Tu viens de trouver ça tout seul Einstein ???
Figure toi que c'est exactement ce que Satan murmure aux hommes depuis le message des prophetes et de la rédaction de la Bible et du Coran.
[Sujet unique : invocation, douas ...]
- Initiateur de la discussion tinky
- Date de début
Tu viens de trouver ça tout seul Einstein ???
Figure toi que c'est exactement ce que Satan murmure aux hommes depuis le message des prophetes et de la rédaction de la Bible et du Coran.
Lorsque les "prophètes" disent des choses, c'est Dieu qui le leur fait dire.
Et lorsque je les contredis, c'est Satan qui me le fait dire.
Mais enfin, quand est-ce que toi et moi nous pouvons raisonner comme des êtres libres et indépendants, sans suivre comme des moutons?
Je pense que les humains (y compris les prophètes, toi et moi) feront mieux d'assumer pleinement leurs actes et leurs paroles au lieu de les jeter sur le dos de Satan ou sur le dos de Dieu. Dieu a bon dos. C'est si facile.....
Tu veux contredire... les prophètes !!?!?
Non mais oh, faut te faire soigner toi, tu présentes tous les symptomes de la folie des grandeurs.
Les vrais croyants assument pleinement leurs actes figure toi, ce qui n'empeche pas le diable de leur suggerer les pires idées 24h sur 24.
Moi je n'ai jamais dit detenir la vérité ni croire en quelque chose qui soit la vérité ...ni la connaître
Ce serait bien trop présemptueux et imbécile.
Mais ma conviction c'est que musulman ou pas, catholique ou pas, juif ou pas, la seule vérité... c'est que personne ne détient "la" vérité.
Chacun croit en "sa" vérité
Non, non et non !
Il n'existe qu'une seule et unique vérité, qui est independante du penseur ou de l'observateur.
Exemple :
Personne A pense que 2 + 2 = 9
Personne B pense que 2 + 2 = 13,5
Personne C pense que 2 + 2 = 0
etc...etc...etc...
Mais 2 + 2 = 4 , voila l'unique vérité. Cette vérité demeure vraie même si nous n'existons pas.
Pareille pour la religion, dont l'unique vérité est la suivante : Dieu est unique et tout puissant et notre salut passe par notre soumission a Ses volontes.
Ce sont UNIQUEMENT les athées qui affirment qu'il y'a plusieurs vérités.
Alors je vais te faire plaisir tiens... oui toutes les religions Monothéistes affirment comme vrai qu'il n'y a qu'un Dieu..et que notre salut passerait par la croyance en lui.
Mais par contre CHAQUE religion de ce groupe particulier "monothéiste" apporte ses condiments, sa sauce, son dogme, ses prétentions, ses particularités et pour les TENANTS de cette religion (juifs, chrétiens et musulmans) ces "détails" font que la LEUR de VERITE est la meilleure.
Quant a dire que les athées affirment qu'il y a plusieurs vérités...
C'est faux encore, pour eux il n'y en a qu'une : DIEU n'existe pas !!!!
Pour les agnostiques Dieu peut exister mais les religions sont sûrement fausses.
Il est impossible que Dieu s'occupe des querelles de menage d'un prophete ni qu'il maudisse son oncle Abou Lahab ni qu'il demande l'amputation de la main des voleurs.
Il est impossible que Dieu s'occupe des querelles de menage d'un prophete ni qu'il maudisse son oncle Abou Lahab ni qu'il demande l'amputation de la main des voleurs.
Sridina
Bis repetita
Alors je vais te faire plaisir tiens... oui toutes les religions Monothéistes affirment comme vrai qu'il n'y a qu'un Dieu..et que notre salut passerait par la croyance en lui.
Mais par contre CHAQUE religion de ce groupe particulier "monothéiste" apporte ses condiments, sa sauce, son dogme, ses prétentions, ses particularités et pour les TENANTS de cette religion (juifs, chrétiens et musulmans) ces "détails" font que la LEUR de VERITE est la meilleure.
Quant a dire que les athées affirment qu'il y a plusieurs vérités...
C'est faux encore, pour eux il n'y en a qu'une : DIEU n'existe pas !!!!
