Rien de plus noble et de glorieux sur terre que ces combattants qui luttent avec rien contre tous!
Trump veut nettoyer la bande de Gaza
- Initiateur de la discussion Quovadis
- Date de début
Rien de plus noble et de glorieux sur terre que ces combattants qui luttent avec rien contre tous!
On a du mal en effet à comprendre ce double
langage sur le droit humain et le droit
international alors que les donneurs sont censés
être plus civilsés que par le passé.
Même au 19e Dunant a crée le secours aux
combattants blessés...alors qu'ici on fournit
de quoi brûler et déchiquetter un peuple qui
fait les frais d'un génocide colonial tout en
hurlant que l'oppresseur a le droit de se défendre
mais pas le peuple sous la botte de l'occupation.
Selon leur conception on peut en déduire que
l'occupant allemand aurait le droit de génocider
les français occupés...absurde non ?
.
Je ne sais pas si tu n'as simplement pas vu certains posts ou si tu n'y trouves rien de grave
..Je préfère croire à la première option, au moins elles est réversible. Croire que les modos censurent tous les posts "violents" est assez naïf. A moins de considérer par exemple qu'un post qui souhaite un anénatissement nucléaire des Etat-Unis par exemple n'est pas problématique pour toi
Auquel cas on ne doit pas partager le même morale...
Des exemples de ce type pullulent...
Tu es d'une naïveté touchante mais hélas un peu trop théorique...
« Nettoyer Gaza » qui a un bord de mer au potentiel précieux » :
tollé en ligne après des propos de Jared Kushner
Le gendre de Donald Trump estime qu'Israël devrait « faire passer un bulldozer » dans une zone du désert du Néguev, et y déplacer les Palestiniens.
Le gendre de Donald Trump et son ancien conseiller principal en politique étrangère, Jared Kushner, a loué le potentiel « très précieux » de la « propriété en bord de mer » de Gaza et suggéré qu'Israël devrait évacuer les civils pendant qu'il « nettoie » l'enclave, lors d'un entretien avec l'Université de Harvard.
OLJ / le 20 mars 2024 L'Orient le Jour
Pour ceux qui se posent encore la question de savoir si Trump est un rebelle à la tête du pays le plus puissant du monde
ou la marionnette du ventriloque sioniste Jared Kushner. Trump vient de mettre la belle famille Kusner à certains postes après
avoir installé la sienne aux postes clés comme dans une république bananière.
Trump vient de reprendre les paroles de Jared Kushner son gendre qui a oeuvré pour Israel avec les accords d'Abraham sacrifiant
les Palestiniens qui n'ont aucune importance à ses yeux, et qu'on peut déplacer comme des objets vers où bon lui semble
pour exploiter leur terre de Palestine. Kushner avait prononcé ces paroles en fevrier 2024.
Presqu'un an après Trump repète comme un perroquet le projet sioniste.
Ce n'est pas America first mais Israel first.
*************
Lu aussi
Pour Jared Kushner, Israel devrait terminer le travail à Gaza pour bâtir de somptueuses "propriétés en bord de mer".
En 2017, à la veille de son investiture, Donald Trump livrait une prédiction qui ne manquait pas d’audace (et d’humour, sans le vouloir) : son gendre, Jared Kushner, allait apporter la paix au Moyen-Orient. « Si Jared ne peut pas apporter la paix au Moyen-Orient, personne ne le pourra », avait déclaré le président, ajoutant : « Toute ma vie, j'ai entendu dire que c'était une tâche des plus ardues, mais j'ai le sentiment que Jared fera un excellent travail. » Malheureusement, Jared n’a pas été à la hauteur des attentes de son beau-père et n’a même pas réussi à amorcer une tentative de paix dans la région, bien qu'il ait lu « 25 livres » sur le sujet. Il continue pourtant à faire valoir ses idées sur la question et s'est récemment fendu d’un conseil à Israël.
Selon l’expert, Israël devrait se débarrasser de tous les habitants de Gaza afin de pouvoir se concentrer sur le développement de
« propriétés en bord de mer » sur la bande de Gaza.
En février, lors d’une intervention à l’université de Harvard mise en ligne ce mois-ci et révélée par The Guardian mardi, Jared Kushner a estimé que la bande de Gaza pourrait être « très précieuse » en matière d’immobilier, si Israël pouvait expulser par la force toutes les personnes qui y résident actuellement afin de développer des « propriétés en bord de mer ». S'adressant à Tarek Masoud, professeur à Harvard, le mari d’Ivanka Trump a déclaré :
« C’est une situation un peu fâcheuse mais, à la place d’Israël, je ferais mon possible pour expulser les habitants et faire le ménage sur la zone. » Et où Jared Kushner suggère de déplacer ces personnes ? Il a expliqué que s’il était à la tête de la nation israélienne, sa priorité absolue serait d'expulser les résidents de Rafah, une ville palestinienne au sud de Gaza, et de les déplacer en Égypte « avec
diplomatie ».
Et ce n’était pas son unique pierre à l’édifice : « Je passerai également au bulldozer le Néguev pour y installer les populations… Selon moi, c’est la meilleure option pour terminer le travail. »
.
tollé en ligne après des propos de Jared Kushner
Le gendre de Donald Trump estime qu'Israël devrait « faire passer un bulldozer » dans une zone du désert du Néguev, et y déplacer les Palestiniens.
Le gendre de Donald Trump et son ancien conseiller principal en politique étrangère, Jared Kushner, a loué le potentiel « très précieux » de la « propriété en bord de mer » de Gaza et suggéré qu'Israël devrait évacuer les civils pendant qu'il « nettoie » l'enclave, lors d'un entretien avec l'Université de Harvard.
