Tariq Ramadan : Obama a raison, la Turquie est européenne
- Initiateur de la discussion FPP75
- Date de début
Nakame
VIB
D'ailleurs les Arméniens n'ont jamais reconnu le génocide Albanais
binouze
larabix berbericus
artax
amour et paix
Mais je croit réver ou cauchemarder quand j'entent ce genre d'argument!!
Tout les peuples ayant une puissance superieur aux autres commet des atrocités,l'occident en a fait mais l'orient aussi et un paquet donc ne pas tout mélanger.. des atrocité musulmane et chrétienne je peut t'en sortir..maintenant faut évoluer
La turquie n'est pas européenne,la mentalité et la culture ne l'est pas non plus depuis qu'elle fut conquise par les musulmans qui à l'époque a totalement détruit sa culture d'origine et a arabisé le pays (c'est historique )
Ensuite il est vrai que se serais une erreur stratègique..bref,je ne juge pas la turquie au acte qu'elle à commis dans le passé mais au acte qu'elle fait actuellement et au jour d'aujourd'hui se n'est pas possible,de plus,la turquie refuse qu'un pays voisin européen survole sont territoire pour des affaires du passé,à croire que les pays comme celui ci vivent dans le passé avec un esprit revenchard ,c'est puéril et dangereux
J'ai jamais reussi a comprendre pourquoi cet acharnement Francais et specialement Francais contre une Turquie europeene!!
Peut-être que la France a peur de perdre sa place de "Leader".
Car une fois entrée, la Turquie voudra certainement faire entendre sa voix et cette voix sera très probablement en contradiction avec la voix française.
Ou peut etre que la France veut en imposant ce choix passer pour un poid lourd en Europe et montrer par la que sans son consentement l'Europe ne peut se faire.
Elle n'a pas a ce faire passer pour un poids lourd de l'Europe, car elle en est un.
Rien n'oblige la France ou d'autre pays d'Europe à accepter la Turquie, ils ont leur raison pour rentrer, et d'autre on leur raison pour refuser. Si ça ce fais un jours et bien ça ce fait, si ça ce fait pas et bien ça ce fait pas.
Tu fais pas entrer toutes les personnes qui frappe à ta porte,non???
Qu'elle sont ses raisons qui la laisse elle seule etre categoriquement contre une Turquie europeene? Pourquoi d'autres pays (GB, Germany) qui ont un poid bien plus lourd que la France sont plus souple sur cette question?
penses tu que ca a un lien avec les 5 millions de musulmans qui vivent en France et "l'echec" de l'integration Francaise ?
J'en sais rien et toi non plus d'ailleurs.
Mais elle a ses raisons et à le droit de les avoirs, de plus elle a assé de poids pour que des pays comme les UK et la Germany l'écoute.
ah non desole? N'importe kel pays sauf le maroc dans l'europe!!!!
J ai eu l opportunité, à l époque de mes cours, d avoir 2 séances de politologie portant sur la Turquie et l Europe, et clairement, l Islam entre en compte. Je t invite à lire les écrits de VGE et Rocard, dont les visions sont diamètralement opposées mais qui arrivent à la même conclusion.
Et bien sa ça fais partie des raisons, ce sont les siennes, et elle a le droit de les avoirs.
La Turquie n'est pas l'Europe ni culturellement (sauf des individualités localement) a ce jour ni géographiquement.
C'est un fait.
Obama n'a qu'à s'occuper de ses états unis a lui et les états unis d'Europe sauront s'occuper de leurs affaires a eux.
Je suis peu souvent d'accord avec le président Bling Bling, mais là... je suis tout à fait de son bord.
C'est un fait.
Obama n'a qu'à s'occuper de ses états unis a lui et les états unis d'Europe sauront s'occuper de leurs affaires a eux.
Je suis peu souvent d'accord avec le président Bling Bling, mais là... je suis tout à fait de son bord.
Je trouve un peu fort qu'un Suisse donne son avis sur l'adhésion d'un pays à l'UE. Je rappel que les Suisses refusent toujours d'adhérer à l'Europe.
Je trouve aussi scandaleux qu'un Suisse insulte les européens en les traitant de racistes et d'islamophobes. Les Suisses ont obtenu une "votation" contre la construction de mosques et de minarets chez eux ! Et les conditions d'immigration en Suisse sont connues pour être fortement restrictives.
