Arrête avec tes coranistes stp, on est des musulman que cela te plaisent ou non !
Tout ce que l'on peut faire avec le coran
- Initiateur de la discussion compassion
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Je t'aime SalwaNon juste un constat
Toute à fait, et le savants qui ce trompés à un mérite au lieux de deux mérite .....
Je rappel aussi le jours des comptes, les savants seron des intersecteurs !
La vérité on doit pas interpréter les Coran, il suffi juste de le lir sans préjuger ( sans parti prit )Donc être juste dans l'interprétation est un péché!!!?
Je me demande si Allah va nous punire du faite que l'on a mal compris le coran ou nous punire du faite que l'on suis les savants sans ce poser des questions ?
Il me semble qu'Allah a dit au messager tu ne guide pas ce que tu aime, c'est Allah qui guide celui qui le veux ... Je suis pas sûr peut être que je me trompe
C'est pas possible c'est réserver aux savantsle lire, l'ecouter, l'apprendre, l'etudier, le mediter;
mais non, pas du tout.C'est pas possible c'est réserver aux savants
Arrête de jouer au coranistes, les savants nous on dit, qui faud etre savants pour comprendre le coran ..
Et je te rappel, que pour etre savants il faud donner sa vie à l'islam, et connaître 60000 hadiths part cœur
Jmenfoutiste
...
Wa'laykoum salam,
Al hamdoulillah j'ai la santé, tant que j'ai ça, le reste je peux l'avoir avec abnégation si Dieu veut. Et toi, comment vas-tu?
Tu le sais, je ne suis pas un disputateur acharné, je n'irais donc pas sur ce terrain dans lequel tu veux m'entraîner même si je tiens à écrire que je n'ai pas le même regard au savoir que toi pour diverses raisons, je me tourne toujours vers les personnes qui se sont spécialisées et ensuite j'exerce avec conscience mon droit l'esprit critique. Mon métier je ne l'ai pas appris auprès d'une personne lambda ou sur internet. Cela étant dit, je veux bien rester dans l'ordre du général indépendamment de toute appartenance et division, à savoir sur la simple et "bonne" compréhension que l'on peut tirer du Coran et surtout son utilité pratique. Comme tu as pu le constater, je n'ai pas relevé ta liste non exhaustive qui se voulait a minima taquine.
Pour rester sur ce qui m'intéresse, la compréhension. Comment expliques-tu les écarts de compréhension parfois énormes d'un pseudo à un autre et parfois au sein d'un même courant de pensée sur parfois un mot, un ayat sans parler d'une sourate? Ne trouves-tu pas plus dangereux de chercher auprès de personnes lambda dont tu ne sais rien (qui est par exemple dukhani?) la compréhension plutôt qu'auprès de personnes qui ont supposément consacré leur temps à cette compréhension nonobstant qu'elles peuvent se tromper?
Bien à toi.
Salam.
Salam Jmenfoutiste
J'espère que tu va bien !
Le problème qui ce pose est que l'on a pas le droit de le comprendre, sans l'avale des savants du hadiths
Salam
Al hamdoulillah j'ai la santé, tant que j'ai ça, le reste je peux l'avoir avec abnégation si Dieu veut. Et toi, comment vas-tu?
Tu le sais, je ne suis pas un disputateur acharné, je n'irais donc pas sur ce terrain dans lequel tu veux m'entraîner même si je tiens à écrire que je n'ai pas le même regard au savoir que toi pour diverses raisons, je me tourne toujours vers les personnes qui se sont spécialisées et ensuite j'exerce avec conscience mon droit l'esprit critique. Mon métier je ne l'ai pas appris auprès d'une personne lambda ou sur internet. Cela étant dit, je veux bien rester dans l'ordre du général indépendamment de toute appartenance et division, à savoir sur la simple et "bonne" compréhension que l'on peut tirer du Coran et surtout son utilité pratique. Comme tu as pu le constater, je n'ai pas relevé ta liste non exhaustive qui se voulait a minima taquine.
Pour rester sur ce qui m'intéresse, la compréhension. Comment expliques-tu les écarts de compréhension parfois énormes d'un pseudo à un autre et parfois au sein d'un même courant de pensée sur parfois un mot, un ayat sans parler d'une sourate? Ne trouves-tu pas plus dangereux de chercher auprès de personnes lambda dont tu ne sais rien (qui est par exemple dukhani?) la compréhension plutôt qu'auprès de personnes qui ont supposément consacré leur temps à cette compréhension nonobstant qu'elles peuvent se tromper?