OLJ / le 20 mars 2024 L'Orient le Jour
Pour ceux qui se posent encore la question de savoir si Trump est un rebelle à la tête du pays le plus puissant du monde
ou la marionnette du ventriloque sioniste Jared Kushner. Trump vient de mettre la belle famille Kusner à certains postes après
avoir installé la sienne aux postes clés comme dans une république bananière.
Trump vient de reprendre les paroles de Jared Kushner son gendre qui a oeuvré pour Israel avec les accords d'Abraham sacrifiant
les Palestiniens qui n'ont aucune importance à ses yeux, et qu'on peut déplacer comme des objets vers où bon lui semble
pour exploiter leur terre de Palestine. Kushner avait prononcé ces paroles en fevrier 2024.
Presqu'un an après Trump repète comme un perroquet le projet sioniste.
Ce n'est pas America first mais Israel first.
*************
Lu aussi
Pour Jared Kushner, Israel devrait terminer le travail à Gaza pour bâtir de somptueuses "propriétés en bord de mer".
En 2017, à la veille de son investiture, Donald Trump livrait une prédiction qui ne manquait pas d’audace (et d’humour, sans le vouloir) : son gendre, Jared Kushner, allait apporter la paix au Moyen-Orient. « Si Jared ne peut pas apporter la paix au Moyen-Orient, personne ne le pourra », avait déclaré le président, ajoutant : « Toute ma vie, j'ai entendu dire que c'était une tâche des plus ardues, mais j'ai le sentiment que Jared fera un excellent travail. » Malheureusement, Jared n’a pas été à la hauteur des attentes de son beau-père et n’a même pas réussi à amorcer une tentative de paix dans la région, bien qu'il ait lu « 25 livres » sur le sujet. Il continue pourtant à faire valoir ses idées sur la question et s'est récemment fendu d’un conseil à Israël.
Selon l’expert, Israël devrait se débarrasser de tous les habitants de Gaza afin de pouvoir se concentrer sur le développement de
« propriétés en bord de mer » sur la bande de Gaza.
En février, lors d’une intervention à l’université de Harvard mise en ligne ce mois-ci et révélée par The Guardian mardi, Jared Kushner a estimé que la bande de Gaza pourrait être « très précieuse » en matière d’immobilier, si Israël pouvait expulser par la force toutes les personnes qui y résident actuellement afin de développer des « propriétés en bord de mer ». S'adressant à Tarek Masoud, professeur à Harvard, le mari d’Ivanka Trump a déclaré :
« C’est une situation un peu fâcheuse mais, à la place d’Israël, je ferais mon possible pour expulser les habitants et faire le ménage sur la zone. » Et où Jared Kushner suggère de déplacer ces personnes ? Il a expliqué que s’il était à la tête de la nation israélienne, sa priorité absolue serait d'expulser les résidents de Rafah, une ville palestinienne au sud de Gaza, et de les déplacer en Égypte « avec
diplomatie ».
Et ce n’était pas son unique pierre à l’édifice : « Je passerai également au bulldozer le Néguev pour y installer les populations… Selon moi, c’est la meilleure option pour terminer le travail. »
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Dernière édition:
Tout ça n’est qu’une querelle de boutique pour la même souche de religion. C’est dire la bêtise des uns et des autres.
Que ce soit Marie, Jésus ou Sara ce sont les mêmes personnes de la même religion !
Marie est la soeur de Moise et vient d’Égypte
Jésus de Nazareth
Sara de l’actuelle Irak
Ce sont tous des Arabes pour qui les gens se tapent bêtement sur la gueule lol
++
Le problème réside plutôt dans le fait que ce sont des colons venus d'Europe et de Russie, ce ne sont pas des arabes.
.
Oui...et tu me rappelles que ...Staline le psychopate et son âme noire de Beria le sanguinaire, avaient concocté un projet pour
les juifs russes et ukrainiens. Entre autres déportations des peuples musulmans comme les Tchétchènes à leur retour de leur combat
contre les troupes nazies. Quant les vétérans sont revenus...ils ont trouvé les russes dans leurs maisons...et leur familles déportées.
Leur sort rappelle celui des juifs. Comme les juifs ils ont été raflés et jetés dans les wagons pour la Sibérie.
Chaque matin ils ouvraient les wagons pour jeter les morts dans les talus.
******************
Le camarade Staline avait choisi d'installer ses juifs soviétiques le plus loin possible de Moscou, au fin fond de la Sibérie : le Birobidjan, région désertique et aride à la frontière de la Mongolie. Les juifs auraient donc leur propre Etat. C'était en 1934, avant l'extermination nazie, et avant la création d'Israël.
L'écrivain Marek Halter, fasciné par cette «région autonome juive», faux symbole d'une émancipation d'un peuple mais l'un des derniers endroits au monde où l'on parle encore le yiddish, a franchi les 8 400 kilomètres de Moscou au Birobidjan pour voir, et filmer, ce qui reste de cette mystérieuse république. D'autant qu'il a construit son dernier roman autour de l'exotique Birobidjan (l'Inconnue du Birobidjan, Robert Laffont).
A la descente du Transsibérien, le nom de la gare est bien écrit en russe et en yiddish. Un chandelier à sept branches est planté très haut sur la place centrale, l'avenue principale de la ville s'appelle encore «Sholem-Aleichem», du nom du grand écrivain yiddish, la langue est enseignée dans les écoles et quelques pages du journal local sont en yiddish.
Il reste quelques milliers de juifs dans ce Birobidjan où vivent maintenant environ 200 000 Russes. Joseph Staline voulait répartir les différentes «nationalités» sur des territoires ethniques. Il avait décidé de délocaliser le peuple juif en Sibérie.
Le Birobidjan, république juive de Staline
www.liberation.fr
.
C'est clair...et pourtant de la même façon qu'ils falsifient l'histoire (l(histoire est écrite par les dominants ) ils propagent que l'islam
est intolérant avec les autres alors que c'est l'inverse et déjà depuis les croisades.