Si vraiment la défense de la culture de ce M. Ramadan lui tient a coeur, qu'il remette son costume tyrolien et retourne dans ses alpages pour gardez ses vaches, faire des trous dans ses gruyères, et arrosez les begonnias de ses ridicules challets en bois...
Mais de grâce, qu'il ne nous impose pas celle ci en Europe...
Je trouve aussi scandaleux qu'un Suisse insulte les européens en les traitant de racistes et d'islamophobes. Les Suisses ont obtenu une "votation" contre la construction de mosques et de minarets chez eux ! Et les conditions d'immigration en Suisse sont connues pour être fortement restrictives.
Si vraiment la défense de la culture de ce M. Ramadan lui tient a coeur, qu'il remette son costume tyrolien et retourne dans ses alpages pour gardez ses vaches, faire des trous dans ses gruyères, et arrosez les begonnias de ses ridicules challets en bois...
Mais de grâce, qu'il ne nous impose pas celle ci en Europe...
AH BON?
et Israel je la vois participer à la coupe d'eruoe...C'EST LE RAPPORT D'ISRAEL AVEC L'EUROPE?MDR
si la turquie n'est pas européenne,Israel est AFRICAINE!
La Turquie aussi participe a la coupe d'Europe que je sache n'est-ce pas ?
Elle est même venue chanter a l'Eurovision ! Tout comme Israël d'ailleurs !
La raison ? Cherche... tu trouveras "inch'allah"
Tu confonds tout, religion, sport, politique et tout cela s'embrouille bien .... :langue:
LA TURQUIE EST EUROPEENE!!
du moins,elle est plus EUROPEENNE QUE ISRAEL MDRR
3ana je me posais juste une question...pk la palestine avant l'occupation sauvage sioniste n'avait jamais participé à une manifestation "européenne" mais a toujours participé à des manifestations asiatiques?
pourtant c'est du meme bout de terre dont on est entrain de parler...HAHA!lol
LA TURQUIE EST EUROPEENE!!
du moins,elle est plus EUROPEENNE QUE ISRAEL MDRR
3ana je me posais juste une question...pk la palestine avant l'occupation sauvage sioniste n'avait jamais participé à une manifestation "européenne" mais a toujours participé à des manifestations asiatiques?
pourtant c'est du meme bout de terre dont on est entrain de parler...HAHA!lol
La Turquie n'a rien d'européen, au mieux une cathédrale islamisée.
Le double discours qui est le vôtre est amusant finalement.
Dans d'autres circonstances vous avez a la bouche que les israëliens sont tous des émigrés colons européens... mais là ils ne le sont plus !!!!!
La "palestine" n'ayant jamais été un pays je ne vois pas qui ils auraient pu représenter en "asie"
A moins que tu confondes encore les pays et l'histoire de ces mêmes pays ?
La Turquie n'a rien d'européen, au mieux une cathédrale islamisée.
Le double discours qui est le vôtre est amusant finalement.
Dans d'autres circonstances vous avez a la bouche que les israëliens sont tous des émigrés colons européens... mais là ils ne le sont plus !!!!!
La "palestine" n'ayant jamais été un pays je ne vois pas qui ils auraient pu représenter en "asie"
A moins que tu confondes encore les pays et l'histoire de ces mêmes pays ?
ahahahahaha!
toujours aussi abile à detourner les discours tout en racontant des histoires à dormir debout!
ISRAEL COMME BOUT DE TERRE N'A RIEN A VOIR AVEC L'EUROPE!!!
DONC IL NE DOIT PAS Y FAIRE PARTIE!
le Maroc est tecniquement plus proche de l'europe..mdr
et la TURQUIE EST EUROPEENNE GEOGRAPHIQUEMENT DU MOINS PLUS EUROPEENE QUE ISRAEL(qui n'a VRAIMENT RIEN d'europeen) OU DE CERTAINS PAYS DE L'EST.
et la PALESTINE EXISTE ET EXISTERA TOUJOURS!
dehors les colons sionistes!
Il faut reconnaitre qu'avec l'excuse du détournement (pseudo...détournement) de sujet tu as le chic de ne pas répondre aux arguments qui te sont gênants
Si les sionistes sont des européens qui n'ont aucun droit en Israël... c'est pas très honnête ensuite de leur nier leur appartenance a l'Europe
Double discours en fonction d'où souffle le vent.
La "palestine" comme pays n'a JAMAIS existé. Difficile qu'elle ait participé donc a une quelconque manifestation en tant que "pays".