Bien à toi.
Salam.
pour interpreter le coran et faire des fatwa il faut etre savant, mais rien ne t'empeche de le lire, mediter, etc et de parler de ce que tu pense à un cheikh ou un savant si tu veuxArrête de jouer au coranistes, les savants nous on dit, qui faud etre savants pour comprendre le coran ..
Et je te rappel, que pour etre savants il faud donner sa vie à l'islam, et connaître 60000 hadiths part cœur
Salam
Je vais très très bien, est ce-la de part la grâce de celui qui m'a guider ---
C'était pour te taquiner
Pour te répondré on a autant de divergence entre nous que les savants on entre eux,
Il faud aussi savoir qu'une grade parti de la oumma ne son pas toujour d'accord avec les savant sur certains point
Sa salam
Salam
d’ après ibn ‘abbas (radyallahu ‘anhu), le prophète (’alayhi salatu wa sallam) a dit “celui qui Parle sur Le Coran sans science, qu’ il prépare son siège (sa place) en enfer”
On doit prendre notre science de se qui conaissent le Coran et pas inventer de notre tête.
Allahou 3alem
absent
لا إله إلا هو
Ibn Abbas ne parle pas de parler dans le sens commun, mais d'en sortir des choses à sa tête, envers et contre tout sans science.
Salem, tu peux developper merci
Jmenfoutiste
...
Salam,
Je sais ton goût à taquiner du sunnite. Ce n'est pas mon approche dans l'échange. Libre à chacun d'user comme bon lui semble du don inaliénable que Dieu a donné à l'Homme à savoir la liberté de choix.
Ce que tu écris est en partie vrai. Je ne nie pas ces divergences. Sauf que les savants, à ma connaissance assurément sommaire, divergent rarement sur l'essentiel, sur l'essence du message. Ces divergences sont essentiellement de forme plus que de fond sur une grande majorité de sujets. Comme écrit, mes connaissances en la matière sont sommaires, je n'ai pas étudié le sujet, pour le peu que je sais, c'est ce que j'en retiens.
À contrario, puisque tu utilises le "on" et implicitement le "vous" pour nous dits sunnites sûrement à cause de mon allusion à dukhani (je m'en excuse), vous avez des divergences tant de forme que de fond. Il suffit de lire ce forum pour s'en apercevoir. Pour être sincère, j'ai découvert le "coranisme" (je n'aime pas cette appellation) sur ce forum n'étant pas un adepte des forums. Et c'est la première chose qui m'a frappé, ces écarts d'interprétation et de compréhension. Tu peux voir tout et son contraire. Je ne sais pourquoi mais j'ai tout de suite pensé au verset "... Laissent ceux qui prennent leur religion pour jeu et amusement". Je ne dis pas que c'est votre cas, encore moins le tien tu sembles sincère, j'ecris juste avec sincérité ce qui m'est venu à l'esprit.
Bref, je ne voulais pas cliver, les musulmans sont suffisamment divisés comme ça. Je ne prends rarement part surtout sur internet à ce qui divise.
Prends soin de toi.
Salam.
Salam
Je vais très très bien, est ce-la de part la grâce de celui qui m'a guider ---
C'était pour te taquiner
Pour te répondré on a autant de divergence entre nous que les savants on entre eux,
Il faud aussi savoir qu'une grade parti de la oumma ne son pas toujour d'accord avec les savant sur certains point
Sa salam
Je sais ton goût à taquiner du sunnite. Ce n'est pas mon approche dans l'échange. Libre à chacun d'user comme bon lui semble du don inaliénable que Dieu a donné à l'Homme à savoir la liberté de choix.
Ce que tu écris est en partie vrai. Je ne nie pas ces divergences. Sauf que les savants, à ma connaissance assurément sommaire, divergent rarement sur l'essentiel, sur l'essence du message. Ces divergences sont essentiellement de forme plus que de fond sur une grande majorité de sujets. Comme écrit, mes connaissances en la matière sont sommaires, je n'ai pas étudié le sujet, pour le peu que je sais, c'est ce que j'en retiens.