Là où un Salahdine était magnanime même avec des tueurs croisés qui ont éventré et brûlés vifs...juifs ou musulmans...quand la
population s'est rendue contre rançon...les croisés eux, déchaînés ont commencé à éventrer les gens pour trouver des pièces d'or,
et faire prisonniers les survivants pour les vendre.
Et les massacres ont commencé déjà en Allemagne et en Hongrie sur la route des croisades dépouillant et multipliant les exactions...
avant d'aller massacrer d'autres chrétiens orthodoxes grecs en détournant la croisade pour des richesses.
Sans parler qu'ils ont mangé des cadavres...à Maara.
.
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J'adore quand certains se sentent obligés d'aller puiser des exemples de la période des Croisades (du 11ème au 13ème siècles) pour démontrer que les "musulmans sont plus tolérants que les autres, na nannèèèèe"
... On se croirait parfdois dans une cour d"école.Toujours ce réflexe communautariste stupide qui se sent obligé de clamer bien fort que "Nous les musulmans on est les meilleurs que les autres" quand ce sont les mêmes qui reprochent précisément cette attitude aux autres...
En même temps, on comprend le besoin d'aller puiser dans le passé des exemples de tolérance, parce que l'époque contemporaine n'en compte plus guère... Dhimmitude, intolérance à d'autres pratiques de culte, intolérance à l'apostasie, radicalisation, discours totalitaires, homophobie, inégalités homme-femme... On repassera pour la tolérance comparée.
Bernie Sanders qualifie de « nettoyage ethnique » la proposition de Trump de déplacer les Palestiniens hors de Gaza
« Il y a un nom pour cela – le nettoyage ethnique – et c’est un crime de guerre », déclare le sénateur américain, en réponse au plan controversé du président Donald Trump de relocalisation des Palestiniens en Egypte et en Jordanie
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www.aa.com.tr
« Il y a un nom pour cela – le nettoyage ethnique – et c’est un crime de guerre », déclare le sénateur américain, en réponse au plan controversé du président Donald Trump de relocalisation des Palestiniens en Egypte et en Jordanie
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Bernie Sanders qualifie de « nettoyage ethnique » la proposition de Trump de déplacer les Palestiniens hors de Gaza
- « Il y a un nom pour cela - le nettoyage ethnique - et c'est un crime de guerre », déclare le sénateur américain, en réponse au plan controversé du président Donald Trump de relocalisation des Palestiniens en Egypte et en Jordanie - Anadolu Ajansı
www.aa.com.tr
Cette histoire de « nettoyer » Gaza par Trump, et les réactions enthousiastes qui ont suivi, m’ont tellement mis le seum que je n’ai pas pu m’empêcher d’enfoncer le clou en vidéo.
Qu’un psychopathe comme Trump propose ce genre de choses, rien d’étonnant.
Mais qu’il soit massivement soutenu par des français qui ont déjà oublié toutes les horreurs de WWII sur notre sol, c’est la honte absolue.
Franck Walden
Bernie Sanders qualifie de « nettoyage ethnique » la proposition de Trump de déplacer les Palestiniens hors de Gaza
« Il y a un nom pour cela – le nettoyage ethnique – et c’est un crime de guerre », déclare le sénateur américain, en réponse au plan controversé du président Donald Trump de relocalisation des Palestiniens en Egypte et en Jordanie
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Bernie Sanders qualifie de « nettoyage ethnique » la proposition de Trump de déplacer les Palestiniens hors de Gaza
- « Il y a un nom pour cela - le nettoyage ethnique - et c'est un crime de guerre », déclare le sénateur américain, en réponse au plan controversé du président Donald Trump de relocalisation des Palestiniens en Egypte et en Jordanie - Anadolu Ajansı
Et on s'étonne qu'on dise que Israel tient les USA
Même Netanyahu l'a reconnu sur une télé
israelienne.
.
So much pour ceux qui doutaient encore que Trompette soit le plus pro-sioniste de tous les présidents US, vu les soutiens des milieux évangéliques et pro-sionistes auxquels il doit en partie son retour à la maison blanche, et qui avaient tendance à l'apprécier parce qu'il mange dans la main de leur idole poutine
Il fait le programme du sioniste Jared Kushner qui a dit il y'a un an qu'il voudrait déporter les gazaouis pour y construire des propriétés de luxe pour sionistes fortunés.
Tu essaies une diversion qui ne tient pas la route.
Il fait le programme que son lobby évangélique lui dicte de faire, einstein. Kushner n'est que leur porte-parole.
Exactement comme son discours climato-sceptique lui est mis dans la bouche par le lobby industriel.
Il n'y a pas de diversion, arrête d'employer des mots que tu ne comprends pas.
.
Un peu de bonne foi apporterait un plus au débat.
En février 2024 Jared Kushner tient des propos qui incitent au nettoyage ethnique dans une université...à la déportation des gazaouis
en plein génocide...ajoutant qu'à la place de Netanyahu il valoriserait Gaza avec des propriétés de luxe après la poursuite des massacres.
En janvier 2025 le rebelle en carton Trump sous la coupe de Jared Kushner qui parle à l'oreille du président...dit qu'il faut déporter les
palestiniens.
Toujours sous influence Trump donne carte blanche à Netanyahu...qui pour le remercier donne le nom de Trump à une colonie illégale au Golan.
Et tu ne vois toujours pas le lien ?
.
C'est pas vraiment un scoop, la communauté Juive est puissante aux USA et il est "normal" qu'elle plebiscite en majorité Israël à la Palestine. Si demain un Président américain tapait du poing sur la table concernant ce qui se passe, il n'aurait pas le soutien de l'opinion populaire. C'est culturel, les Juifs ont réussi aux USA et font partie (entre autres) des média de divertissement, ils ont une bonne image alors que le 11 septembre a braqué le peuple contre une région qu'ils ne connaissent même pas.