Bonjour,
Wahd "Allah yaskhat alik" matinal et cordial
la soumission a Dieu et notre salut ! ceci es un actes que tu peut refuter ou pratiquer !
quand a satan il pousse les humains a pratiquer l'injustice, ce sont sont eux aprés qui sucombe ou resiste !
certains humains font néenmoins des actes diabolique par le propres conscience !!!!!!!
toi par exemple tu a sortie de sont contexte un verset et qui en plus etait tous a fait observable mais en plus tu a eviter de prendre les verset parlant de paix qui démontré bien que ceux qui cherche la paix quel que soit leur croyances ou incroyance mérite respect et tolérance !
tu n'est pas objectife ! je croit plutot que tu cherche a faire ce que beaucoup on tenter de faire :
éliminer les religions pour arretez de ce sentire visé lorsque l'ont commet un pécher envers Dieu.
assume tes actes...
Encore une fois tu déformes mes propos... et suis que tes "penchants"
je n'ai pas la science infuse, loin de là, mais je ne suis pas "dogmatique" ni "prosélyte" de l'une ou de l'autre de ces religions, donc je donne MON RAISONNEMENT, étayé par des arguments logiques tirés de vos propres textes, et je ne trouve pas que "les autres ne raisonnent pas"...
Bien au contraire j'espère que mes arguments les feront... raisonner... mais cela ne veut pas dire qu'ils doivent "absolument" me donner raison
fredke
Capitaine Haddock
Je partage ton point de vue, Aldeeb. L'erreur est d'imposer une croyance, car une croyance devrait être ce que l'on croit et non ce que l'on oblige les autres de croire.
L'autorité d'un prophète repose sur une argumentation non vérifiable: le prophète lui-même prétend que Dieu lui a dit qu'il fallait l'écouter. La question est alors de savoir pourquoi les gens croient tel prophète et non tel autre. Et ici, la rumeur se nourrit d'elle-même: plus des gens y croient, plus ils pense que le nombre de croyants confirme la véracité des propos du prophète. Mais en fait, il n'y a aucun rapport entre le nombre de gens qui croient en une chose et sa véracité: on a longtemps cru que la terre était plate...
Le Coran est un récit sous forme de témoignage qui n'a ni moins, ni plus de valeur que n'importe quel autre témoignage. Quiconque dit "J'ai remcontré un ange qui m'a délivré un message de la part de Dieu pour toute l'humanité" n'a ni plus, ni moins de chance de dire la vérité que Mohammed, Moise ou autre prophète célèbre.
Tout repose sur la croyance et il n'y a que des inconnues:
1) On ne sait pas si Dieu existe. Il n'y a aucune preuve qu'il y ait un Dieu.
2) Si Dieu existe, on ne sait pas s'il communique avec les hommes.
3) Si Dieu existe ET qu'il communique avec les hommes, on ne sait pas avec qui il communique. Il se peut donc que certains prophètes des mythomanes qui, de bonne foi, imaginent tout ce qu'ils disent.
4) Si Dieu existe ET qu'il communique ET que le prophète dit la vérité, rien ne prouve que son récit n'a pas été dénaturé, d'autant que, dans le cas du Coran, le texte ne fut retranscrit que plus tard et en Arabe alors que Mohamet parlait un dialecte aujourd'hui disparu...
Donc, concrètement, les livres "sacrés" reposent sur une croyance. Libre à chacun de croire en Dieu comme les romains croyaient en Jupiter ou les Egyptiens en Osiris. Mais il serait absurde d'obliger les gens à croire en Osiris comme il serait stupide de les obliger à croire en Dieu. Et tout aussi stupide de le leur interdire.
La religion est une croyance et la croyance est une chose personnelle. Malheureusement, certains états imposent la religion, ou les règles qui en découlent, à un peuple tout entier. Dès leur plus jeune âge, les enfants sont forcés, par l'Etat ou les parents, de suivre des cours de religion qui présentent les croyances non comme des hypothèses mais comme des faits. Ainsi, de simples mythes se confondent avec des réalités tangibles comme 2+2= 4 ou "1 atome de carbone + 1 atome de dioxygène donne un atome de dioxyde de carbone". Comment dès lors parler de croyance si cela est présenté comme une certitude? Je ne dis pas que la religion est fausse mais que les preuves n'existent pas et qu'il est dès lors malhonnête de la présenter comme une réalité. Il faudrait que le cours de religion présente la religion comme une croyance, comme une supposition, et non comme une vérité.
