USA: Un juge refuse de marier un couple mixte!

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tiznit75 a dit:
Aux usa la liberté d’expression considère que le racisme est une opinion comme une autre
Maintenant Est-ce que ce juge a le droit de mélanger ses opinions personnelles et son travail , faudrait un expert en droit us pour nous éclairer la dessus
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on peut pousser la comparaison à l'extrême : un médecin a-t-il le droit de mélanger convictions perosnnelles et travail? ça voudrait dire que s'il est par exemple pour l'euthanasie , il va euthanasier ses patients qui souffrent et pour qui il n'y a pas de remède et ce sans se reférer à qui que ce soit
ce genre d'amalgame a déjà existé et ça a donné des infirmières ou des médecins traduits devant la justice parce qu'ils n'ont pas su faire la part des choses
 
tiznit75 a dit:
Aux usa la liberté d’expression considère que le racisme est une opinion comme une autre
Maintenant Est-ce que ce juge a le droit de mélanger ses opinions personnelles et son travail , faudrait un expert en droit us pour nous éclairer la dessus
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He didn't say the couple couldn't get married, just that he wouldn't be the one to officiate it...that's his defense:D

je ne suis pas un expert en droit mais c'est ce qu'on dit:D
 
ghzali a dit:
on peut pousser la comparaison à l'extrême : un médecin a-t-il le droit de mélanger convictions perosnnelles et travail? ça voudrait dire que s'il est par exemple pour l'euthanasie , il va euthanasier ses patients qui souffrent et pour qui il n'y a pas de remède et ce sans se reférer à qui que ce soit
ce genre d'amalgame a déjà existé et ça a donné des infirmières ou des médecins traduits devant la justice parce qu'ils n'ont pas su faire la part des choses
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l'ivg existe en france , pourtant un medecin peut refuser de la pratiquer au nom de ses convictions personnelles
maintenant est ce que dans un pays au le klu klux clan a le droit de manifester et d'exprimer la superiorité de la race blanche un juge de paix a le droit de d'invoquer la liberté de conscience pour ne pas officialiser ce mariage ?? moi je ne sais pas
 
Certains pensent se préserver en évitant un éventuel contact avec les étrangers ( ceux qui ne sont pas de leur origine ) ...ils oublient souvent, qu'à la base, ils ne sont même pas sûrs de la pureté de leur soit disant origine !

bref...sous couvert de " préférer " un des leurs....ce sont des propos xénophobes, racistes....et surtout d'intolérance !!!!
 
aphrodisia a dit:
Si ce juge avait connu l'amour et si tout simplement il était heureux dans sa vie et moutassalih maâ nafssou, il n'aurait pas empéché l'union des deux êtres qui veulent se marier pour uen raison aussi sordide !!

Moi je dis que c'est autre chose plus pathétique que le racisme, c'est interdire aux autres de vivre ce qu'on n'a pas où ce qu'on craint ne pas avoir.
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on ne sait pas au fond...c'est que sa réaction est tellement inapropriée que l'on peut effectivement se demander si ce n'est pas le fruit d'une mauvais vécu !

c'est quand même stupide de sa part puisque les couples mixtes ne vont pas arrêter de se marier ni de faire des enfants et que supposons un seul instant que ces derniers souffrent plus que les autres enfants, est-ce que c'est cette attitude qui va changer les choses: refuser de marier les gens ?
 
ghzali a dit:
beyoncé est mariée à Jay-z , ceci dit je n'ose pas imaginer le nombre de demandes de mariages qu'elle a reçu de la part d'homme blancs :D

Halle Berry je ne sais pas mais il me semble qu'elle est mariée aussi à un homme de sa couleur

il y a Rihanna aussi qui est avec son tabasseur de copain ! :eek:

Force est de constater que les deux communautés quand il s'agit de mariage , ne se mélangent pas trop, aussi artistes soient-ils
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Euh......je crois que tu n'as pas compris ce que je voulais dire....

Halle Berry, Beyoncé, Alicia Keys, James Blake ou Barack Obama sont issus de mariage mixte blanc/noir.....qui ont donc eu lieu il y a plusieurs décennies...