Mais ce n'est pas Israël qui tient les USA, ni l'inverse, c'est un lien fort qui unit les deux, avec des intérêts géopolitico-économiques communs.
Même pas....souvent le lobby entraîne les USA plus loin qu'ils ne le veulent. Il y'a 2 universitaires US de renom qui ont écrit la dessus.
J'ai lu le livre. Si tu le lis aussi tu pourras constater la nuance.
******************
Le lobby pro-israélien et la politique étrangère américaine
John J. Mearsheimer
Depuis plusieurs décennies, la pièce maîtresse de la politique moyen-orientale des États-Unis a été le soutien à Israël : ils prennent son parti dans les négociations de paix et, chaque année, Israël continue de recevoir trois milliards de dollars d'aide américaine –; un sixième de l'aide étrangère des États-Unis.Pourquoi ce soutien matériel et diplomatique aussi considérable et aussi constant ? Telle est la question à laquelle entendent répondre John J. Mearsheimer et Stephen M. Walt, deux universitaires américains réputés.
Dans ce livre extrêmement documenté, ils démontrent que ce soutien ne peut s'expliquer par des intérêts stratégiques communs ni par des impératifs moraux. Et qu'il est surtout dû à l'influence d'un lobby qui travaille activement à l'orientation de la politique étrangère américaine dans un sens pro-israélien, qui exerce des pressions efficaces sur le Congrès, les présidents et leur administration et qui jouit d'une influence considérable sur l'université et les médias.
Ce lobby a ainsi joué un rôle clé dans la politique américaine au Moyen-Orient sous l'administration Bush au nom de la " lutte contre le terrorisme ", comme en témoignent la désastreuse invasion de l'Irak, la confrontation avec l'Iran et la Syrie, ainsi que la guerre au Liban de juillet 2006.
John J. Mearsheimer et Stephen M. Walt montrent que cette politique n'était ni dans l'intérêt national des États-Unis, ni dans celui d'Israël sur le long terme. Ils ouvrent un débat nécessaire pour l'avenir de la paix dans cette région du monde.
Je l'ai peut-être pas bien exprimé, mais bien sûr que le dessein de l'entente cordiale USA/Israël va au-delà de la Palestine. J'ai bonne mémoire, l'Irak etc j'étais adulte et pas crédule.
Mais je ne lirai pas le livre, je sais déjà ce qui se passe et je préfère prier pour la Paix plutôt que d'aller ressasser du négatif.
L'idéologie "religieuse" de certains lobbyistes ne fait aucun doute, mais le vrai nerf de la guerre, c'est l'intérêt économique des uns et des autres. Quand il y a du fric à prendre des USA en l'occurrence, il n'y a pas un pays pour rattraper l'autre, qui ne fait rien consent.
Si tu ne saisi pas jusqu'où va le pouvoir du lobby ni les arcanes du pouvoir...tu ne peux pas comprendre jusqu'où ce pouvoir peut imposer
sa volonté...contre les intérêts US eux mêmes.
Quel pays occidental ou pas peut tuer 37 marins américains et en blesser gravement près de 170 autres tout en bénéficiant de l'étouffement
du scandale par les hautes sphères du pouvoir américain ?
Eh bien un seul pays au monde peut se permettre cela...tout en bénéficiant du silence sur ses agissements.
Johnson ira jusqu'à menacer les marins américains de prison s'ils osaient relater le déroulement de l'agression qui a duré plus d'une heure.
Le temps était beau et un grand drapeau flottait sur le pont.
******
Dans un premier temps, les Israéliens affirment avoir confondu le navire américain avec un destroyer égyptien, alors même que la confusion d'un destroyer pourvu de tourelles avec celles d'un navire espion semble peu probable par beau temps.
Dans un second temps, les Israéliens avancent une nouvelle hypothèse en affirmant avoir confondu le navire avec un bateau à vapeur égyptien utilisé pour le transport des chevaux, bien que ce dernier eut été deux fois moins long que le USS Liberty. Les Israéliens parlent ensuite de confusion avec un chalutier soviétique.
De nombreuses voix aux États-Unis estiment que l'attaque était délibérée. Cette position est motivée par les multiples versions apportées par les Israéliens, par les nombreuses données recueillies, par les témoignages des survivants de l'attaque, et par la déclassification de documents top secret américains et israéliens.
En effet, les officiers à bord du navire affirment que les conditions météorologiques étaient idéales le jour de l'incident, que la visibilité était parfaite et qu'un grand drapeau des États-Unis flottait sur le navire.
Plus contraignant, des enregistrements audio de l’armée de l'air israélienne déclassifiés laissent entendre un pilote de reconnaissance communiquer avec sa tour de contrôle, identifier le navire USS Liberty par ses initiales « C-T-R-5 » et être informé de l'identité non-équivoque du navire américain.
Les organisations pro-israéliennes présentes aux États-Unis, en ce compris l'AIPAC ou l'Anti-Defamation League font un lobbying intense auprès des médias américains en multipliant les lettres ouvertes affirmant l'innocence d'Israël.
Le Pentagone décrète un black-out médiatique de l'affaire, les membres de l’équipage sont menacés de prison s’ils relatent les évènements, et le président américain Lyndon Johnson aurait déclaré que « peu [lui] importait que le navire coule, il ne mettrait pas ses alliés dans l’embarras.
En 2002, Dead in the Water, un documentaire de la BBC, suggère qu'il pourrait s'agir d'une attaque sous fausse bannière (« false flag »). Il s'agirait en effet pour les Israéliens de simuler une agression égyptienne qui aurait poussé l’entrée en guerre des États-Unis aux côtés d’Israël et aurait donné lieu en 1969 à un accord secret entre les deux pays, le premier reconnaissant au second le droit de posséder l'arme nucléaire.