Le pire est que l'on se permette de contester des réalités scientifiques (Darwin par exemple), mathématiques ou géographiques (par exemple quand on ment pour des raisons idéologiques en présentant le Sahara Occidental comme Marocain)
Face à la science, la religion ne fait pas le poids car la science démontre alors que la religion énonce sans aucune preuve. Il est donc inadmissible d'imposer une religion mais il faut respecter le choix individuel de croire en tel ou tel prophète.
Cette prétendue division a l'intérieur des religions n'est qu'illusoire car les 3 religions monotheistes te demandent 2 choses TRES, TRES, TRES, TRES, TRES, TRES simples :
1-Croire en un Dieu unique tout puissant.
2-Te soumettre a sa Volonté divine, c'est a dire, entre autre, ne pas pécher, ne pas nuire a ton prochain et l'aider.
L'observance de ces deux points, qui forment LA vérité unique et commune aux trois religions, t'assure non seulement une vie saine et harmonieuse, mais aussi la vie éternelle.
Le probleme c'est que plus de 90% des humains passent leur temps a enfreindre cette vérité. On ne parle même pas des details comme manger du porc ou pas, travailler le samedi ou pas et autres, JE TE PARLE JUSTE D'OBSERVER CETTE SIMPLE VERITE UNIQUE.
Autrement dit le probleme ce n'est pas les menus details qui semblent differencier les trois religions, le probleme c'est que 90% des gens n'observent même pas l'essentiel tout court !
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Dieu n'a été capable de créer que dix pour cent d'humains capables de suivre ses désirs ? C'est un echec ?
Comme tu le confirmes, c'est LA vérité... unique... des RELIGIONS.
Cela n'en fait pas une vérité... universelle et indiscutable.
Et au niveau du point 2, plein de gens, non religieux pour un sou, ou croyants d'autres religions que ces trois là que l'on dit "monothéistes" font de même !!!!
Ils ne nuient pas a son voisin et ont tendance a l'aider
Ton 90% me semble bien exagéré...
Et pourtant c'est bien au nom de tous ces "détails" que les religions s'étripent depuis qu'elles existent non ?
Ce qui remet une fois encore sur le tapis le fait basique que cette vérité... est bien mal suivie... même si l'on en admettrait la véracité.
Enfant tu CROYAIS sans doute que jouer avec une casserole sur le feu etait amusant. La verité est que jouer avec le feu brule.
Adulte tu crois que l'homme doit décider de lui même ce qui est bien ou mal. La verité c'est que c'est DIEU (via ses livres saints) qui décide de ce qui est bien et mal, pas l'humain.
Tu comprends ?
NON et NON !!
Ce sont les HUMAINS qui s'étripent, pas les religions !!!
Pourquoi les humains s'etripent ?
Parce qu'ils n'observent pas point numéro deux (ne pas nuire a son prochain). Retour a la case départ.
Tu piges maintenant ?
shehzad
VIB
mdrrrrrrrr mais c'est marrant ce genre de message...
parce-qu'on ne peut pas être un individu libre , indépendant etc etc ... si l'on suit une religion quelconque ? en résumé , il faut ne plus croire en rien , se détacher complètement de la religion pour être parfaitement libre ? mais enfin , peut-être que nous n'avons pas la même définition de la liberté ? peut-être que nous n'avons pas la même vision des choses tout court ? c'est bizarre ca ... on accuse sans cesse les musulmans de prosélytisme (qui n'est pas un crime en passant tant qu'il n'est pas violent ) mais vous êtes exactement en train de faire ce que vous dénoncez ...
et sinon , quand est-ce que vous allez laisser les croyants ( de tout poil )tranquilles sans chercher à les soumettre absolument à une vérité que vous croyez "universelle" ?
à vous votre vérité ... à nous la notre ... et on en parle plus !
shehzad
VIB
les Hommes s'étripent pour tout et pour rien ... pour des frontières , pour des richesses , pour la démocratie (que l'on veut imposer comme exemple absolu pour les peuples du monde entier ... ) , pour des idéologies aussi variées que le communisme , le nationalisme , la religion etc etc ...
mettre tout sur le dos de la religion c'est très gonflé !
