Un tribunal allemand condamne la circoncision d'un enfant pour des motifs religieux

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion NIHIL
  • Date de début Date de début
en tout cas ce thread m'a permis de comprendre qu'il n'y avait pas que les fille qui pouvait être défloré contrairement à nos idées reçu !

il y a déchirure de l'hymen et saignement (ou pas) chez la fille et déchirure du frein et saignement (ou pas) chez le garçon !
 
A 38ans il était temps mon pote

désolé mais étant circoncis , on ne remarque pas ce genre de chose ...:cool:

et les sujets qui portent sur la sexualité ne sont pas monnaie courante chez nous !

donc ben oui , mieux vaut tard que jamais !

quand une fille dit être dépuceler elle parle de son hymen et du sang quelle a perdu !
quand un garçon dit être dépuceler il parle uniquement d'avoir tiré un coup y a aucune histoire de sang...a part celui de sa copine !
 
le problème c'est khadidi c'est qu'elle confond l'islam et le sunnisme ...

Ibrahim n'était pas sunnite et rien dans ne Coran ne parle d'une tel diablerie sinon pour alerter les croyant qu'ibliss veut les égarer !

tu peux retirer le mot mutiler et en mettre un autre a la place ça ne changera rien !

t'a pas le droit de toucher à la création d'Allah sinon c'est l'enfer !

Excuse moi Nicky, mais toi qui fait souvent référence à la Bible, il est bien écrit dans celle ci :

Genèse 17

17.11 Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.

17.12 A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
 
Excuse moi Nicky, mais toi qui fait souvent référence à la Bible, il est bien écrit dans celle ci :

Genèse 17

17.11 Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.

17.12 A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
mais la bible est écrite par tout le monde et surtout n'importe qui ! donc si pour toi c'est une référence....

moi je ne l'utilise que pour comprendre ce qui a été changer , ma référence c'est le Coran et le coran est descendu bien avant l'ancien testament d'esdras et sa nouvelle exode...
 
désolé mais étant circoncis , on ne remarque pas ce genre de chose ...:cool:

et les sujets qui portent sur la sexualité ne sont pas monnaie courante chez nous !

donc ben oui , mieux vaut tard que jamais !

quand une fille dit être dépuceler elle parle de son hymen et du sang quelle a perdu !
quand un garçon dit être dépuceler il parle uniquement d'avoir tiré un coup y a aucune histoire de sang...a part celui de sa copine !


t'as jamais eu de cours de bio ou quoi? le corps humain non??
 
que certain s'égarent et que d'autre n'ont pas eu le choix !

en plus on voit bien la différence de couleur !

mais bon c'est un autre sujet...

tu pourrais dire que l'un se soumet et l'autre pas, sauf que ce sont deux adulte et que si aujourd'hui on ne devait se circoncire qu'a l'age adulte il , y aurait vraiment très, voir même trop peu de volontaire

j'aurais plutot penser à la deuxieme option.....
et justement le fait que le premier refuse de le faire sa donne l'impression qu'il a "peur" sur l'image.
et au contraire le deuxieme qui accepte la circoncision renvoi une image de "courage".... ont voit le mec tout fier avec son poings lol,


Bon aprés je sais pas ce que cela signifai chez eux à l'époque.

n'importe quelle opération peut mal tourner, alors autant ne pratiquer que celles qui sont strictement nécessaires ;)

Justement, Il faut pouvoir accepter que ce qui n'est pas necessaire pour toi l'est pour d'autre, et vis versa.... ;)
 
mais la bible est écrite par tout le monde et surtout n'importe qui ! donc si pour toi c'est une référence....

moi je ne l'utilise que pour comprendre ce qui a été changer , ma référence c'est le Coran et le coran est descendu bien avant l'ancien testament d'esdras et sa nouvelle exode...

Je ne prend pas pour référence la Bible, je te dit que "toi" qui la prend souvent pour référence, notamment au début de tes recherches, tu est bien obliger d'admettre que l'ancien testament répond à ta question.