À contrario, puisque tu utilises le "on" et implicitement le "vous" pour nous dits sunnites sûrement à cause de mon allusion à dukhani (je m'en excuse), vous avez des divergences tant de forme que de fond. Il suffit de lire ce forum pour s'en apercevoir. Pour être sincère, j'ai découvert le "coranisme" (je n'aime pas cette appellation) sur ce forum n'étant pas un adepte des forums. Et c'est la première chose qui m'a frappé, ces écarts d'interprétation et de compréhension. Tu peux voir tout et son contraire. Je ne sais pourquoi mais j'ai tout de suite pensé au verset "... Laissent ceux qui prennent leur religion pour jeu et amusement". Je ne dis pas que c'est votre cas, encore moins le tien tu sembles sincère, j'ecris juste avec sincérité ce qui m'est venu à l'esprit.
Bref, je ne voulais pas cliver, les musulmans sont suffisamment divisés comme ça. Je ne prends rarement part surtout sur internet à ce qui divise.
Prends soin de toi.
Salam.
Cause01
VIB
T'es sérieux là tu interprètes les propos de ibn Abbas ??? Mais faut pas être savant pour ça ?
Salam
Fut un temps j'aimer chipoter avec les sunnite, aujourd'hui j'ai pas le goût de chipoter avec les sunnite, les seule avec j'aime chipoter son la bladinaute qui avec outrance aime faire des copier coller ou prene de haut ceux qui défende le coran ...
Après si une personne qui n'est pas partissent du hadiths se trompe ( ou dit une chose qui va pas dans le sens où je comprend le coran,) je fait la remarque, soit elle me donne des arguments qui Pourais me faire changer ma position ..
c'est vraie que certaine personne, je sait que sa résoudra pas le problème de débattre avec lui, je lais tombe .
Je voulais vrement te faire simplement un petit
sans plus Sa salam
soumailacolo
c'est pas sorcié!!
Punir parce que nous ne l'avons pas comprise..?? Non!!
Mais nous demander pourquoi nous ne l'avons pas comprise si et seulement si il(le coran) a été explicite de par nos aqida wal haqq!! Ainsi donc de par la lumière de ce que nous ignorons, et qui fut donnée(la science) aux pieux et sage(les savants) pour nous donnée la comprehention de ce qui nous paraît secret...dans le coran..!!
Celui qui fut guidée comprend sans même le demandé! De même que celui qui demande comprend sans même être dans le doute.
Toybî, l'accusation ce porte a celui qui ignore et ne demande pas..! Les savants et la sounate sont pour le djahille(l'ignorant) un guide pour la comprehention du kitab'l <al'Qur'an karim>
soumailacolo
c'est pas sorcié!!
Mashallah! C'est exsate mon frere!
Toybi; tu na pas répondu a ma demande ya akhy!
Tu peu répond inshallah??
Barahkalah fi'k
Makelloos
VIB
il ne faut pas grande chose pour décrocher une place en enfer.
de toute façon toi aussi tu vas griller en enfer, je suis sûr et certain
J'ai rien compris
Bref, une tristesse m'a pris part surprise est j'ai passer à autre chose, que celui qui veut décoraient sa maison avec dès verset du Coran ou prendre le coran pour un livre porte beauneur, le fasse c'est entre lui et Allah !
Wa Salam
soumailacolo
c'est pas sorcié!!
Salam Makelloos!il ne faut pas grande chose pour décrocher une place en enfer.
de toute façon toi aussi tu vas griller en enfer, je suis sûr et certain
Mashallah soyons tolèrent sur les mots car c'est juste des échange de comprehention..bi'iznilah!
Faut pas ce dir des truk pas bon entre musulmans si ont fait des erreurs de comprehention....!
Mashallah qu'Allah nous pardonne nos offense entre nous et nous guide dans la sagesse!
Allahul'musta'an
Perso, j'ai pas de sacs à main, mais je ne le mettrais pas dans un sac à dos ni une valise avec des slips, des chaussettes et des chaussures... Mais c un choix personnel
Quand à sous l'oreille... je en crois pas, sous le matelas pour les gamins je veux bien...mais des que crack crack... ça fait désordre.
Dans la boite à gant d'une voiture, sur la table dans un salon, etc.
Le coran est donné à qui?
Le coran est destiné à qui?
Le coran est quoi pour le croyant??