En fait chere shehzad, si tu analyses bien tous les conflits depuis Adam et Eve, tu constateras que les hommes se déchirent pour des motifs purement mercantiles qui n'ont absolument rien a voir avec Dieu !
On invoque dieu pour justifier les combats (comme Bush invoque le "terrorisme" pour occuper le moyen orien) alors qu'en réalité le véritable motif n'a rien de divin.
Alors Satan n'a rien a voir avec le "mal dans le monde" et "ce dieu" n'a pas fait très bien son boulot a première vue...
.
MDR
Combien de ces "ne pas nuire a son voisin" ont été prescrits par les religieux de par le monde "savants" en textes ?????C'est plutôt le contraire, donc c'est bien basés sur la religion ou les religions que cela fut fait.
Y a rien a piger, l'histoire le prouve amplement.
fredke
Capitaine Haddock
Je ne suis pas d'accord. Je ne suis pas croyant, je n'ai aucune religion et pourtant j'ai des notions de bien et de mal. Et ce à travrs des valeurs humanistes. La religion, parfois, confond bien et mal avec permis et interdit. Par exemple, le porc: je ne trouve pas que c'est mal de manger du porc, certaines charcuteries sont même excellentes. Je ne trouve pas que c'est bien de donner des coups de fouet aux gens... Pour ce qui est de Dieu, j'ai des doutes mais pour ce qui est des religions, j'ai la certitude que toutes les religions sont des oeuvres purement humaines. Maintenant libre à chacun d'y croire ou non mais la notion de bien et de mal est en nous et personne n'a jamais eu besoin de connaître une religion pour sentir s'il agissait bien ou mal.
La connerie des religieux ne vient pas des religion. La bible n'à jamais dit de brûler les sorcière et le coran n'a jamais dis de détourner des avions..
MDR
C'est plutôt le contraire, donc c'est bien basés sur la religion ou les religions que cela fut fait.
Y a rien a piger, l'histoire le prouve amplement.
S'ils n'avaient pas été religieux ils n'en auraient pas commises des "conneries" en appelant a conquérir ici ou là pour répandre la "bonne parole" ou le "dernier des messages du Sceau des Prophètes"
Faire des tacles.. meurtriers ce n'est pas dans les règles du foot... et pourtant ... combien de ces actes sont commis ?
Et qui les fait ? Les footeux... et pourquoi ? parcequ'ils jouent au foot...
Donc kif kif... sans foot... pas de tacles...sans religions "véridiques" pas d'affrontements sous prétexte de ... tout ce que l'on veut.
fredke
Capitaine Haddock
La religion est en effet la première cause de guerre et les guerres de religions furent les pires de toutes. Les croisades, les conquêtes arabes et aujourd'hui les attentats. Regardez le nombre de victimes des attaques religieuses et des attaques politiques. Les séparatistes basques ou corses n'ont presque tué personne alors que les intégristes religieux ont fait des milliers de victimes.
shehzad
VIB
non la religion est tout simplement un prétexte à ces violences ni plus n moins tout comme bon nombre d'idéologies ou de " causes " telles que le communisme , le nationalisme et j'en passe ...
à ta place j'éviterai de dire ca ...
lis ces quelques liens tu seras surpris ...
http://www.islamlaicite.org/article606.html
NdT
Sur 498 actions terroristes enregistrées en 2006, 424 étaient ainsi en lien avec des mouvements séparatistes (essentiellement corse et basque) et 55 menées par des mouvements d'extrême-gauche ou anarchistes. 1 (un) seul était le fait d’islamistes. En revanche, sur les 706 personnes arrêtées au cours de l'année écoulée dans 15 pays en raison d'activités terroristes, la moitié environ étaient qualifiées d’islamistes.
http://www.tlaxcala.es/pp.asp?reference=2483&lg=fr
salem a tous,
voila jsuis dans une situation très critique!!
une longue histoire avec mon ami, pleins de soucis a cause de nos familles.