Après affirmer que le Coran est descendu avant l'ancien testament, suffit pas de le dire, faut le prouver aussi...
 
n'importe quelle opération peut mal tourner, alors autant ne pratiquer que celles qui sont strictement nécessaires ;)

Le problème réside que ce qui est strictement pas nécessaire pour toi, n'est pas systématiquement non nécessaire pour autrui !

"La circoncision représente une alliance avec Dieu dans l'ancien testament" si pour toi cette alliance n'as aucune importance du fait de ton athéisme, pour quelqu'un qui est convaincue de l'existence de Dieu et de ses écrits, alors cette "ordre" de Dieu, ce "rite" à pour lui une signification "sacré" qui l'oblige à en faire, pour lui, une nécessité, quelque chose de "capital".
 
Je ne prend pas pour référence la Bible, je te dit que "toi" qui la prend souvent pour référence, notamment au début de tes recherches, tu est bien obliger d'admettre que l'ancien testament répond à ta question.

Après affirmer que le Coran est descendu avant l'ancien testament, suffit pas de le dire, faut le prouver aussi...

en quoi ça répond a ma question ?
ce livre est une satire !

il a la même valeur que certains contes des milles et une nuits !
et c'est grace a ça qu'on peut comprendre que sulaymane avait 1000 et 1 femmes !
700 épouse et 300 concubine et tu rajoute la seule a etre nommé , la reine de saba .. t'as 1000 et 1 femme...pour mille et une nuit



le jour ou tu pourra prouver le vrai évangile de Aissa et la vrai torah de moussa(censé être lu et confirmé par ton prophètes du 7ème ) ce jours la tu pourra prétendre que le coran est bien la dernière révélation sortie au 7 ème siècle !

Allah a dit qu'il protégerait le livres de ses prophètes ! et esdras et mattieu n'ont font surement pas partis !
 
en quoi ça répond a ma question ?
ce livre est une satire !

il a la même valeur que certains contes des milles et une nuits !
et c'est grace a ça qu'on peut comprendre que sulaymane avait 1000 et 1 femmes !
700 épouse et 300 concubine et tu rajoute la seule a etre nommé , la reine de saba .. t'as 1000 et 1 femme...pour mille et une nuit

Je te parle de circoncision dans la Bible, toi tu me parle de conte de mille et une nuit ! rien à voire !



le jour ou tu pourra prouver le vrai évangile de Aissa et la vrai torah de moussa(censé être lu et confirmé par ton prophètes du 7ème ) ce jours la tu pourra prétendre que le coran est bien la dernière révélation sortie au 7 ème siècle !

Allah a dit qu'il protégerait le livres de ses prophètes ! et esdras et mattieu n'ont font surement pas partis !

Ne rejette pas ton manque de preuves de tes affirmations sur les autres et les livres qu'ils prennent pour référence ! :)

Si tu affirme quelque chose, prouve le, sinon, même en l’absence de preuve de l'autre en face, cela ne relève que de ton avis.
 
Je te parle de circoncision dans la Bible, toi tu me parle de conte de mille et une nuit ! rien à voire !





Ne rejette pas ton manque de preuves de tes affirmations sur les autres et les livres qu'ils prennent pour référence ! :)

Si tu affirme quelque chose, prouve le, sinon, même en l’absence de preuve de l'autre en face, cela ne relève que de ton avis.

le coran t'indique que l'évangile a été donné à Aissa et la torah à Moussa , quel mot te pose problème ??
 
Arrête de changer de sujet, l'ancien testament dit qu'il faut circoncire son enfant à 8 ans, donc quand tu dis que c'est pas "monothéiste" cette pratique, tu te trompe...

"Un tribunal allemand condamne la circoncision d'un enfant pour des motifs religieux."

Où est-il question de testament, de monothéisme....?
 
"Un tribunal allemand condamne la circoncision d'un enfant pour des motifs religieux."

Où est-il question de testament, de monothéisme....?

A ton avis pourquoi les juifs ce sont offusqué ? parce que dans la Thora (ancien testament pour la Bible) la circoncision est stipulé dans la genèse 17.