Le Maroc est sans doute plus proche géographiquement de l'Europe, mais si tu fouilles sa constitution elle n'a rien d'Européenne.... ni celle de la Turquie.
Par contre du temps d'Atatürk... peut être qu'elle aurait eu ses chances !
Surtout si l'on tient compte des régiments d'européens embrigadés par les Turcs ... les Janissaires quoi !
Il faut reconnaitre qu'avec l'excuse du détournement (pseudo...détournement) de sujet tu as le chic de ne pas répondre aux arguments qui te sont gênants
Si les sionistes sont des européens qui n'ont aucun droit en Israël... c'est pas très honnête ensuite de leur nier leur appartenance a l'Europe
il y a deux possibilités:
ou tu nous prend pour des imbécilles ou tu nous prend pour des imbecilles!
car on NE CHOISIT PAS D'ADHERER UN PAYS DANS L'UNION EUROPEENNE en fonction de l'ORIGINE DE SA POPULATION MAIS EN FONCTION DE SA PLACE GEOGRAPHIQUE!!!!
donc arrete de nous raconter des histoires.
Je te laisse libre de tes affirmations quant à la qualité des lecteurs :langue:
"On" ce sont les pays européens, et ce sont les seuls habilités a savoir si un pays est de nature a les rejoindre en tant que tel ou pas. Pas un Obama ni un AESSE !
Israël n'a jamais demandé a être européen au sein de l'Europe, car eux, c'est sur, il ne le sont pas imbéciles.
lol
je te dis que pour choisir si un pays doit faire partie ou pas de l'union europeene,ON DOIT VOIR SA POSITION GEOGRAPHIQUE ET NON LA RACE DE SES HABITANTS
et toi tu me "réponds" en préférant dévier le sujet(en parlant de moi et de Tariq Ramadan)..
j'ADORE!
lol
je te dis que pour choisir si un pays doit faire partie ou pas de l'union europeene,ON DOIT VOIR SA POSITION GEOGRAPHIQUE ET NON LA RACE DE SES HABITANTS
et toi tu me "réponds" en préférant dévier le sujet(en parlant de moi et de Tariq Ramadan)..
j'ADORE!
Et moi je te dis et je te répète qu' "on" ce sont les pays européens et pas un président des Etats d'Unis (génocideurs d'indiens ... n'est-ce pas) ni un suisse par adoption intéressée de la nationalité ... ni un AESSE qui ne veut qu'une femme "arabe ou marocaine" !
Si ces "on" décident d'un commun accord que le zouloubestan est européen (comme Mayotte par exemple... française...) les autres n'ont rien a dire !
on s'en fout que la turquie soit ou pas européenne.
savoir si la turquie est européenne, du point de vue géographique et historique, ça n'a aucun intéret et peut se débattre jusqu'à la fin des temps.
en revanche, sur le plan démocratique, elle n'est simplement pas au niveau.
et erdogan l'a encore montré au sommet de l'otan en voulant empêcher la nomination d'un danois, parce que celui-ci ne s'était pas opposé à la publication des caricatures.
quand à tariq ramadan, il soutient la candidature turque car son projet est de promouvoir le multiculturalisme /affaiblir l'identité européenne et d'islamiser l'europe. il est parfaitement cohérent.
savoir si la turquie est européenne, du point de vue géographique et historique, ça n'a aucun intéret et peut se débattre jusqu'à la fin des temps.
en revanche, sur le plan démocratique, elle n'est simplement pas au niveau.
et erdogan l'a encore montré au sommet de l'otan en voulant empêcher la nomination d'un danois, parce que celui-ci ne s'était pas opposé à la publication des caricatures.
quand à tariq ramadan, il soutient la candidature turque car son projet est de promouvoir le multiculturalisme /affaiblir l'identité européenne et d'islamiser l'europe. il est parfaitement cohérent.
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
les autres ont le droit de parler,quand et comme ils veulent.
ISRAEL N'EST PAS EUROPEENNE.(contrairement à la Turquie,qui,géographiquement,l'est bel et bien)
il l'est plus le Maroc,voir meme la Mauritanie
Perfect
Perfection is death"
Mais la Turquie est complètement différente du reste de l'Europe , du niveau de la culture ,de la religion , des traditions , de l'Histoire etc ... Pour quelle raison , elle doit faire partie de l'UE alors ?