Mais on peut aussi cité Tiger Woods qui est un asian-african (père noir, mère asiatique)

De toute façon, beaucoup d'américains ont 3 ou 4 origines ethniques différentes.

P.S : Halle Berry est marié à un québécois blanc
 
lizzie911 a dit:
Donc un Noir Américain et une Blanche Américaine (ou inversement) peuvent très bien avoir la même culture, après tout ils sont tous les deux Américains ;)
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non pas la meme chose(c'est pas mon avis mais leur realite).les noirs/blancs d'icis ne ont pas la meme culture ni les meme traditions....ils ont presque rien en commun c'est pour ca je comprend le geste de ce juge.

Billah ce sujet jabli 7ri9 rass:D
 
JebliFier a dit:
Ah voilà un homme qui ose au Maroc on devrait faire pareils refuser de marier les couples mixte marocain/non marocain
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JebliFier a dit:
tout simplement que la mixité ne reussit pas tjrs et pour proteger les enfants des déchirure familiale ainsi que pour preservé la culture marocaine pour les enfants
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cuty-pie a dit:
je pense comme toi.

maintenant les bladinettes qui sont mariees avec des etrangers et les bladinautes maries aux etrangeres vont tjr nous appeler rasictes: D
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c'est qd meme hallucinant de lire des choses pareilles. Premièrement votre conception dépasse ce qui est conceptuellement acceptable pour un musulman: un musulman peut faire le choix personnel de ne pas se mélanger et choisir qqn de sa propre communauté, mais appeler de ses voeux une loi ou l'action d'un juge pour qu'il légifère contre la mixité est contraire aux lois d'Allah, qui nous a créé pluriels pour que nous nous connaissions et sachions que le meilleur d'entre nous n'était rien d'autre que le plus pieux. Je suis personnellement très contente et très fière d'être mixte tunisienne et égyptienne et représenter avec la même fierté mes deux cultures, et aucun de mes parents n'a trahi sa culture, son identité en se mariant à une personne étrangère.

Ce n'est pas la mixité qui trouble les identités, au contraire ca la forge. D'ailleurs ce que vous appellez "identité marocaine" est soi-même un mélange: la beauté du Maroc c'est justement ce pays très très mélangé au niveau ethnique, linguistique et culturel. Vous trouveriez pas cela très grave qu'un juge refuse de marier une soussi avec un rifain???

Pour en revenir au cas de cette blanche et de ce noir, juger à priori que les enfants vont souffrir: refuse-t-il aussi de célébrer des mariages entre une personne voyante et une personne aveugle? Car oui là aussi il y a un risque que les enfants soient aveugles et souffrent de leur handicap tout au long de leur vie. Un officiel n'a le droit de refuser célébrer qu'une union qui n'entre pas dans le cadre des lois (une mineure avec un adulte, deux personnes du meme sexe dans les Etats qui ne l'ont pas encore légiféré,...) ou alors dans un cas flagrant d'abus avec arnaque sentimentale (mariages pour les papiers). Ici on est pas dans ce cas, on a deux américains de souche, une blache et un noir qui veulent s'unir par amour, et ce juge leur refuse ce droit au principe du racisme déguisé en fausse bonne cause.

Cette conception passéiste qui prétend que l'enfant d'une blanche et d'un noir va souffrir est al hamd lillah appelée a disparaître, et c'est justement parce que ces union sont de plus en plus fréquentes que les clivages vont être dépassés. Les personnes qui entreprennent de se marier dans ce climat ne sont pas ignorantes, elles savent quel "tabou" elles transgressent mais décident de se battre contre la connerie des uns et des autres, et elles ont bien raison.
 
ghzali a dit:
on ne sait pas au fond...c'est que sa réaction est tellement inapropriée que l'on peut effectivement se demander si ce n'est pas le fruit d'une mauvais vécu !

