Une vague d'athéisme dans le monde arabe

[marokkanisch]

Dans le monde arabe, on pouvait certes critiquer les personnes chargées de la religion, mais critiquer la religion musulmane elle-même pouvait coûter la vie à celui qui s’y risquait, ou du moins le jeter en prison. Le mot d’ordre “l’islam est la solution” a été scandé durant toute l’ère moderne comme une réponse toute faite à toutes les questions en suspens et à tous les problèmes complexes du monde musulman.

Mais la création de l’Etat islamique par Daech et la nomination d’un “calife ayant autorité sur tous les musulmans” soulèvent de nombreuses questions. Elles mettent en doute le texte lui-même [les fondements de la religion] et pas seulement son interprétation, l’idée même d’une solution religieuse aux problèmes du monde musulman. Car, au-delà de l’aspect terroriste du mouvement Daech, sa proclamation du califat ne peut être considérée que comme la concrétisation des revendications de tous les partis et groupes islamistes, à commencer par [l’Egyptien fondateur des Frères musulmans], Hassan Al-Banna, au début du XXe siècle. Au cours de ces trois dernières années, il y a eu autant de violences confessionnelles en Syrie, en Irak et en Egypte qu’au cours des cent années précédentes dans tout le Moyen-Orient. (...)

http://www.courrierinternational.com/article/2014/11/27/une-vague-d-atheisme-dans-le-monde-arabe

 

[nordia]

il y a 4 ans des sites d ex-musulemans n existaient pas aujourd’hui ils sont nombreux

 

[Cammix]

Qu'ils deviennent athées, ils sont libres

 

[farid_h]

"L'Islam est la solution" n'a pas ete scande durant toute l'ere moderne par un grand nombre de gens, et definitivement pas par les gouvernements. A l'epoque, c'etait le pan-arabisme qui etait en vogue. Le slogan precite est celui des islamistes autour de Sayyed Qutb. S'il est repete aujourd'hui, c'est que le monde arabe vit dans une epoque post-moderne propre a lui et a ses specificites. Mais bon, c'est pas vraiment le sujet.

Oui, il y a une montee de l'atheisme dans le monde arabe, mais pas seulement depuis ISIS. Ce mouvement avait deja prit de l'ampleur (il existait deja avant, particulierement dans des mouvements socialistes de type Baath) depuis 9/11. Il ne fait que culminer pour l'instant.

 

[bobbymorane]

Ce n'est que du prosélytisme athée !!!

Au moins en égypte, on soigne ces gens pour qu'ils redeviennent normaux nom de diou!

 

[islam1234567]

il y a 4 ans des sites d ex-musulemans n existaient pas aujourd’hui ils sont nombreux

Normal, les soi-disants ex musulmans ont été endoctrinés par votre athéisme.
"ils sont nombreux", oui bien sûr, parce que pour toi une vingtaine, c'est beaucoup ? Il y a presque 2 milliards de musulmans dans le monde, et c'est pas un homme qui va changer le nombre qui ne fait qu'augmenter chaque année.

 

[Pareil]

Dans le monde arabe, on pouvait certes critiquer les personnes chargées de la religion, mais critiquer la religion musulmane elle-même pouvait coûter la vie à celui qui s’y risquait, ou du moins le jeter en prison. Le mot d’ordre “l’islam est la solution” a été scandé durant toute l’ère moderne comme une réponse toute faite à toutes les questions en suspens et à tous les problèmes complexes du monde musulman.

Mais la création de l’Etat islamique par Daech et la nomination d’un “calife ayant autorité sur tous les musulmans” soulèvent de nombreuses questions. Elles mettent en doute le texte lui-même [les fondements de la religion] et pas seulement son interprétation, l’idée même d’une solution religieuse aux problèmes du monde musulman. Car, au-delà de l’aspect terroriste du mouvement Daech, sa proclamation du califat ne peut être considérée que comme la concrétisation des revendications de tous les partis et groupes islamistes, à commencer par [l’Egyptien fondateur des Frères musulmans], Hassan Al-Banna, au début du XXe siècle. Au cours de ces trois dernières années, il y a eu autant de violences confessionnelles en Syrie, en Irak et en Egypte qu’au cours des cent années précédentes dans tout le Moyen-Orient. (...)

http://www.courrierinternational.com/article/2014/11/27/une-vague-d-atheisme-dans-le-monde-arabe

Pouvait et peut encore.