Bref, aujourdhui on s'aiment mais on est las de notre situation. on a fait un break, meme si je ne voulais pas...comme il dit, ya que le mektoub qui nous réunira, inchaAllah.
je prie en intensifiant mes douhas, fajr à l'heure, istirala, salat al raja (du besoin pour ceux qui ne connaissent pas) douhas pour qu'Allah nous facilite, à mon homme et moi le mariage, pour quAllah nous donne la Patience, la Persévérance, la Force, l'Endurance...car Wallah cette épreuve est dure pour mon ami et moi. que des histoires avec nos familles. mes parents ne voulaient pas (sans explications) quand ils ont acceptés la famille de mon ami ne voulait plus, on c plus koi faire, mes parents m'ont posé un ultimatum fin juin mon homme revient ou c mort, mais sa famille ne veut pas se rabaisser. on a tellment galérer, on veut pas se prendre la tete avec nos parents...alors on souffle un peu chacun de son coté.
Moi je suis au bout des crises d'angoisses, je suis sinceres dans mes douhas, jen pleure, jimplore laide du Tout Puissant...jme bats, je persévère...
ya til des douhas qui puissent m'aider a enfin etre dans le hallal, a enfin surmonter cette epreuve, a me rendre forte...car je deviens folle!!!
Des conseils sil vous plait.
K'Allah vous guide et vous protège.
Merci pour votre aide....
voila jsuis dans une situation très critique!!
une longue histoire avec mon ami, pleins de soucis a cause de nos familles.
Bref, aujourdhui on s'aiment mais on est las de notre situation. on a fait un break, meme si je ne voulais pas...comme il dit, ya que le mektoub qui nous réunira, inchaAllah.
je prie en intensifiant mes douhas, fajr à l'heure, istirala, salat al raja (du besoin pour ceux qui ne connaissent pas) douhas pour qu'Allah nous facilite, à mon homme et moi le mariage, pour quAllah nous donne la Patience, la Persévérance, la Force, l'Endurance...car Wallah cette épreuve est dure pour mon ami et moi. que des histoires avec nos familles. mes parents ne voulaient pas (sans explications) quand ils ont acceptés la famille de mon ami ne voulait plus, on c plus koi faire, mes parents m'ont posé un ultimatum fin juin mon homme revient ou c mort, mais sa famille ne veut pas se rabaisser. on a tellment galérer, on veut pas se prendre la tete avec nos parents...alors on souffle un peu chacun de son coté.
Moi je suis au bout des crises d'angoisses, je suis sinceres dans mes douhas, jen pleure, jimplore laide du Tout Puissant...jme bats, je persévère...
ya til des douhas qui puissent m'aider a enfin etre dans le hallal, a enfin surmonter cette epreuve, a me rendre forte...car je deviens folle!!!
Des conseils sil vous plait.
K'Allah vous guide et vous protège.
Merci pour votre aide....
WYDADI75
Li 3ziz 3la mimtou
le haram et la halal n'a rien à faire la de dans
pour convaincre ta famille et la sienne de votre relation il faut des concessions des uns et des autres et avoir un super médiateur
si t'arrive à trouver quelqu'un qui les rapprochera t'auras ton bonheur
en tout cas ça risque d'être dur ton affaire, vu qu'ils ont l'air ****, excuse moi l'expression mais c'est la réalité
mika92
Mika ka7la.
C'est bien de faire des dou3as mais peut etre qu'il ne t'est pas destiné finalement.
nymphadora
oubliée ....
tu m'enlèves les mots de la bouche
tu crois que cet homme est un bien pour toi, mais Dieu sait mieux, peut-être que c'est l'inverse !
il n'y que les douhas qui peuvent changer ton mektoub!!!
Allah quand tu persévères dans t douhas, et quand tu implores son aide, ne te laisse jamais insatisfaite!!Plus tu implores, plus Allah te rends l'épreuves difficile car Le Tout Puissant aime qu'on l'adore...Mais je me dis que je fais mal mes douhas...
j'ai fais l'istirala, j'ai vu mon homme en songe, mais j'ai peur que ce soit chaytane qui é joué avec moi!!
Allah quand tu persévères dans t douhas, et quand tu implores son aide, ne te laisse jamais insatisfaite!!Plus tu implores, plus Allah te rends l'épreuves difficile car Le Tout Puissant aime qu'on l'adore...Mais je me dis que je fais mal mes douhas...
j'ai fais l'istirala, j'ai vu mon homme en songe, mais j'ai peur que ce soit chaytane qui é joué avec moi!!