Cette version expliquerait l'acharnement à couler le navire et à ne laisser aucun survivant.
Incident de l'USS Liberty — Wikipédia
T'es lourd, qui t'a dit que je ne sais pas ce dont tu parles ? Franchement, tu pars du principe que les autres sont des demeurés parce qu'ils ne passent pas leur temps à rabâcher ce sujet qui te tient (trop selon moi) à cœur.Si tu ne saisi pas jusqu'où va le pouvoir du lobby ni les arcanes du pouvoir...tu ne peux pas comprendre jusqu'où ce pouvoir peut imposer
sa volonté...contre les intérêts US eux mêmes.
Quel pays occidental ou pas peut tuer 37 marins américains et en blesser gravement près de 170 autres tout en bénéficiant de l'étouffement
du scandale par les hautes sphères du pouvoir américain ?
Eh bien un seul pays au monde peut se permettre cela...tout en bénéficiant du silence sur ses agissements.
Johnson ira jusqu'à menacer les marins américains de prison s'ils osaient relater le déroulement de l'agression qui a duré plus d'une heure.
Le temps était beau et un grand drapeau flottait sur le pont.
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Dans un premier temps, les Israéliens affirment avoir confondu le navire américain avec un destroyer égyptien, alors même que la confusion d'un destroyer pourvu de tourelles avec celles d'un navire espion semble peu probable par beau temps.
Dans un second temps, les Israéliens avancent une nouvelle hypothèse en affirmant avoir confondu le navire avec un bateau à vapeur égyptien utilisé pour le transport des chevaux, bien que ce dernier eut été deux fois moins long que le USS Liberty. Les Israéliens parlent ensuite de confusion avec un chalutier soviétique.
De nombreuses voix aux États-Unis estiment que l'attaque était délibérée. Cette position est motivée par les multiples versions apportées par les Israéliens, par les nombreuses données recueillies, par les témoignages des survivants de l'attaque, et par la déclassification de documents top secret américains et israéliens.
En effet, les officiers à bord du navire affirment que les conditions météorologiques étaient idéales le jour de l'incident, que la visibilité était parfaite et qu'un grand drapeau des États-Unis flottait sur le navire.
Plus contraignant, des enregistrements audio de l’armée de l'air israélienne déclassifiés laissent entendre un pilote de reconnaissance communiquer avec sa tour de contrôle, identifier le navire USS Liberty par ses initiales « C-T-R-5 » et être informé de l'identité non-équivoque du navire américain.
Les organisations pro-israéliennes présentes aux États-Unis, en ce compris l'AIPAC ou l'Anti-Defamation League font un lobbying intense auprès des médias américains en multipliant les lettres ouvertes affirmant l'innocence d'Israël.
Le Pentagone décrète un black-out médiatique de l'affaire, les membres de l’équipage sont menacés de prison s’ils relatent les évènements, et le président américain Lyndon Johnson aurait déclaré que « peu [lui] importait que le navire coule, il ne mettrait pas ses alliés dans l’embarras.
En 2002, Dead in the Water, un documentaire de la BBC, suggère qu'il pourrait s'agir d'une attaque sous fausse bannière (« false flag »). Il s'agirait en effet pour les Israéliens de simuler une agression égyptienne qui aurait poussé l’entrée en guerre des États-Unis aux côtés d’Israël et aurait donné lieu en 1969 à un accord secret entre les deux pays, le premier reconnaissant au second le droit de posséder l'arme nucléaire.
Cette version expliquerait l'acharnement à couler le navire et à ne laisser aucun survivant.
Incident de l'USS Liberty — Wikipédia
fr.wikipedia.org
Dis toi qu'il n'y a probablement qu'un seul Dieu et que les criminels Lui rendront des comptes.
Tu comprends quand on écrit ? Kushner N'est qu'un instrument du lobby évangélioque qui soutient trump et lui dicte sa politique pro-sioniste. Plutôt que de regarder l"arbre, regarde la forêt qui est derrière lui,
Trump, les évangéliques et le Moyen-Orient
Par leur nature et l’influence qu’elles exercent sur le président américain, les croyances évangéliques font courir un risque de conflit et de chaos
www.middleeasteye.net
Derrière la reconnaissance de Jérusalem, le lobby des chrétiens évangéliques
Quel rôle ont joué les groupes chrétiens conservateurs aux États-Unis dans la relocalisation de l’ambassade américaine à Jérusalem ?
www.middleeasteye.net
Croire que kushner est le seul à influencer trump et que lui-même n'est pas sous influence relève ou de l'aveuglement ou de la mauvaise foi.
Ou des deux dans ton cas.
.Tu comprends quand on écrit ? Kushner N'est qu'un instrument du lobby évangélioque qui soutient trump et lui dicte sa politique pro-sioniste. Plutôt que de regarder l"arbre, regarde la forêt qui est derrière lui,
Trump, les évangéliques et le Moyen-Orient
Par leur nature et l’influence qu’elles exercent sur le président américain, les croyances évangéliques font courir un risque de conflit et de chaosDerrière la reconnaissance de Jérusalem, le lobby des chrétiens évangéliques
Quel rôle ont joué les groupes chrétiens conservateurs aux États-Unis dans la relocalisation de l’ambassade américaine à Jérusalem ?
Croire que kushner est le seul à influencer trump et que lui-même n'est pas sous influence relève ou de l'aveuglement ou de la mauvaise foi.
Ou des deux dans ton cas.
Justement les évangélistes sont des fervents soutiens d'Israel en tant que chrétiens sionistes vu leur manipulation par le lobby tant ils
sont crédules dans leur délire. Il veulent qu'Israel soit en possession pour le retour du Christ quitte à convertir de force les juifs et les
tuer s'ils refusent.