c'est quand même stupide de sa part puisque les couples mixtes ne vont pas arrêter de se marier ni de faire des enfants et que supposons un seul instant que ces derniers souffrent plus que les autres enfants, est-ce que c'est cette attitude qui va changer les choses: refuser de marier les gens ?
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Moi ce qui m'a étonné le plus ou à vrai dire ce qui m'a dégouté c'est qu'il y'a des personnes qui ont agrée le comportement de ce juge et ont trouvé le fait qu'un noir et blanche doivent pas se marier pour tel ou telle stupidité une attitude normale !! C'est plus du racisme , c'est de la haine gratuite pour une ethnie humaine et un être humain normalement constitué et équilibré dans sa tete n'accepte pas cela d'ou l'indignation de beaucoup de bladinautes au comportement de ce juge qui est d'abord contre la morale et surtout contre la religion !!

Et ce qui est paradoxal, on mélange les choses, ici on parle d'un juge aux USA et un mariage entre noir et blanche, mais vite on vient mêler les mariages des marocains/nes avec des nons-marocain/es, sujet de prédeliction sur bladi où les langues se pendent et les frustrés submergent, je ne vois pas pourquoi ces couples là créent toute cette polémique alors que la plupart des cas ce sont des mariages comme des autres, des famillrs normales avec des hauts et des bas, des jours avec et des jours sans, je pense qu'on fantasme trop sur eux et leurs vie et qu'on imagine des choses qui n'existent que dans les esprits malades et surtout dans les personnes qui manquent d'amour et qui ont un vide affectif dans leurs vie, si les gens s'aiment et sont aimés , ils ne trouveront pas le temps de hair les autres et de critiquer leurs choix de vie et encore moins de se mêler de leurs vie et c'est carrément le cas de ce juge, s'ilka avait connu l'maour et il a été aimé, il n'aurait pas refusé l'union de deux êtres qui souhaitent se marier !!

Pour les enfants, il suffit de voir les enfants mal-élevés de chez nous, qui insultent din wel mella et qui se retournent contre leurs parents, prennent la rue comme une poubelle, aucun respect et aucune éducation quelconque pour comprendre qu'avoir un pere et une mére de même origine ne garantit en rien une bonne éducation de l'enfant !!

Bref, si on s'arrete de se meler de la vie des autres, on se rendra compte qu'on passe à coté de belles choses qui peuvent nous rendre heureux !!
 
kitti_3000 a dit:
c'est qd meme hallucinant de lire des choses pareilles. Premièrement votre conception dépasse ce qui est conceptuellement acceptable pour un musulman: un musulman peut faire le choix personnel de ne pas se mélanger et choisir qqn de sa propre communauté, mais appeler de ses voeux une loi ou l'action d'un juge pour qu'il légifère contre la mixité est contraire aux lois d'Allah, qui nous a créé pluriels pour que nous nous connaissions et sachions que le meilleur d'entre nous n'était rien d'autre que le plus pieux. Je suis personnellement très contente et très fière d'être mixte tunisienne et égyptienne et représenter avec la même fierté mes deux cultures, et aucun de mes parents n'a trahi sa culture, son identité en se mariant à une personne étrangère.

Ce n'est pas la mixité qui trouble les identités, au contraire ca la forge. D'ailleurs ce que vous appellez "identité marocaine" est soi-même un mélange: la beauté du Maroc c'est justement ce pays très très mélangé au niveau ethnique, linguistique et culturel. Vous trouveriez pas cela très grave qu'un juge refuse de marier une soussi avec un rifain???

Pour en revenir au cas de cette blanche et de ce noir, juger à priori que les enfants vont souffrir: refuse-t-il aussi de célébrer des mariages entre une personne voyante et une personne aveugle? Car oui là aussi il y a un risque que les enfants soient aveugles et souffrent de leur handicap tout au long de leur vie. Un officiel n'a le droit de refuser célébrer qu'une union qui n'entre pas dans le cadre des lois (une mineure avec un adulte, deux personnes du meme sexe dans les Etats qui ne l'ont pas encore légiféré,...) ou alors dans un cas flagrant d'abus avec arnaque sentimentale (mariages pour les papiers). Ici on est pas dans ce cas, on a deux américains de souche, une blache et un noir qui veulent s'unir par amour, et ce juge leur refuse ce droit au principe du racisme déguisé en fausse bonne cause.
Cette conception passéiste qui prétend que l'enfant d'une blanche et d'un noir va souffrir est al hamd lillah appelée a disparaître, et c'est justement parce que ces union sont de plus en plus fréquentes que les clivages vont être dépassés. Les personnes qui entreprennent de se marier dans ce climat ne sont pas ignorantes, elles savent quel "tabou" elles transgressent mais décident de se battre contre la connerie des uns et des autres, et elles ont bien raison.
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Hi kitty !!