J'ai pas trop compris les 2 premières
La parole d'Allah
soumailacolo
c'est pas sorcié!!
Mashallah mon frere! Qu'Allah nous donne la bonne comprehention..!J'ai rien compris
Bref, une tristesse m'a pris part surprise est j'ai passer à autre chose, que celui qui veut décoraient sa maison avec dès verset du Coran ou prendre le coran pour un livre porte beauneur, le fasse c'est entre lui et Allah !
Wa Salam
Sinon pour le comprendre et le choisir dans la pratique, il faut que bcp des frères et soeurs comprennent qu'il ya des divergences au niveau des savants sur ce sujet(touche le coran ou ouvrir une partie et le lire ou utilisé directement en étant ou pas dans la puretée mineur<c'est a dir être dans les abulissions>..) d'autres disent qu'il ya rien la dent..., d'autre disent que c'est pas bon...!
Mais pourquoi c'est pas bon ou c'est bon...??
Tous simplement si parce que comme la dit certain ici:«c'est pas écrit dans le coran...» , c'est sélective! Et seule la comprehention et ou la foi du mûminn(le croyant) est dépendant au respect du livre.."al Qur'anu karim"..(comme son nom et sa valeur l'indique...<la saint,le grand,la meyeur...>) et cela est pour ceux qui conaissent sa valeurs ! Pour ne pas dir sa qualitée inshallah!
Si tu respect le coran, alors pour sa grandeur, il faut considéré l'état de la pureté mineur avant de la lire ou toucher directement....sinon sache qu'il ya ni dogme,ni interdiction...etc qui renie le fait de la toucher ou lire dans l'impuretée mineur...!
Qu'Allah nous donne la sagesse et la pureté au coeur!
Wa allahu'alam!
soumailacolo
c'est pas sorcié!!
Mashallah, je veu dir:
1/ le coran est descendu sur qui? Es ce sur les savants ou sur un tel..??
2/ ce coran qui est la parole du tous misericordieu, gloire et pureté a lui; est-il destiné(le coran) a qui?
Toi seule? Les savants? ..... Ou tous l'humanité ainsi que le monde invisible(jinnes) ??
C'est là une comprehention primo que je t'ais posté avant de tirée une comprehention sur ce sujet de divergence en question
Il est descendu sur le prophète aleyhi salat wa salam (si j'ai bien compris)
A toute l'humanité après les djins je sais pas Allahou 3alem mais se que je sais c'est que le prophète aleyhi salat wa salam leurs recitaient le Coran
soumailacolo
c'est pas sorcié!!
Mashallah!
«A toute l'humanité....Allahou 3alem...le prophète aleyhi salat wa salam leurs recitaient le Coran»
Signifie en plus de la sourate al'jinne, qu'ils en fond partie des concernés...!
Alors si on est conscient de tous ça, mintenent reste a jugé en soit si nous somme aussi autorisé a le comprendre comme tel le reffert dans S50;V37 tout comme cette partie de la S18 sur l'aprentisage de ce compagnon pieux et sage!!!
Mashallah la premier chose a entreprendre dans la science de la lecture et la comprehention du coran doit commencé par le croyant lui même pour ensuite ce rassuré de la comprehention au près des connaisseur du livre...mashallah!
Fait référence a ma question que tu vien de répondu, et ensuite écoute bien la S18 inshallah.
Qu'Allah nous guide mon frere.
D'accord j'attends tes arguments salam
Oui ,cela dit le contact personnel avec le coran se traduit forcément vers une compréhension personnel.comprehension qui je l'admet peut aller vers un autre approfondissement.les divers degrés de lecture dont à parler @Dawuud quelque part sur un post...est ce que comprehension personnel peut s'aparenter à une interprétation personnel?c'est bien possible.
de toute façon ALLAH protege le lecteur sincère ,donc il ne peut pas s'égarer bien loin de la vérité.
l'une n'empêche pas l'autre mon frère, c'est là la "magie" ou le "miracle" coranique, il y a une lecture universelle et une lecture personnelle, ENSEMBLE, nous sommes La Vérité, individuellement nous sommes tous UNE part de la Vérité
Salam frère
C'est vrai,d'ailleur il arrive que lorsqu'on il le coran notre esprit par vers une reflection,une méditation et la suite de la lecture parle à cette méditation personnel,c'est vraiment magique comme tu dis,aucun livre ne fais cela.