Je connais le sujet et c'est justement le parti pris pour ce mouvement qui a poussé Truman a peser à l'ONU via le chantage les menaces
et la corruption des membres pour voter dans le sens d'un état juif réalisé par le nettoyage ethnique de 47 48, plan préparé par Ben Gourion
dans les années 30 puisqu'il n'a accepté le partage qui pille 56% des terres d'autrui que dans le projet dissimulé de conquérir plus de territoires.
Depuis 48 Israel pousse son expansion sous couvert de sécurité et concocte des plans d'invasion et d'agression par les USA contre les arabes.
Il y'a des faits indéniables. Tu es dans la posture où tu n'accepterais pas de reconnaître que tant le lobby que la manipulation religieuse des
chretiens sionistes qui orientent la politique US dans le sens pro israelien. Ces chrétiens évangélistes fanatisés pro israeliens font autant
de zèle pro israelien que les sionistes. Comme Sharon...Netanyahu s'appuie beaucoup sur ces fanatiques chrétiens sionistes qui sont des alliés
pro israeliens à 1000 %.
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Le lobby pro-israélien et la politique étrangère américaine
John J. Mearsheimer
Depuis plusieurs décennies, la pièce maîtresse de la politique moyen-orientale des États-Unis a été le soutien à Israël : ils prennent son parti dans les négociations de paix et, chaque année, Israël continue de recevoir trois milliards de dollars d'aide américaine –; un sixième de l'aide étrangère des États-Unis. Pourquoi ce soutien matériel et diplomatique aussi considérable et aussi constant ? Telle est la question à laquelle entendent répondre John J. Mearsheimer et Stephen M. Walt, deux universitaires américains réputés.Dans ce livre extrêmement documenté, ils démontrent que ce soutien ne peut s'expliquer par des intérêts stratégiques communs ni par des impératifs moraux. Et qu'il est surtout dû à l'influence d'un lobby qui travaille activement à l'orientation de la politique étrangère américaine dans un sens pro-israélien, qui exerce des pressions efficaces sur le Congrès, les présidents et leur administration et qui jouit d'une influence considérable sur l'université et les médias.
Ce lobby a ainsi joué un rôle clé dans la politique américaine au Moyen-Orient sous l'administration Bush au nom de la " lutte contre le terrorisme ", comme en témoignent la désastreuse invasion de l'Irak, la confrontation avec l'Iran et la Syrie, ainsi que la guerre au Liban de juillet 2006.
John J. Mearsheimer et Stephen M. Walt montrent que cette politique n'était ni dans l'intérêt national des États-Unis, ni dans celui d'Israël sur le long terme. Ils ouvrent un débat nécessaire pour l'avenir de la paix dans cette région du monde.
Dernière édition:
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Quand tu me parles du pouvoir des évangélistes chrétiens sionistes tu ajoutes de l'eau à mon moulin là.
Ils sont encore plus fanatiquement pro israeliens que certains juifs américains !
Donc entre les lobbies sionistes comme l'AIPAC et les fanatiques évangélistes tous au coeur du pouvoir il n'y a absolument aucune chance
que la paix et la restitution des terres des indigènes palestiniens descendants d'Hébreux se fasse.
Les évangélistes chrétiens sionistes sont dans leur délire biblique tout en se trompant sur les vrais descendants des Hébreux puisque
les sionistes qu'ils soutiennent ne sont pas des descendants des Hébreux mais des convertis au Caucase aux confins de l'Ukraine et de la Russie.
Fanatiques et bêtes pour se faire manipuler.
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Les plus forts soutiens à la politique actuelle du gouvernement israélien se trouvent parmi les chrétiens évangéliques américains. À partir d’une lecture littérale de la Bible, ils dénient toute existence d’un État palestinien.
Leur vision est à la fois créationniste et eschatologique : il faut hâter l’arrivée de la Fin des temps. Elle n’est pas philosémite : au terme, les Juifs qui ne se sont pas convertis au christianisme seront détruits.
Seul compte le Grand Israël. Mike Pompeo, le ministre des Affaires étrangères de Donald Trump, un évangélique, fier de l’être, fut le premier ministre d’un gouvernement américain à visiter les colonies de Cisjordanie. Il déclarait, en avril 2023 : « Israël n’est pas une nation occupante. En tant que chrétien évangélique, lecteur de la Bible, Israël, malgré le déni de certains, est bien “the rightful homeland of the Jewish people”. »
Dans la nébuleuse des lobbies sionistes chrétiens, le CUFI est particulièrement influent. Il a ses entrées au Congrès des États-Unis et à la Maison blanche, y compris à l’époque de la présidence de Trump. Ce sont les membres du CUFI qui, semble-t-il, persuadèrent celui-ci de déplacer l’ambassade des États-Unis de Tel Aviv à Jérusalem. L’une des initiatives phares du CUFI est un événement annuel, les
« Nuits pour honorer Israël », qui invite des pasteurs et des rabbins à discuter ensemble du Moyen Orient et cherche à mettre en valeur le soutien massif et inconditionnel des chrétiens à Israël.
Au même moment, dans le même contexte, le Comité d’éthique et de liberté religieuse de la Southern Baptist Convention, la plus grande fédération d’Églises protestantes des États-Unis (représentant 47 000 églises et 13 millions de fidèles), présentait une pétition, signée par 2 000 pasteurs, exprimant un soutien sans faille à Israël (« fully support Israel’s right and duty to defend itself »), au nom des « principes chrétiens de la guerre juste », tout en citant la Genèse (Gn 12, 1-3) et le chapitre 13 de l’épître aux Romains pour appuyer ses dires.