 

[Pareil]

il y a 4 ans des sites d ex-musulemans n existaient pas aujourd’hui ils sont nombreux

Oui, l'amélioration d'alphabetisation, la facilité d'accès aux médias et à internet ainsi que leur démocratisation ont permis aux gens de se renseigner et de développer des avis personnels plus tranchés, plus argumenté en sa basant sur la lecture de textes et d'avis divergent à la pensée dominante.
Mais en plus, le sites et forums ont aussi permis de découvrir que ces opinions divergentes étaient beaucoup plus répandues qu'ils ne l'auraient crus : alors qu'ils pensaient être seuls dans leurs coins, avec la peur de dire quoi que ce soit pouvant les mener à être victime d'une idéologie dictatoriale, refusant et condamnant la moindre remise en question (que ce soit par les autorités, mais également par la société voire les proches, y compris la famille), ils découvrent donc qu'ils sont assez nombreux et capables de faire entendre leur voix.
C'est grâce à ça que cette vague d'opposition (pas nécessairement d'athéisme, ça peut aussi être l'agnosticisme ou le déisme) a pu voir le le jour, au détriment de certains pouvoirs religieux.

 

[Pareil]

"L'Islam est la solution" n'a pas ete scande durant toute l'ere moderne par un grand nombre de gens, et definitivement pas par les gouvernements. A l'epoque, c'etait le pan-arabisme qui etait en vogue. Le slogan precite est celui des islamistes autour de Sayyed Qutb. S'il est repete aujourd'hui, c'est que le monde arabe vit dans une epoque post-moderne propre a lui et a ses specificites. Mais bon, c'est pas vraiment le sujet.

Oui, il y a une montee de l'atheisme dans le monde arabe, mais pas seulement depuis ISIS. Ce mouvement avait deja prit de l'ampleur (il existait deja avant, particulierement dans des mouvements socialistes de type Baath) depuis 9/11. Il ne fait que culminer pour l'instant.

Sauf que le panarabisme, assez ancien malgré tout (même si le mot est récent) s'est très souvent servi de la religion au point que le panarabisme fait pour ainsi dire partie du sunisme en sur-sacralisant la langue, les vêtements, les us et coutumes arabes, etc (surtout en utilisant les pseudo-savant et divers hadith)

Tu parles du parti baas, mais je ne pense pas qu'il faille en faire une généralité. Et s'il est laïc, je ne crois pas non plus qu'on puisse le dire athée. Sa laïcité a surtout permis de se débarrasser de l'influence des pays tels que l'arabie saoudite et des frères musulmans afin d'assoir sa propre autorité. Mais en Irak, cela restait les sunites contre les chiites (chrétiens et kurdes étant presque accessoires dans ce conflit).

 

[Amine4]

Le monde musulman c'est construit sur l'islam. C'est le coeur du monde arabe.

 

[Fitra]

Sauf que le panarabisme, assez ancien malgré tout (même si le mot est récent) s'est très souvent servi de la religion au point que le panarabisme fait pour ainsi dire partie du sunisme en sur-sacralisant la langue, les vêtements, les us et coutumes arabes, etc (surtout en utilisant les pseudo-savant et divers hadith)

Tu parles du parti baas, mais je ne pense pas qu'il faille en faire une généralité. Et s'il est laïc, je ne crois pas non plus qu'on puisse le dire athée. Sa laïcité a surtout permis de se débarrasser de l'influence des pays tels que l'arabie saoudite et des frères musulmans afin d'assoir sa propre autorité. Mais en Irak, cela restait les sunites contre les chiites (chrétiens et kurdes étant presque accessoires dans ce conflit).

Ffff ... Vraiment, c'est n'importe quoi. Tu ne connais pas le monde musulman, son histoire et ses valeurs, et tu confonds plusieurs concepts.
Dire que le panarabisme a mis en valeur les les us et coutumes arabes et qu'il "fait pour ainsi dire partie du sunisme", vraiment, c'est complètement absurde, c'est tellement ridicule.

Sache que le panarabisme était un mouvement laïcisant. Par rapport à la langue arabe, il ne l'a pas du tout "sacralisée", il l'a juste utilisée, défendue, mobilisée, mais on sait que rien que le fait de parler arabe est une agression pour certains.
A part la langue, les us et coutumes arabes n'ont pas du tout été sacralisées, puisque le panarabisme était un mouvement laïcisant, que les us et coutumes arabes étaient profondément liées, de près ou de loin, mais toujours liées, à l'Islam, et qu'au contraire le panarabisme a combattu les us et coutumes arabes puisque liées à l'Islam.
Du coup, dire que le panarabisme fait partie du sunnisme, c'est complètement absurde, c'est comme si on disait que l'athéisme fait partie de l'évangélisme, c'est n'importe quoi vraiment.



Le parti Baas est bien un parti athée. Connais-tu seulement la "sociologie" des baathistes (et on pourrait rajouter les nasseristes et autres socialistes/communistes/marxistes arabes).

 

[Fitra]

Le monde musulman c'est construit sur l'islam. C'est le coeur du monde arabe.

