Sida : les hommes circoncis moins infectés

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nefert

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Au delà de la rive
VIB
Et si un véritable espoir autour de l'épidémie du VIH était en train de voir le jour ? Une étude, rendue publique mercredi à Rome, au dernier jour de la conférence scientifique internationale sur le sida, fait apparaître que la circoncision permet une baisse de 76% des risques d'infection par le virus chez les hommes. Cette étude de l'Agence française de recherches contre le sida (ANRS), conduite par Bertran Auvert, de l'Inserm, a été réalisée dans le bidonville d'Orange Farm, dans la banlieue de Johannesburg, où l'infection atteint des niveaux particulièrement élevés. Les chercheurs ont constaté qu'avec le même comportement sexuel (autant d'utilisation de préservatifs, autant de partenaires), il y avait 76% d'infections en moins chez les hommes circoncis. L'épidémie touche actuellement plus de 30 millions de personnes à travers le monde.


Selon l'hypothèse communément admise, l'effet protecteur de la circoncision s'explique par la présence sur la surface interne du prépuce de cellules de Langerhans, facilement infectées par le VIH. Nombre de chercheurs, à Rome, ont insisté cependant sur le fait que la circoncision devait être "complémentaire d'un autre moyen de prévention".

http://www.rtl.fr/actualites/vie-pr...on-de-76-pour-les-hommes-circoncis-7704218096
 
nefert a dit:
Et si un véritable espoir autour de l'épidémie du VIH était en train de voir le jour ? Une étude, rendue publique mercredi à Rome, au dernier jour de la conférence scientifique internationale sur le sida, fait apparaître que la circoncision permet une baisse de 76% des risques d'infection par le virus chez les hommes. Cette étude de l'Agence française de recherches contre le sida (ANRS), conduite par Bertran Auvert, de l'Inserm, a été réalisée dans le bidonville d'Orange Farm, dans la banlieue de Johannesburg, où l'infection atteint des niveaux particulièrement élevés. Les chercheurs ont constaté qu'avec le même comportement sexuel (autant d'utilisation de préservatifs, autant de partenaires), il y avait 76% d'infections en moins chez les hommes circoncis. L'épidémie touche actuellement plus de 30 millions de personnes à travers le monde.


Selon l'hypothèse communément admise, l'effet protecteur de la circoncision s'explique par la présence sur la surface interne du prépuce de cellules de Langerhans, facilement infectées par le VIH. Nombre de chercheurs, à Rome, ont insisté cependant sur le fait que la circoncision devait être "complémentaire d'un autre moyen de prévention".

http://www.rtl.fr/actualites/vie-pr...on-de-76-pour-les-hommes-circoncis-7704218096
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Circonscrire non, mais réduire considérablement les risques de contamination, c'est certain...

Cependant, le risque avec ce genre de découvertes, c'est le relâchement au niveau de la prévention, comme on a pu le constater avec la population homosexuelle ces dernières années qui a vu en les trithérapies un traitement "miracle" leur permettant d'être moins vigilants...
 
A.S.B a dit:
Circonscrire non, mais réduire considérablement les risques de contamination, c'est certain...

Cependant, le risque avec ce genre de découvertes, c'est le relâchement au niveau de la prévention, comme on a pu le constater avec la population homosexuelle ces dernières années qui a vu en les trithérapies un traitement "miracle" leur permettant d'être moins vigilants...
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c'est qui baby ???????????
 
nefert a dit:
Et si un véritable espoir autour de l'épidémie du VIH était en train de voir le jour ? Une étude, rendue publique mercredi à Rome, au dernier jour de la conférence scientifique internationale sur le sida, fait apparaître que la circoncision permet une baisse de 76% des risques d'infection par le virus chez les hommes. Cette étude de l'Agence française de recherches contre le sida (ANRS), conduite par Bertran Auvert, de l'Inserm, a été réalisée dans le bidonville d'Orange Farm, dans la banlieue de Johannesburg, où l'infection atteint des niveaux particulièrement élevés. Les chercheurs ont constaté qu'avec le même comportement sexuel (autant d'utilisation de préservatifs, autant de partenaires), il y avait 76% d'infections en moins chez les hommes circoncis. L'épidémie touche actuellement plus de 30 millions de personnes à travers le monde.