I agree with all you say surtouit le passage en gras ;)

heya hadik ? :D

Allah yâatik sehha !!
 
aphrodisia a dit:
Hi kitty !!

I agree with all you say surtouit le passage en gras ; )

heya hadik ? : D

Allah yâatik sehha !!
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ye3tina we ye3tikom es-saha :)

La pureté ethnique est le plus grand mythe de l'humanité, l'immense majorité des habitants de la planète est issu à un degré divers d'unions mixtes, et à part les tribus primitives coupées de tout contact en pleine forêt amazonienne je crois pas qu'il existe une seule culture qui ne soit pas issue d'un mélange de courants, d'époques, de flux migratoires... les Etats-Unis, le Bresil, le Maroc et d'autres pays sont la preuve de ce mélange.
 
kitti_3000 a dit:
c'est qd meme hallucinant de lire des choses pareilles. Premièrement votre conception dépasse ce qui est conceptuellement acceptable pour un musulman: un musulman peut faire le choix personnel de ne pas se mélanger et choisir qqn de sa propre communauté, mais appeler de ses voeux une loi ou l'action d'un juge pour qu'il légifère contre la mixité est contraire aux lois d'Allah, qui nous a créé pluriels pour que nous nous connaissions et sachions que le meilleur d'entre nous n'était rien d'autre que le plus pieux. Je suis personnellement très contente et très fière d'être mixte tunisienne et égyptienne et représenter avec la même fierté mes deux cultures, et aucun de mes parents n'a trahi sa culture, son identité en se mariant à une personne étrangère.

Ce n'est pas la mixité qui trouble les identités, au contraire ca la forge. D'ailleurs ce que vous appellez "identité marocaine" est soi-même un mélange: la beauté du Maroc c'est justement ce pays très très mélangé au niveau ethnique, linguistique et culturel. Vous trouveriez pas cela très grave qu'un juge refuse de marier une soussi avec un rifain???

Pour en revenir au cas de cette blanche et de ce noir, juger à priori que les enfants vont souffrir: refuse-t-il aussi de célébrer des mariages entre une personne voyante et une personne aveugle? Car oui là aussi il y a un risque que les enfants soient aveugles et souffrent de leur handicap tout au long de leur vie. Un officiel n'a le droit de refuser célébrer qu'une union qui n'entre pas dans le cadre des lois (une mineure avec un adulte, deux personnes du meme sexe dans les Etats qui ne l'ont pas encore légiféré,...) ou alors dans un cas flagrant d'abus avec arnaque sentimentale (mariages pour les papiers). Ici on est pas dans ce cas, on a deux américains de souche, une blache et un noir qui veulent s'unir par amour, et ce juge leur refuse ce droit au principe du racisme déguisé en fausse bonne cause.

Cette conception passéiste qui prétend que l'enfant d'une blanche et d'un noir va souffrir est al hamd lillah appelée a disparaître, et c'est justement parce que ces union sont de plus en plus fréquentes que les clivages vont être dépassés. Les personnes qui entreprennent de se marier dans ce climat ne sont pas ignorantes, elles savent quel "tabou" elles transgressent mais décident de se battre contre la connerie des uns et des autres, et elles ont bien raison.
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exactement.

puis de toute façon personne n'a à décider de qui veut se marier avec qui, pas mm un juge. (qui logiquement doit mettre dans sa poche ses convictions personnelles, parce qu'il n'est pas payé pour donner son avis mais appliquer la loi)C'est quoi ce bins.

