Séisme au Maroc. Le forcing de la France pour envoyer des aides au Maroc: le recadrage de Samira Sitaïl sur BFM TV
- Initiateur de la discussion saintjohn
- Date de début
Oui mais c'est pas un choix guider par une malveillance anti marocaine
À partir de là je comprends mal les réactions extrême là dessus
Si il est pas complètement débile non plus, mais en politique faut faire des choix
Aigleloyal
VIB
Eh bien, Macron a eu tout faux dans ses choix.
Il a perdu un partenaire fiable (Maroc), sans pour autant gagner l'amitié de l'Algérie.
C'est à se demander s'il n'est pas complètement débile.
Si on ajoute à cela la gestion de la diplomatie en Afrique Subsaharienne, où Macron a précipité, à son insu, la fin de la Françafrique, on peut dire qu'il a eu vraiment tout faux.
Il a même réussi à faire pire que ses 2 prédécesseurs, Hollande et Sarkozy, qui n'étaient pourtant pas des champions de la diplomatie...
Y a aussi de la malveillance envers le Maroc, tu le sais très bien...
Au moins on peut pas accuser la diplomatie française d'avoir essayé d'apaiser les choses avec l'Algérie contrairement à avant et ça ça ne veut pas rien dire
La FrancAfrique est en fait finit depuis longtemps, ce sont juste des symboles restant qui sont attaqués à l'heure actuelle
Mais il n'y a plus de système tangible à part celui du libre marché et du manque de protectionnisme en Afrique ce qui n'est pas du uniquement à la France pour le coup mais plutôt à la doctrine économique néolibérale d'origine anglo-saxonne
Même le franc cfa est un vaste débat tres technique économiquement mais qui reste symbolique essentiellement ce n'est pas ça qui empêche le décollage économique
« En Afrique, les pragmatiques sont devenus inaudibles »
TRIBUNE. Pour le chercheur Rahmane Idrissa, « il n’y a en réalité pas de rejet de la politique de la France, pour la bonne raison que la France n’a plus de politique africaine ».
www.lemonde.fr
La goute d'eau de trop...
Maroc bashing: le groupe Renaissance du président Macron remet le couvert sur l’affaire Pegasus
Suite à des manœuvres orchestrées par les députés du groupe Renaissance du président français Emmanuel Macron, l’affaire Pegasus sera soumise à débat, en plénière, au Parlement européen. Et le Maroc y est de nouveau cité.
fr.le360.ma
Une très grosse goutte...
Qu'est ce qui te fait penser que la France est bienveillante envers le Maroc?... La proposition d'aide pour le séisme?...
Aigleloyal
VIB
Ok, mais force est de reconnaître qu'il s'est complètement planté là-dessus.
Hollande aussi avait essayé avant lui, sans plus de succès.
Les dirigeants algériens (Bouteflika puis Tebboune) ont fait de la "rente mémorielle" leur fonds de commerce, afin de masquer leurs propres échecs...
Il était désarmant de naïveté d'imaginer le contraire
La FrancAfrique est en fait finit depuis longtemps, ce sont juste des symboles restant qui sont attaqués à l'heure actuelle
Mais il n'y a plus de système tangible à part celui du libre marché et du manque de protectionnisme en Afrique ce qui n'est pas du uniquement à la France pour le coup mais plutôt à la doctrine économique néolibérale d'origine anglo-saxonne
Même le franc cfa est un vaste débat tres technique économiquement mais qui reste symbolique essentiellement ce n'est pas ça qui empêche le décollage économique
« En Afrique, les pragmatiques sont devenus inaudibles »
TRIBUNE. Pour le chercheur Rahmane Idrissa, « il n’y a en réalité pas de rejet de la politique de la France, pour la bonne raison que la France n’a plus de politique africaine ».
+1.
La Françafrique était largement déclinante lors de l'élection de Macron...
Elle est désormais à son crépuscule, du moins ce qu'il en reste.
Quant au Franc CFA, il n'a vraiment plus lieu d'être.
Si les Africains n'en veulent plus, qu'ils choisissent une monnaie arrimée au rouble
Ok, mais force est de reconnaître qu'il s'est complètement planté là-dessus.
Hollande aussi avait essayé avant lui, sans plus de succès.
Les dirigeants algériens (Bouteflika puis Tebboune) ont fait de la "rente mémorielle" leur fonds de commerce, afin de masquer leurs propres échecs...
Il était désarmant de naïveté d'imaginer le contraire
+1.
La Françafrique était largement déclinante lors de l'élection de Macron...
Elle est désormais à son crépuscule, du moins ce qu'il en reste.
Quant au Franc CFA, il n'a vraiment plus lieu d'être.