Ils n'y comprennent rien. Il faudrait leur citer quelques figures chrétiennes arabes, eux ont très bien compris ce que tu dis alors qu'ils ne sont même pas musulmans.

 

[Nabuchodonosor]

les gens vont etre amener a rejeter les hadith

 

[nordia]

Normal, les soi-disants ex musulmans ont été endoctrinés par votre athéisme.
"ils sont nombreux", oui bien sûr, parce que pour toi une vingtaine, c'est beaucoup ? Il y a presque 2 milliards de musulmans dans le monde, et c'est pas un homme qui va changer le nombre qui ne fait qu'augmenter chaque année.

sur les 2 milliard il y en peut être 20 qui enfin on retrouvais la vue et l ouïe et il y a de quoi se posé la question
le site le plus connue des ex-musulemans c est islama crée pas un ex-iman tu devrais aller faire un tour pour lire se qu il dénonce sa te permettrais de réfléchir d enrichir ta foi en fessant des recherches et te moquer de ceux qui entre et de ceux qui en sort car la vérité c est dieu que tu vénère pas le dogme?

 

[nordia]

Le monde musulman c'est construit sur l'islam. C'est le coeur du monde arabe.

je croyais que c étais la foi?

 

[Ebion]

les gens vont etre amener a rejeter les hadith

Bonjour partido!

 

[Ebion]

Les Arabes devraient avoir le droit de choisir leurs croyances et d'en discuter. De cette façon, la vérité a plus de chances d'émerger, à travers une confrontation libre d'arguments et d'objections et non par une imposition autoritaire d'idéologies officielles...

Si après ça les musulmans décident de rester musulmans, soit! Mais au moins ils auront mis leur foi à l'épreuve, ce qui à mon sens est méritoire.

 

[islam1234567]

sur les 2 milliard il y en peut être 20 qui enfin on retrouvais la vue et l ouïe et il y a de quoi se posé la question
le site le plus connue des ex-musulemans c est islama crée pas un ex-iman tu devrais aller faire un tour pour lire se qu il dénonce sa te permettrais de réfléchir d enrichir ta foi en fessant des recherches et te moquer de ceux qui entre et de ceux qui en sort car la vérité c est dieu que tu vénère pas le dogme?

Oui, donc sur le site il y a ecrit qu'il appartient à untel, c'est forcément vrai !
Voyons, soyons sérieux !!
Islama !
20, c'est très peu.
Si tout ce que disait ces sites islamophobes étaient vraies, l'Islam aura disparu depuis longtemps...

 

[Amine4]

1 400 ans pour 2 milliards c'est bcp en plus.

Les pays du golf ils sont instable depuis la chute de l'Empire ottoman , mais qd ils ce seront restabiliser ce sera bon.

Avant tu pouvais aller du Maroc jusqu'à la Mecque à pied, et tu étais accueilli a chaque ville pour y manger a la mosquées et repartir.

 

[nordia]

islam1234567Oui, donc sur le site il y a ecrit qu'il appartient à untel, c'est forcément vrai !
Voyons, soyons sérieux !!


tu comprend pas j ai jamais dit que c est la vérité mais au moins sa te permettrais de faire des recherche pousser sur les critique qui sont fait

20, c'est très peu.
Si tout ce que disait ces sites islamophobes étaient vraies, l'Islam aura disparu depuis longtemps..


là t es rassurer ?il ne faut pas oublier que dans les 2 milliard des illettrée beaucoup même et des lettré mais aveugle comme toi

 

[Fitra]

sur les 2 milliard il y en peut être 20 qui enfin on retrouvais la vue et l ouïe et il y a de quoi se posé la question
le site le plus connue des ex-musulemans c est islama crée pas un ex-iman tu devrais aller faire un tour pour lire se qu il dénonce sa te permettrais de réfléchir d enrichir ta foi en fessant des recherches et te moquer de ceux qui entre et de ceux qui en sort car la vérité c est dieu que tu vénère pas le dogme?

islamla est un site islamophobe, et c'est toujours les mêmes trucs rabâchés et démontés 1000 fois qui reviennent.

 

[nordia]

1 400 ans pour 2 milliards c'est bcp en plus.

Les pays du golf ils sont instable depuis la chute de l'Empire ottoman , mais qd ils ce seront restabiliser ce sera bon.

mdr tu sais pas que les arabes se sont mis d accord pour ne pas l être il suffit de voir le Maghreb
tu oublie les chiites qui sont moins nombreux que les sunnites OK mais ils ont aussi une importance un vrai paquet de crabe

 

[Fitra]

Les Arabes devraient avoir le droit de choisir leurs croyances et d'en discuter. De cette façon, la vérité a plus de chances d'émerger, à travers une confrontation libre d'arguments et d'objections et non par une imposition autoritaire d'idéologies officielles...