Selon l'hypothèse communément admise, l'effet protecteur de la circoncision s'explique par la présence sur la surface interne du prépuce de cellules de Langerhans, facilement infectées par le VIH. Nombre de chercheurs, à Rome, ont insisté cependant sur le fait que la circoncision devait être "complémentaire d'un autre moyen de prévention".

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je connais des gars qui n'ont jamais utilisé de capote de leur vie et qui vont au ***** une fois par semaine. heureusement qu'ils sont circoncis alors :D
 
Salam,

Premierement, il faut faire extremement attention avec ce genre d'etude. Je ne sais pas si tu as des notions de statistiques mais voici ce que j'en pense: en stat, lorsque l'on veut etudier une population aussi grande, on prend une partie plus ou moins importante de celle-ci que l'on appelle "echantillon". La fiabilite de l'etude dependra de l'echantillon. En gros deux facteurs sont importants: le nombre de personnes interrogées et surtout la diversités de ces personnes ( couches sociales differentes, origines, etc.). C'est comme si lors de la fete nationale flamande vous interrogiez 2000 personnes presents a cette fete et vous concluez que 70 % des belges sont pour une separation des regions. Cela n'a pas de sens du tout. Ici c'est un peu le cas.
Comment pouvez vous conclure que la circoncision ait un rôle la dedans qu'on fait l'etude dans une banlieue qui représente une infime partie de la population touchée par le sida. Si les chiffres sont publics on peut facilement calculer le % d'erreur que représente cet échantillon. Si vous prenez le journal le soir, a chaque sondage il y a ce chiffre.

De plus ne pensez vous pas que une grande majorité des personnes circonscis et en plus en banlieu ( ca fait un peu cliche mais bon) font cela pour des raisons religieuses. Ce facteur religieux est trop important, et peu tout a fait explique ce que tente de démontrer l'étude.

Aux chiffres, on peut leur faire dire ce que l'on veut

Salam
 
Whybecause a dit:
Salam,

Premierement, il faut faire extremement attention avec ce genre d'etude. Je ne sais pas si tu as des notions de statistiques mais voici ce que j'en pense: en stat, lorsque l'on veut etudier une population aussi grande, on prend une partie plus ou moins importante de celle-ci que l'on appelle "echantillon". La fiabilite de l'etude dependra de l'echantillon. En gros deux facteurs sont importants: le nombre de personnes interrogées et surtout la diversités de ces personnes ( couches sociales differentes, origines, etc.). C'est comme si lors de la fete nationale flamande vous interrogiez 2000 personnes presents a cette fete et vous concluez que 70 % des belges sont pour une separation des regions. Cela n'a pas de sens du tout. Ici c'est un peu le cas.
Comment pouvez vous conclure que la circoncision ait un rôle la dedans qu'on fait l'etude dans une banlieue qui représente une infime partie de la population touchée par le sida. Si les chiffres sont publics on peut facilement calculer le % d'erreur que représente cet échantillon. Si vous prenez le journal le soir, a chaque sondage il y a ce chiffre.

De plus ne pensez vous pas que une grande majorité des personnes circonscis et en plus en banlieu ( ca fait un peu cliche mais bon) font cela pour des raisons religieuses. Ce facteur religieux est trop important, et peu tout a fait explique ce que tente de démontrer l'étude.

Aux chiffres, on peut leur faire dire ce que l'on veut

Salam
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Je suis d'accord avec toi en général, cependant ces scientifiques ont également contrôlé la fréquence et le nb de partenaire dans l'étude... pour porter leurs jugements...
 
Whybecause a dit:
Salam,

Premierement, il faut faire extremement attention avec ce genre d'etude. Je ne sais pas si tu as des notions de statistiques mais voici ce que j'en pense: en stat, lorsque l'on veut etudier une population aussi grande, on prend une partie plus ou moins importante de celle-ci que l'on appelle "echantillon". La fiabilite de l'etude dependra de l'echantillon. En gros deux facteurs sont importants: le nombre de personnes interrogées et surtout la diversités de ces personnes ( couches sociales differentes, origines, etc.). C'est comme si lors de la fete nationale flamande vous interrogiez 2000 personnes presents a cette fete et vous concluez que 70 % des belges sont pour une separation des regions. Cela n'a pas de sens du tout. Ici c'est un peu le cas.
Comment pouvez vous conclure que la circoncision ait un rôle la dedans qu'on fait l'etude dans une banlieue qui représente une infime partie de la population touchée par le sida. Si les chiffres sont publics on peut facilement calculer le % d'erreur que représente cet échantillon. Si vous prenez le journal le soir, a chaque sondage il y a ce chiffre.