Si les Africains n'en veulent plus, qu'ils choisissent une monnaie arrimée au rouble
Oui pour les dirigeants il était illusoire de penser qu'ils allaient gentiment se défaire d'une pratique qui les arrange
Je pense que le message était plutôt destiné au peuple Algérien et surtout aux franco-algérien
Je suis très content pour les africains que les symboles de la FrancAfrique soient banis à leur tour, comme ça certains 'intelectuel africains' seront obliger de véritablement réfléchir pour comprendre les varitables problèmes auquels font face leur pays
Ils n'auront plus d'excuses pour se vautrer dans la médiocrité, c'est une très bonne chose pour eux
Dernière édition:
La goute d'eau de trop...
Maroc bashing: le groupe Renaissance du président Macron remet le couvert sur l’affaire Pegasus
Suite à des manœuvres orchestrées par les députés du groupe Renaissance du président français Emmanuel Macron, l’affaire Pegasus sera soumise à débat, en plénière, au Parlement européen. Et le Maroc y est de nouveau cité.
Une très grosse goutte...
Qu'est ce qui te fait penser que la France est bienveillante envers le Maroc?... La proposition d'aide pour le séisme?...
Qu'aurait fait le maroc à la place de paris s'il avait eu des soupçons de mise sur écoute du roi ?
L'éponge n'aurait pas été passé c'est sûr et c'est normal
Non mais je vois pas ce que la France a à reprocher au Maroc à part depuis récemment potentiellement Pegasus, ainsi que la susceptibilité et la médisance face à Paris
je vois pas pourquoi l'idée de pas se prononcer sur le sahara est malveillante quand tu connais le contexte
Évidemment pour toi, comme pour Macron, le Maroc doit baisser la tête et dire "oui missiou"... Pour qui se prennent ces pays du tiers monde face à la grande France...
On insulte le Maroc et le roi du Maroc mais c'est rien, faut pas être susceptible... Elle est bien bonne...
Pour le moment la France veut suivre l'Algérie qui soutient des terroristes, la France soutient donc elle aussi ces terroristes... Voilà le contexte vue du Maroc... Du Liban je sais pas mais du Maroc c'est vue comme ça... On ne regarde pas par la même fenêtre...
Quand on lit ici et là que la FR ne peut pas se rapprocher de l'Algérie sans se fâcher avec le Maroc - il faut comprendre que la FR ne peut pas abonder dans le sens de la thèse séparatiste poussée par Alger et en même temps avoir des rapports sereins avec le Maroc. En dehors de ce dossier jamais le Maroc n'a fait montre d'une allergie à l'idée de voir la France et l(Algérie entretenir des relations économiques, politiques ou autres...
La FR a crée l'Algérie en lui re-fourgant des territoires qui appartenaient à ses voisins. Dans ce dossier , la FR n'est pas un acteur lambda qui pourrait s'affranchir de toute responsabilité.
Aujourd'hui, c'est la fin de la récrée.
Faire de la realpolitik, c'est aussi assumer ses choix et ne pas faire mine de tomber des nues quand on découvre la diplomatie humanitaire à l'oeuvre?
Tu te demandais ce que pensent les Algériens, @minerve te donne à travers son like une bonne idée de leur façon de voir les choses.
La France ne se prononce pas
On matérialise ce que vaut cette posture pour les Marocains
Cela correspond à retarder le règlement d'un conflit artificiel que les anciens colons ont créé en partie dans cette partie du Monde.
Cela revient à priver des millions de Marocains des sommes faramineuses que le pays a dépensé depuis des années pour clore ce dossier
Enfin, si tu ne vois pas ce que coûte à la France cette posture, il semble que de nombreux politiques ne pensent plus ainsi et appellent la Macronie à sortir du bois
Je ne m'attarde pas sur Pegasus
Le Maroc n'a pas été condamné
Et je t'invite à te plonger dans l'univers de la cybersurveillance entre Etats pour prendre la mesure de cette affaire qui relève plus d'une décision politique qu'autre chose.
Je ne m'attarde pas sur les votes au Parlement contre le Maroc en matière des ddh par le groupe Renaissance qui sur le même sujet, concernant l'Algérie a mis des oeillères.
Bref, ton Macron que certains dépeignent comme un maladroit est surtout un monstre froid. Tous ses coups se font en sous-marin.
Hein ? quel like ?
Quand c'est le Maroc qui fait de la Real politique c'est normal et ya pas à s'émouvoir, mais quand c'est la France qui le fait c'est une horreur néocolonialiste
Pourquoi la France devrait dire 'oui msieur' elle aussi ?
Au Liban ont a nos problèmes tout aussi grave avec nos propre voisins tu nous excuseras
3ad fahmona msakine
J'entends, évidemment que le Maroc va pas applaudir mais faire de la diffamation ou du complotiste en agitant le chiffon 'cest des colons malfaisant c'est pour ça ' c'est n'être pas plus intelligent qu'alger en fait
La rf a refourguer des terres à l'Algérie c'est vrai, le PB c'est qu'il me semble que les accord d'Évian ont été signé en reconnaissant ce territoire et je pense pas que c'est la partie française qui y tenait le plus ^^
l'Algérie ne veut pas revenir sur ces accords, ni sur ce de 1968, du coup c'est pas si simple de reparer les conneries de l'époque a part appaiser les choses avec alger pour qu'ils soient plus enclin à revenir dessus
Tout le monde fait de la diplomatie humanitaire faut arrêter d'être naïf
chkoun?