cette histoire n'est rien d'autre que du racisme déguisé.
 
godless a dit:
Ce n'est pas "la majorité des stars" qui ne se mélange pas, mais la majorité des gens, tout simplement.
Même important, partout, le mélange reste plutôt minoritaire. Non?
Je ne pense pas que du jour au lendemain, la moitié du maroc va épouser des non marocains... :D
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Si ca arrive je prendrai les armes et je demanderai l independance de ma region
 
godless a dit:
Prendre les armes pour demander l'indépendance du seul petit mètre carré que les couples mixtes auront laissé autour de toi, est-ce bien nécessaire...? :D
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Les usa acceptent l'integration des communauté (tout comme l'angleterre) mais n'acceptent toujours pas le mélange entre les communauté et particulièrement les couples blancs/noirs...

Il suffit de regarder les films americains pour comprendre le message...dans les films les couples sont à 95% "les blancs avec les blancs" et "les blacks avec les blacks"...
Les seuls films ou on voit un couple blanc/noir c'est que c'est ça le sujet du film!!!!!!!!!!!!!

Bref on a bien compris qu'ils étaient contre et ce depuis un bout de temps...
 
godless a dit:
Prendre les armes pour demander l'indépendance du seul petit mètre carré que les couples mixtes auront laissé autour de toi, est-ce bien nécessaire...? :D
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1mètre carré ?? Ma région fait 36000 mètres carrés :D et compte plus deux millions d'habitant et pour ca ca vaut la peine de le faire oui
 
JebliFier a dit:
1mètre carré ?? Ma région fait 36000 mètres carrés :-D et compte plus deux millions d'habitant et pour ca ca vaut la peine de le faire oui
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Vu que ces deux millions d'habitants (moins un, toi :D) auront épousé de vilains "zétrangers" en occupant 35999 mètres carrés, si je fais le calcul, il reste... ??? :D
 
yan101 a dit:
Les usa acceptent l'integration des communauté (tout comme l'angleterre) mais n'acceptent toujours pas le mélange entre les communauté et particulièrement les couples blancs/noirs...
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Ne généralise pas autant. Les mélanges se font, quelque soient les "résistances". Et celle en sujet du topic en est une, passéiste et stupide. Ce qui n'a de toute façon pas empêcher au final le couple de se marier ailleurs.
Il reste juste à trouver les voies et moyens de sanctionner ce triste individu.

yan101 a dit:
Il suffit de regarder les films americains pour comprendre le message...dans les films les couples sont à 95% "les blancs avec les blancs" et "les blacks avec les blacks"...
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Oui. Et cela traduit peut-être la réalité. Cela dit,il reste les 5%... ;)

yan101 a dit:
Les seuls films ou on voit un couple blanc/noir c'est que c'est ça le sujet du film!!!!!!!!!!!!!
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Pas toujours.

yan101 a dit:
Bref on a bien compris qu'ils étaient contre et ce depuis un bout de temps...
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Comme je l'ai dit, les résistances au "mélange" est assez généralisé de part le monde. Ce qui n'empêche celui ci de se faire, même à petite dose. ;)
 
godless a dit:
Ne généralise pas autant. Les mélanges se font, quelque soient les "résistances". Et celle en sujet du topic en est une, passéiste et stupide. Ce qui n'a de toute façon pas empêcher au final le couple de se marier ailleurs.
Il reste juste à trouver les voies et moyens de sanctionner ce triste individu.

Oui. Et cela traduit peut-être la réalité. Cela dit,il reste les 5%... ;)

Pas toujours.

Comme je l'ai dit, les résistances au "mélange" est assez généralisé de part le monde. Ce qui n'empêche celui ci de se faire, même à petite dose. ;)
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Ce qui me dérange est surtout le message qu'il y a dérrière donc c'est + une question de principes...Et cette resistance comme tu l'a très bien expliqué et je suis d'accord avec toi continuera à être entretenue avec des messages de ce genre...
 
godless a dit:
Vu que ces deux millions d'habitants (moins un, toi :D) auront épousé de vilains "zétrangers" en occupant 35999 mètres carrés, si je fais le calcul, il reste... ??? : D
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Je connais ma Région comme ma poche et je connais notre peuple , les Jbâlas sont conservateurs et la région Jbâla est conservatrices aussi.