De plus ne pensez vous pas que une grande majorité des personnes circonscis et en plus en banlieu ( ca fait un peu cliche mais bon) font cela pour des raisons religieuses. Ce facteur religieux est trop important, et peu tout a fait explique ce que tente de démontrer l'étude.

Aux chiffres, on peut leur faire dire ce que l'on veut

Salam
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Salam,

Pourquoi parles tu de personnes interrogées ? Il ne s'agit pas d'un sondage, et toute réserve, dûe, à un échantillon de personnes de 1000 personnes, les personnes sont issues d'une population fortement touchée par le SIDA avec des résultats somme toute spectaculaire.

Les tests ont été réalisées sur des hommes issus de la même population pour, je pense, éviter d'impliquer d'autres facteurs tels que la religion, les pratiques sexuelles etc.

Comme l'ont dit, certains intervenants, cela ne veut pas dire que le comportement doit changer pour autant, même si effectivement, avec des résultats encourageants, l'homme peut être amené à un relâchement.

Maintenant, si des populations décimées par cette maladie peuvent bénéficier d'un progrès médical, pourquoi ne pas proposer cette solution, tout comme le préservatif.
 
djam21 a dit:
Dans ton propre texte :)

"autant d'utilisation de préservatifs, autant de partenaires"
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Je n'ai pas les détails mais ta phrase me semble orientée pour infirmer cette étude.
Ce n'est pas très scientifique.

Je suppose qu'il a été demandé aux hommes de faire état de leurs rapports, de l'utilisation de préservatifs ect pour éviter de fausser les résultats.

Si tu trouves les détails de l'étude, ça serait intéressant.


edit: le communiqué de presse

http://www.anrs.fr/content/download/3828/20639/file/CP 20 juillet 2011 - circoncision masculine.pdf


Pas le temps de lire, je sors, mais je verrai après
 
nefert a dit:
Salam,

Pourquoi parles tu de personnes interrogées ? Il ne s'agit pas d'un sondage, et toute réserve, dûe, à un échantillon de personnes de 1000 personnes, les personnes sont issues d'une population fortement touchée par le SIDA avec des résultats somme toute spectaculaire.

Les tests ont été réalisées sur des hommes issus de la même population pour, je pense, éviter d'impliquer d'autres facteurs tels que la religion, les pratiques sexuelles etc.

Comme l'ont dit, certains intervenants, cela ne veut pas dire que le comportement doit changer pour autant, même si effectivement, avec des résultats encourageants, l'homme peut être amené à un relâchement.

Maintenant, si des populations décimées par cette maladie peuvent bénéficier d'un progrès médical, pourquoi ne pas proposer cette solution, tout comme le préservatif.
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Salam, soit tu n'as pas compris ce que je voulais dire, soit je m exprime mal, soit tu n'y connais rien en stat.
Ce que tu dis n'as aucun sens dans le domaine de la statistiques. Le sida touche toutes les classes sociales. Donc pour affirmer qu'être circoncis joue un role on ne peut pas ce fier a une population de banlieue uniquement. Tu dis que c'est justement pour éviter que d'autres facteurs entre en jeu. Ca n'a pas de sens. C'est pas représentatif des 30 millions des gens atteints de sida. Dans ces 30 millions pleins de facteurs sont en jeu! On ne peut pas nier aussi facilement ces facteurs.

Je ne vois pas en quoi ce n'est pas un sondage
 
Whybecause a dit:
Salam, soit tu n'as pas compris ce que je voulais dire, soit je m exprime mal, soit tu n'y connais rien en stat.
Ce que tu dis n'as aucun sens dans le domaine de la statistiques. Le sida touche toutes les classes sociales. Donc pour affirmer qu'être circoncis joue un role on ne peut pas ce fier a une population de banlieue uniquement. Tu dis que c'est justement pour éviter que d'autres facteurs entre en jeu. Ca n'a pas de sens. C'est pas représentatif des 30 millions des gens atteints de sida. Dans ces 30 millions pleins de facteurs sont en jeu! On ne peut pas nier aussi facilement ces facteurs.

Je ne vois pas en quoi ce n'est pas un sondage
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Lis donc le communiqué ANRS. Cette étude épidémiologique ne fait qu'en confirmer d'autres plus anciennes qui concluent toutes à un effet protecteur de la circoncision. Rien d’étonnant quand on sait comment le virus interagit avec les cellules d'une muqueuse.