Donc si la loi Allemande interdit la circoncision pour enfants, il est logique que les juifs par exemple s'en offusque, parce que c'est écrit dans la Thora.
 
A ton avis pourquoi les juifs ce sont offusqué ? parce que dans la Thora (ancien testament pour la Bible) la circoncision est stipulé dans la genèse 17.

Donc si la loi Allemande interdit la circoncision pour enfants, il est logique que les juifs par exemple s'en offusque, parce que c'est écrit dans la Thora.
en israel c'est encore permis !
 
Arrête de changer de sujet, l'ancien testament dit qu'il faut circoncire son enfant à 8 ans, donc quand tu dis que c'est pas "monothéiste" cette pratique, tu te trompe...

alors pourquoi il le font a la naissance ??

la vrai question c'est qui l'a écrit ce testament car il n'y a aucune patte divine dans ces textes !
 
alors pourquoi il le font a la naissance ??

la vrai question c'est qui l'a écrit ce testament car il n'y a aucune patte divine dans ces textes !

Parce que comme tous les religieux, les juifs parte en ******* par apport à ce qui est écrit dans le texte...

Quand à savoir si les écrits sont Divin ou pas, cela relève de l'appréciation de chacun.
 
Le problème chez nicky45,c'est pas le faite de circoncire,mais plutot que ça vient de l'islam

Quelle malhonnêteté !

je pense qu'il est contre la circoncision en général, chez n'importe quel enfant, juif, musulman, américain, athée etc... dire qu'être contre la circoncision c'est être contre l'Islam c'est vraiment n'importe quoi...


Bah non c'est pas explicite,raison pour laquelle les concernés ne l'ont toujours pas décodé

Il arrive de tenir une personne car trop agité par la douleur,ça ne veut pas dire qu'il ne veut pas...enfin ce n'est que mon appréciation

ah bien sûr...

Sauf qu'on parle ici de circoncision et non d'excision

tu parles de féminisation des hommes, que voulais-tu dire alors ? Moi j'ai compris (en sous-entendu) que féminiser les hommes c'était les rendre plus sensibles à la douleur or les femmes ont une très grande résistance à la douleur, j'ai dû mal comprendre ?

j'aurais plutot penser à la deuxieme option.....
et justement le fait que le premier refuse de le faire sa donne l'impression qu'il a "peur" sur l'image.
et au contraire le deuxieme qui accepte la circoncision renvoi une image de "courage".... ont voit le mec tout fier avec son poings lol,


Bon aprés je sais pas ce que cela signifai chez eux à l'époque.



Justement, Il faut pouvoir accepter que ce qui n'est pas necessaire pour toi l'est pour d'autre, et vis versa.... ;)

nécessaire médicalement j'entends, si c'est nécessaire religieusement il aura bien le temps de le faire en adulte responsable.

Le problème réside que ce qui est strictement pas nécessaire pour toi, n'est pas systématiquement non nécessaire pour autrui !

"La circoncision représente une alliance avec Dieu dans l'ancien testament" si pour toi cette alliance n'as aucune importance du fait de ton athéisme, pour quelqu'un qui est convaincue de l'existence de Dieu et de ses écrits, alors cette "ordre" de Dieu, ce "rite" à pour lui une signification "sacré" qui l'oblige à en faire, pour lui, une nécessité, quelque chose de "capital".

qui l'oblige à le faire et non pas qui est obligé de le subir, c'est tout-à-fait différent. La première phrase signifie qu'on est conscient et responsable et donc qu'on s'oblige à le faire car on est croyant.
 
Salam,

C'est à dire même l'adulte qui choisi de vouloir se circoncir ont le priverai de ce droit ?

Mais dans ce cas là, ont pourrait également demander l' interdiction des tatouages, les piercing etc.....


à mon avis, si un gamin va à l'école avec des tatouages (autre que des tatouages malabar) ou des piercings il y aura une enquête sociale et le tatoueur/pierceur risque d'avoir quelques problèmes si tant est qu'il existe des tatoueurs qui accepte de le faire sur des enfants...
 
Retour
Haut