Parmi les médiateurs entre la droite israélienne et les chrétiens sionistes, il faut noter aussi le rôle clé de Ron Dermer, un Israélo-Américain, né en Floride et éduqué aux États-Unis, un ami intime de Netanyahou, surnommé « Bibi’s brain » par ses amis, ancien ambassadeur d’Israël à Washington (2013-2021) et aujourd’hui membre « observateur » du Cabinet de guerre mis en place par Netanyahou.
Ron Dermer avait fameusement déclaré en 2021 qu’Israël devait « renoncer au soutien des électeurs juifs [américains] du Parti démocrate, qu’il jugeait trop critiques, pour se reposer sur l’appui indéfectible des chrétiens évangéliques ».
Le soutien des évangéliques à Israël prend tout son sens dans une perspective eschatologique.
Au niveau local, il existe de nombreuses initiatives encourageant les contacts entre colons israéliens et sionistes chrétiens, comme ces singuliers cow-boys du Sud et du Midwest des États-Unis, récemment invités par l’organisation HaYovel, qui encourage des expériences de vie agricole dans les colonies de Cisjordanie pour des volontaires étrangers et lève des fonds auprès des sionistes chrétiens.
Dans son descriptif, HaYovel, propose aux volontaires de venir pour « expérimenter la culture d’Israël », pour « approfondir [leur] foi » ou encore pour « réaliser la prophétie biblique ».
Revue-études
.
Quand tu me parles du pouvoir des évangélistes chrétiens sionistes tu ajoutes de l'eau à mon moulin là.
Ils sont encore plus fanatiquement pro israeliens que certains juifs américains !
Donc entre les lobbies sionistes comme l'AIPAC et les fanatiques évangélistes tous au coeur du pouvoir il n'y a absolument aucune chance
que la paix et la restitution des terres des indigènes palestiniens descendants d'Hébreux se fasse.
Les évangélistes chrétiens sionistes sont dans leur délire biblique tout en se trompant sur les vrais descendants des Hébreux puisque
les sionistes qu'ils soutiennent ne sont pas des descendants des Hébreux mais des convertis au Caucase aux confins de l'Ukraine et de la Russie.
Fanatiques et bêtes pour se faire manipuler.
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Les plus forts soutiens à la politique actuelle du gouvernement israélien se trouvent parmi les chrétiens évangéliques américains. À partir d’une lecture littérale de la Bible, ils dénient toute existence d’un État palestinien.
Leur vision est à la fois créationniste et eschatologique : il faut hâter l’arrivée de la Fin des temps. Elle n’est pas philosémite : au terme, les Juifs qui ne se sont pas convertis au christianisme seront détruits.
Seul compte le Grand Israël. Mike Pompeo, le ministre des Affaires étrangères de Donald Trump, un évangélique, fier de l’être, fut le premier ministre d’un gouvernement américain à visiter les colonies de Cisjordanie. Il déclarait, en avril 2023 : « Israël n’est pas une nation occupante. En tant que chrétien évangélique, lecteur de la Bible, Israël, malgré le déni de certains, est bien “the rightful homeland of the Jewish people”. »
Dans la nébuleuse des lobbies sionistes chrétiens, le CUFI est particulièrement influent. Il a ses entrées au Congrès des États-Unis et à la Maison blanche, y compris à l’époque de la présidence de Trump. Ce sont les membres du CUFI qui, semble-t-il, persuadèrent celui-ci de déplacer l’ambassade des États-Unis de Tel Aviv à Jérusalem. L’une des initiatives phares du CUFI est un événement annuel, les
« Nuits pour honorer Israël », qui invite des pasteurs et des rabbins à discuter ensemble du Moyen Orient et cherche à mettre en valeur le soutien massif et inconditionnel des chrétiens à Israël.
Au même moment, dans le même contexte, le Comité d’éthique et de liberté religieuse de la Southern Baptist Convention, la plus grande fédération d’Églises protestantes des États-Unis (représentant 47 000 églises et 13 millions de fidèles), présentait une pétition, signée par 2 000 pasteurs, exprimant un soutien sans faille à Israël (« fully support Israel’s right and duty to defend itself »), au nom des « principes chrétiens de la guerre juste », tout en citant la Genèse (Gn 12, 1-3) et le chapitre 13 de l’épître aux Romains pour appuyer ses dires.
Parmi les médiateurs entre la droite israélienne et les chrétiens sionistes, il faut noter aussi le rôle clé de Ron Dermer, un Israélo-Américain, né en Floride et éduqué aux États-Unis, un ami intime de Netanyahou, surnommé « Bibi’s brain » par ses amis, ancien ambassadeur d’Israël à Washington (2013-2021) et aujourd’hui membre « observateur » du Cabinet de guerre mis en place par Netanyahou.
Ron Dermer avait fameusement déclaré en 2021 qu’Israël devait « renoncer au soutien des électeurs juifs [américains] du Parti démocrate, qu’il jugeait trop critiques, pour se reposer sur l’appui indéfectible des chrétiens évangéliques ».
Le soutien des évangéliques à Israël prend tout son sens dans une perspective eschatologique.
Au niveau local, il existe de nombreuses initiatives encourageant les contacts entre colons israéliens et sionistes chrétiens, comme ces singuliers cow-boys du Sud et du Midwest des États-Unis, récemment invités par l’organisation HaYovel, qui encourage des expériences de vie agricole dans les colonies de Cisjordanie pour des volontaires étrangers et lève des fonds auprès des sionistes chrétiens.
Dans son descriptif, HaYovel, propose aux volontaires de venir pour « expérimenter la culture d’Israël », pour « approfondir [leur] foi » ou encore pour « réaliser la prophétie biblique ».
Revue-études
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Ils sont tous pro sionistes, on parle des US. Plus pro sioniste ou moins pro sioniste ça ne veut rien dire.So much pour ceux qui doutaient encore que Trompette soit le plus pro-sioniste de tous les présidents US, vu les soutiens des milieux évangéliques et pro-sionistes auxquels il doit en partie son retour à la maison blanche, et qui avaient tendance à l'apprécier parce qu'il mange dans la main de leur idole poutine
Tu devrais être ravis en tant que pro sioniste toi même ?
