leur bas de gamme c'est le milieu de gamme en France ... le niveau n'est pas le même ...

c'est normal que les usa les prennent en charge, c'est pour les surveiller de près ! tout comme le japon !
 
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