Par contre un homme circoncis infecté transmet le virus aussi surement qu'un non circoncis.
 
Ericantonais a dit:
Lis donc le communiqué ANRS. Cette étude épidémiologique ne fait qu'en confirmer d'autres plus anciennes qui concluent toutes à un effet protecteur de la circoncision. Rien d’étonnant quand on sait comment le virus interagit avec les cellules d'une muqueuse.

Par contre un homme circoncis infecté transmet le virus aussi surement qu'un non circoncis.
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Je le lirais ce soir. Dans tous les cas, pour moi cette etude n'a aucun fondement scientifique point de vue statistiques c'est juste le point que je voulais soulever. Bien a toi
 
Whybecause a dit:
Je le lirais ce soir. Dans tous les cas, pour moi cette etude n'a aucun fondement scientifique point de vue statistiques c'est juste le point que je voulais soulever. Bien a toi
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Ton point de vue est totalement erroné. Tu n'as visiblement aucune idée de la manière dont l'épidémiologie fonctionne et tu assènes tes contre-vérités sans même avoir lu le compte rendu de l'étude.
 
Ericantonais a dit:
Ton point de vue est totalement erroné. Tu n'as visiblement aucune idée de la manière dont l'épidémiologie fonctionne et tu assènes tes contre-vérités sans même avoir lu le compte rendu de l'étude.
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L'outil le plus utilise en epidemiologie est la statistique! Cela te dis quelque chose? Ouvre un livre de statistique et tu apprendras que ce sur quoi l'etude s'appuie est complètement bidon. Pas besoin de lire le rapport, la conclusion suffit. On interroge des gens dans des banlieues qui sont censés représentes 30 000 000 de personnes. Croire a ce genre d'etude sans esprit critique est contre producti
 
Whybecause a dit:
L'outil le plus utilise en epidemiologie est la statistique! Cela te dis quelque chose? Ouvre un livre de statistique et tu apprendras que ce sur quoi l'etude s'appuie est complètement bidon. Pas besoin de lire le rapport, la conclusion suffit. On interroge des gens dans des banlieues qui sont censés représentes 30 000 000 de personnes. Croire a ce genre d'etude sans esprit critique est contre producti
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cette phrase est inutile et n'apporte pas de hauteur à l'échange, elle ne fait que réduire sa cordialité.
 
Whybecause a dit:
L'outil le plus utilise en epidemiologie est la statistique! Cela te dis quelque chose? Ouvre un livre de statistique et tu apprendras que ce sur quoi l'etude s'appuie est complètement bidon. Pas besoin de lire le rapport, la conclusion suffit. On interroge des gens dans des banlieues qui sont censés représentes 30 000 000 de personnes. Croire a ce genre d'etude sans esprit critique est contre producti
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J'en ai vaguement entendu parlé pendant mes études en effet. Je crois même que j'en ai fait une overdose pendant mon doctorat, à l'insu de mon plein gré probablement ...
La prochaine fois que je participe à un jury de thèse, je te promets de faire appel à toi s'il y a quelque chose qui m'échappe en stats. Heureusement que tu es là, mes collègues du département de maths sont tellement nuls parfois... et arrogants en plus.
 
Whybecause a dit:
Salam, soit tu n'as pas compris ce que je voulais dire, soit je m exprime mal, soit tu n'y connais rien en stat.
Ce que tu dis n'as aucun sens dans le domaine de la statistiques. Le sida touche toutes les classes sociales. Donc pour affirmer qu'être circoncis joue un role on ne peut pas ce fier a une population de banlieue uniquement. Tu dis que c'est justement pour éviter que d'autres facteurs entre en jeu. Ca n'a pas de sens. C'est pas représentatif des 30 millions des gens atteints de sida. Dans ces 30 millions pleins de facteurs sont en jeu! On ne peut pas nier aussi facilement ces facteurs.

Je ne vois pas en quoi ce n'est pas un sondage
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Salam,

On est là pour échanger des points de vue, t'es pas d'accord ou tu contestes c'est ton droit mais si tu pouvais ne pas me prendre de haut, ça serait sympa.

Si tu veux nous former, je veux bien, essaie d'être pédagogue et peut être que tu peux décliner tes fonctions, et d'où vient ton savoir.