Tu ne t’en remets toujours pas.Je ne sais pas si tu n'as simplement pas vu certains posts ou si tu n'y trouves rien de grave
Je préfère croire à la première option, au moins elles est réversible. Croire que les modos censurent tous les posts "violents" est assez naïf. A moins de considérer par exemple qu'un post qui souhaite un anénatissement nucléaire des Etat-Unis par exemple n'est pas problématique pour toi
Auquel cas on ne doit pas partager le même morale...
Des exemples de ce type pullulent...
Regarde la pièce jointe 406930
Tu es d'une naïveté touchante mais hélas un peu trop théorique...
J́'attends toujours les flics qui vont sonner à ma porte, depuis le temps que je veux leur faire gouter la tarte tatin de ma mamy.
D’ailleur l’agent orange veut remettre en cause la citoyeneté des amérindiens...Bernie Sanders qualifie de « nettoyage ethnique » la proposition de Trump de déplacer les Palestiniens hors de Gaza
« Il y a un nom pour cela – le nettoyage ethnique – et c’est un crime de guerre », déclare le sénateur américain, en réponse au plan controversé du président Donald Trump de relocalisation des Palestiniens en Egypte et en Jordanie
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Bernie Sanders qualifie de « nettoyage ethnique » la proposition de Trump de déplacer les Palestiniens hors de Gaza
- « Il y a un nom pour cela - le nettoyage ethnique - et c'est un crime de guerre », déclare le sénateur américain, en réponse au plan controversé du président Donald Trump de relocalisation des Palestiniens en Egypte et en Jordanie - Anadolu Ajansı
Je trouve ça bien, tout ce qui divise l’amérique et les américain est bon pour la France.
Une guerre civile aux US ?
Toujours aussi débile, le Moise
...On sait que tu vénéres Trompette, ce qui te pousse à banaliser son soutien prosioniste plus accentué que celui de n'importe quel président passé... Mais bon, vu ton niveau, on sait qu'on ne doit pas s'attendre à des miracles côté nuances
.. On sait qu'ils ne la cultivent pas au RN ni à la fraternite Pie 12 Alors Moise, avec ton trump et tes évangéliques, ta prophétie de la terre Sainte qui redeviendra chrétienne, c'est pour bientôt ?
Calme toi le néga-sionisteToujours aussi débile, le Moise
On sait que tu vénéres Trompette, ce qui te pousse à banaliser son soutien prosioniste plus accentué que celui de n'importe quel président passé... Mais bon, vu ton niveau, on sait qu'on ne doit pas s'attendre à des miracles côté nuances
Alors Moise, avec ton trump et tes évangéliques, ta prophétie de la terre Sainte qui redeviendra chrétienne, c'est pour bientôt ?
Calme toi le néga-sioniste
Que se passe-t-il mon petit Moise
? C'est d'avoir été ridiculisé qui te déstabilise autant ? Relax, on connaît tes penchants RN, catho intégriste, pro-Trump, pro-evangeliques. C'est par honte de les avouer que tu veux inverser les rôles ?Allez sors-nous encore une de tes prophéties siouplait
On vous donne quoi à manger en Belgique pour être toujours agressif comme ça.Que se passe-t-il mon petit Moise
Depuis que j’ai parlé d'atomiser les US tu te comportes comme un chien enragé à qui on aurait retiré sa gamelle.
Sinon t’as pas un génocide à nier le néga-sioniste ? Aushwitz ? Ah non tous les autres sauf cuila
On vous donne quoi à manger en Belgique pour être toujours agressif comme ça.
Depuis que j’ai parlé d'atomiser les US tu te comportes comme un chien enragé à qui on aurait retiré sa gamelle.
Sinon t’as pas un génocide à nier le néga-sioniste ? Aushwitz ? Ah non tous les autres sauf cuila
Le pauvre petit facho qui appelle à l'anéantissement nucléaire de tout un peuple mais qui n'aime pas qu'on le lui reproche, roooh le pauvre chérubin...
Zut pas de nouvelle prophétie estampillée RN ou fraternité pie 12
... Moise ne sent pas inspire aujourd'hui Allez parle-nous alors d'où vient ta sainte prophétie que la terre Sainte redeviendra chrétienne et comment les palestiniens se convertiront au christianisme : P..
Siouplait
Dernière édition:
Encore 7 blessés au Liban...après les 22 morts
de la semaine dernière et des dizaines de
blessés quand des réfugiés ont voulu rentrer
chez eux.
Et tout ça en pleine TREVE.
L'occupant génocidaire cherche à entraîner la
région vers l'Apocalypse.
Ivre d'impunité il multiplie les provocations
sachant le poids militaire colossal des
puissances qui interceptent les représailles
contre lui pour ses crimes contre la population
libanaise qui a toujours été une cible prioritaire
pour qu'elle accepte sa main mise sur les
terres et eau convoités au sud.
C'est un cancer génocidaire cet occupant
assoiffé d'expansion et de domination.
.
de la semaine dernière et des dizaines de
blessés quand des réfugiés ont voulu rentrer
chez eux.
Et tout ça en pleine TREVE.
L'occupant génocidaire cherche à entraîner la
région vers l'Apocalypse.
Ivre d'impunité il multiplie les provocations
sachant le poids militaire colossal des
puissances qui interceptent les représailles
contre lui pour ses crimes contre la population
libanaise qui a toujours été une cible prioritaire
pour qu'elle accepte sa main mise sur les
terres et eau convoités au sud.
C'est un cancer génocidaire cet occupant
assoiffé d'expansion et de domination.
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