Si après ça les musulmans décident de rester musulmans, soit! Mais au moins ils auront mis leur foi à l'épreuve, ce qui à mon sens est méritoire.

Oui ce qui pose problème des deux côtés c'est qu'on est dans une démarche agressive envers l'autre.

 

[nordia]

islamla est un site islamophobe, et c'est toujours les mêmes trucs rabâchés et démontés 1000 fois qui reviennent.

c est vrai que leur propos non pas de limite c est pour sa que je n adhère pas mais il pose de vrai question qui vous dérange

 

[Pareil]

Le monde musulman c'est construit sur l'islam. C'est le coeur du monde arabe.

Le coeur du monde arabe ? Et tous les pays musulmans qui ne sont pas en arabe, ils comptent pas ?

en fait, tu viens juste de démontrer ce que j'ai dit : l'association permanente de l'islam à ce qui est arabe.

 

[Ebion]

islam1234567Oui, donc sur le site il y a ecrit qu'il appartient à untel, c'est forcément vrai !
Voyons, soyons sérieux !!


tu comprend pas j ai jamais dit que c est la vérité mais au moins sa te permettrais de faire des recherche pousser sur les critique qui sont fait

20, c'est très peu.
Si tout ce que disait ces sites islamophobes étaient vraies, l'Islam aura disparu depuis longtemps..


là t es rassurer ?il ne faut pas oublier que dans les 2 milliard des illettrée beaucoup même et des lettré mais aveugle comme toi

Toi tu cherches les ennuis!

 

[Amine4]

Le coeur du monde arabe ? Et tous les pays musulmans qui ne sont pas en arabe, ils comptent pas ?

en fait, tu viens juste de démontrer ce que j'ai dit : l'association permanente de l'islam à ce qui est arabe.

Nn.. Le monde musulman, mais le sujet ces le monde arabe non ? Et Bim hahaha

 

[nordia]

Toi tu cherches les ennuis!

depuis le temps

 

[Fitra]

c est vrai que leur propos non pas de limite c est pour sa que je n adhère pas mais il pose de vrai question qui vous dérange

Quelles questions ?

 

[nordia]

Quelles questions ?

sur les versets , sur le coran , sur l histoire du prophète au début je trouvais sa intéressant mais au finale j ai laisser tomber j aimais pas leur façon d insulter sa finissait en faut débat

 

[Amine4]

islamla est un site islamophobe, et c'est toujours les mêmes trucs rabâchés et démontés 1000 fois qui reviennent.

C'est un site ou ils font des propagande mensongere et des appele a la haine.
Sa parle sur un islam que je n'ai jamais connus. Donc je calcule pas, mais il paraît qu'ils balance des vidéo tronquées ou avec de fausse traduction etc.

La haine comme ça sa rend fou je trouve de toute façon..

 

[nordia]

C'est un site ou ils font des propagande mensongere et des appele a la haine.
Sa parle sur un islam que je n'ai jamais connus. Donc je calcule pas, mais il paraît qu'ils balance des vidéo tronquées ou avec de fausse traduction etc.

c est ton point de vue ils critiquent tout les religions sans exceptions et puis il y en a d autre

 

[islam1234567]

tu comprend pas j ai jamais dit que c est la vérité mais au moins sa te permettrais de faire des recherche pousser sur les critique qui sont fait
là t es rassurer ?il ne faut pas oublier que dans les 2 milliarddes illettrée beaucoup même etdes lettré mais aveugle commetoi

Comment tu oses dire que je suis aveugle ??
Je ne t'ai rien dit de méchant et de déplaisant.
Non, on inverse les rôles. C'est toi l'aveugle qui croit ce qu'on te dit sans aucune preuve.
Vous adorez parler des illettrés. Même si ils sont illettrés, ils font la prière et connaissent l'Islam, en disant ça vous prenez les gens pour des débiles.
Qu'est ce que tu crois ? J'ai fait des recherches sur l'Islam ! On ne pas croire sans connaissances !
Comme tu en as pas, tu dis toutes ces choses pensant avoir raison !

 

[islam1234567]

De toutes façons, les athées se ventent d'avoir de plus en plus d'adeptes...
Voilà un des signes du Jour de la Résurrection !
Laissez vous berner !

 

[godless]

Normal, les soi-disants ex musulmans ont été endoctrinés par votre athéisme.
"ils sont nombreux", oui bien sûr, parce que pour toi une vingtaine, c'est beaucoup ? Il y a presque 2 milliards de musulmans dans le monde, et c'est pas un homme qui va changer le nombre qui ne fait qu'augmenter chaque année.

Il n'y aurait que 20 musulmans dans le monde, tu abandonnerais ta foi? Non? C'est bien, ça relativise de beaucoup ton recours à l'argument du nombre...