Le pire c'est que je défends mm pas Macron spécialement j'essaie juste d'être pragmatique
Pegasus mm si c'est clair que toutele monde espionne une fois que c'est prétendu dans la presse tu peux pas rester sans rien faire, sinon tu n'es plus crédible
Je ne sais pas ce que pense les algériens, mm s'ils sont dans l'équation je pense que cette politique a plus été initié pour les franco Algérien en particulier avec l'idée de faire comprendre que l'état essaie un pas vers leur pays d'origine
Je pense que j'ai suffisamment démontré ici que j'aime la France
Mais permets moi de dire une chose - la FR ne se contente pas de rester dans une zone de confort - la FR était dég de voir le Maroc signer les accords d'Abraham - il n'y a pas qu'une volonté de ménager la chèvre et le chou - y a une "certaine FR politique" qui ne veut pas du bien au Maroc.
Pourquoi deg ?
Les accord d'Abraham sont un des meilleurs coup diplomatique des occidentaux
La présence économique israélienne et plus globalement occidentale est garantie pour des années au MO maintenant
L'AS et l'Iran peuvent mm se rapprocher autant qu'ils veulent ça n'est mm plus une menace à la présence occidentale
Dernière édition:
Dans la vidéo que tu as posté, une personne disait on les comprends mieux maintenant
Je vois bien que tu n'es pas ici en train de défendre sieur Macron tkt
Et évidemment la presse a toujours les mains propres et ne subit aucune pression
ps - voir la vidéo où un représentant de la cause Kabyle s'est fait éjecter au seuil d'un plateau TV, à la dernière minute. Le journaliste dira que les ordres viennent d'en haut.
En tant que Marocaine,
Je ne porte aucun jugement (négatif) sur ce rapprochement - en quoi suis-je pénalisée par le règlement de la question mémorielle entre l'Algérie et la FR ? bien au contraire, cela ouvrirait la voie vers la reconnaissance des spoliations territoriales...
Le seul sujet, c'est le Sahara
Si la FR entend faire un geste vers la diaspora Algérienne
Et bien qu'elle sache que la diaspora Marocaine s'organise, s'exprime et n'a pas l'intention de passer en pertes et profits
Personne ne lui demande de dire "oui m'sieur", la Maroc lui demande juste d'afficher clairement sa position au lieu de faire la girouette...
Mais non c'est rien au Liban, juste de la Real politique... Tout va bien...
Tu sais même pas de quoi tu parles
Et toi tu sais de quoi je parle?
Les accords d'Abraham fragilisent la position de la France
Le rapprochement du Maroc/Israel/USA se fait aussi aux dépends de la France
Avec la reconnaissance USA de la souveraineté du Sahara, la France a sur elle une pression qui ne fera que s'amplifier à mesure du nombre de grandes nations qui s'y alignent. Celle de l'Espagne porte un sacré coup.
Bref, on a épuisé ce sujet sur le forum (je veux dire flemme de me lancer dans un nouveau débat truffé de redites)... de nombreuses vidéos et articles ont été postés sur le sujet...j'ai souvenir d'une d'Hollande dans laquelle il disait que qque part, la France avait intérêt à ce que dossier traîne.....
Salam
Moi j'attends plutôt qu'il réponde à ta question qui est pourtant simple !
En quoi la reconnaissance par la France du Sahara Marocain pourrait elle poser un problème à la diaspora Franco Algérienne !?
This is a Chess Game. The Sahara is just one piece on the board.
You see We Trapped the Frog. Thanks to Donald J. Trump's Tweet.
And now we are getting rid of it. But There Is More. Much More. We Are
Also Taking Care Of The Ignorant Monkeys. ...
The Frog Is Feeling Helpless and Has Lost Its Temper.
Do you guys play chess?
Nice And Slow. Nothing Spectacular. The Boiling Frog Principle.
And This Can Only Be Good. The Frog Is A Goddamn Disease.
You see We Trapped the Frog. Thanks to Donald J. Trump's Tweet.
And now we are getting rid of it. But There Is More. Much More. We Are
Also Taking Care Of The Ignorant Monkeys. ...
The Frog Is Feeling Helpless and Has Lost Its Temper.
Do you guys play chess?
Nice And Slow. Nothing Spectacular. The Boiling Frog Principle.
And This Can Only Be Good. The Frog Is A Goddamn Disease.
Au Liban on parle de multiple invasions de la part d'Israël
Là on parle d'un pays qui ne se prononce pas franchement sur une question territoriale de deux pays ayant beaucoup de binationaux chez lui et un lourd passif