J'ai la naïveté peut être de croire des chercheurs qui ont été impliqués dans plusieurs études et dont personne, il me semble ne critique à ce jour, les résultats. Mais, peut être que tu as raison. Je n'ai aucune connaissance en la matière.

Ensuite, j'ai lu le communiqué, effectivement, des études préalables ont déjà été menés et des programmes sont en cours.

De plus, "cette étude menée en Afrique du Sud démontre l'efficacité de la circoncision de l’adulte comme intervention contre le VIH chez les hommes à l’échelle communautaire.

L’étude porte sur la population de 110 000 adultes du bidonville d'Orange Farm et a été conduite entre 2007 et 2010. Le projet consistait à proposer une circoncision gratuite et médicalisée à tous les hommes volontaires âgés d'au moins 15 ans. Plus de 20 000 circoncisions ont été effectuées. Le projet s’est appuyé sur une mobilisation des habitants ainsi que sur un large programme d’information sur la prévention, incluant le dépistage, la distribution de préservatifs, et la promotion de la santé sexuelle et reproductive.

Entre 2007 et 2010, la proportion d’hommes circoncis est passée de 16% à 50% parmi les 15-49 ans, avec un pic à 59% chez les 15-24 ans. Les comportements sexuels, notamment l’usage des préservatifs ne se révèlent pas différents chez les hommes circoncis et non circoncis. Chez les hommes circoncis, la prévalence du VIH est 55% plus basse et l'incidence du VIH est 76% plus faible. Sur le plan statistique, cette réduction d'incidence n’est pas différente de celle observée dans les trois essais princeps.

Enfin, les chercheurs montrent que si aucun homme n'avait été circoncis dans cette communauté pendant cette période, la prévalence du VIH aurait été de 25% plus élevée qu’elle ne l’est maintenant et l’incidence du VIH aurait été de 58% plus élevée.

Cette étude marque une étape importante qui confirme les données des essais randomisés princeps, mais cette fois-ci à l’échelle d’une communauté, dans la « vraie vie »



Population de banlieue ? Que veux tu dire ?

Sondage ? Je me dis quand même qu'il y a des tests sanguins pour voir si les personnes ont le SIDA :eek:
On va pas faire un sondage, avez vous le SIDA, oui/non.
 
Ericantonais a dit:
J'en ai vaguement entendu parlé pendant mes études en effet. Je crois même que j'en ai fait une overdose pendant mon doctorat, à l'insu de mon plein gré probablement ...
La prochaine fois que je participe à un jury de thèse, je te promets de faire appel à toi s'il y a quelque chose qui m'échappe en stats. Heureusement que tu es là, mes collègues du département de maths sont tellement nuls parfois... et arrogants en plus.
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Si ca ce n'est pas arrogant, je ne sais pas ce que c'est. Bonne occasion pour toi de glisser l'info concernant ta participation a un jury de these, tres pertinent ;)

Monsieur le docteur,même apres cette breve presentation futile tu ne m as toujours pas explique avec de vrais arguments en quoi l'etude etait fiable et en quoi j'avais tord.
 
nefert a dit:
Et si un véritable espoir autour de l'épidémie du VIH était en train de voir le jour ? Une étude, rendue publique mercredi à Rome, au dernier jour de la conférence scientifique internationale sur le sida, fait apparaître que la circoncision permet une baisse de 76% des risques d'infection par le virus chez les hommes. Cette étude de l'Agence française de recherches contre le sida (ANRS), conduite par Bertran Auvert, de l'Inserm, a été réalisée dans le bidonville d'Orange Farm, dans la banlieue de Johannesburg, où l'infection atteint des niveaux particulièrement élevés. Les chercheurs ont constaté qu'avec le même comportement sexuel (autant d'utilisation de préservatifs, autant de partenaires), il y avait 76% d'infections en moins chez les hommes circoncis. L'épidémie touche actuellement plus de 30 millions de personnes à travers le monde.


Selon l'hypothèse communément admise, l'effet protecteur de la circoncision s'explique par la présence sur la surface interne du prépuce de cellules de Langerhans, facilement infectées par le VIH. Nombre de chercheurs, à Rome, ont insisté cependant sur le fait que la circoncision devait être "complémentaire d'un autre moyen de prévention".

http://www.rtl.fr/actualites/vie-pr...on-de-76-pour-les-hommes-circoncis-7704218096
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Les "cols roulés" n'ont pas le vent en poupe malgré le froid persistant
 
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