Et je suis certain qu' a plus de 90% de Jbâlas sont contre les mariages mixtes:langue:
 
yan101 a dit:
Les usa acceptent l'integration des communauté (tout comme l'angleterre) mais n'acceptent toujours pas le mélange entre les communauté et particulièrement les couples blancs/noirs...

Il suffit de regarder les films americains pour comprendre le message...dans les films les couples sont à 95% "les blancs avec les blancs" et "les blacks avec les blacks"...
Les seuls films ou on voit un couple blanc/noir c'est que c'est ça le sujet du film!!!!!!!!!!!!!

Bref on a bien compris qu'ils étaient contre et ce depuis un bout de temps...
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tres bien dit .
 
JebliFier a dit:
Je connais ma Région comme ma poche et je connais notre peuple , les Jbâlas sont conservateurs et la région Jbâla est conservatrices aussi.

Et je suis certain qu' a plus de 90% de Jbâlas sont contre les mariages mixtes: langue:
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Ah, ok. Donc quand tu parlais de prendre les armes, c'était un "faux" courage. Tu disais vouloir les prendre parce que tu pensais ne jamais avoir à les prendre... :D

10% de progressistes ouverts, c'est déjà pas mal. C'est peut-être la région la plus ouverte du Maroc, qui sait...? :D
 
ghzali a dit:
Un juge de paix a refusé de marier un Noir et une Blanche en Louisiane, dans le sud des Etats-Unis, au prétexte que leurs enfants seraient rejetés par leurs communautés respectives, rapporte, vendredi 16 octobre, la presse locale. "Je ne suis pas raciste, a assuré Keith Bardwell, juge de paix à Tangipahoa Parish, au journal Hammond Star. J'organise des cérémonies pour des couples noirs ici même, dans ma maison. Je pense d'abord aux enfants."

M. Bardwell a précisé au journal qu'il pensait que les mariages mixtes ne duraient pas longtemps et que les enfants issus de telles unions n'étaient acceptés ni par la communauté noire ni par la communauté blanche. "Je ne célèbre pas de mariages mixtes parce que je ne veux pas imposer aux enfants une situation qu'ils n'ont pas voulue eux-mêmes, a ajouté le juge. Dans mon cœur, je sens que les enfants vont souffrir plus tard."

"C'EST MON DROIT"

Beth Humphrey, qui est blanche, et Terence McKay, qui est noir, ont finalement été mariés par un juge de paix dans une commune voisine.
Beth Humphrey a raconté au Hammond Star que la femme de M. Bardwell lui avait demandé s'il s'agissait d'un mariage mixte quand elle avait appelé pour organiser la cérémonie. Elle lui avait ensuite conseillé, toujours selon Beth Humphrey, de prendre contact avec un autre juge de paix, son mari refusant de célébrer ce type de mariage.

Le couple envisage de porter plainte pour discrimination, et la puissante Association américaine de défense des libertés civiles a appelé à une sanction rapide du juge de paix. "Je reste sur ma décision, et c'est mon droit de ne pas marier des couples mixtes", a déclaré M. Bardwell dans un communiqué adressé à la télévision locale.

lemonde.fr
http://www.lemonde.fr/ameriques/art...ats-unis-au-nom-des-enfants_1255063_3222.html
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Voila c'est ça qu'on appelle le "peuple de la liberté", l'axe du bien.
Moi cela ne m'étonne pas .... Venant de la part d'un pays comme les états unis.
 
godless a dit:
C'est peut-être bien dit, mais ces gens qui refusent les mélanges ont quand même voté pour un mélangé... ;)

Les choses sont parfois complexes.
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Exact...

Mais on peut dire que sur la scène politique quitte à mettre un "black" au pouvoir pour marquer le monde autant qu'il ai du sang blanc;)
 
godless a dit:
Ah, ok. Donc quand tu parlais de prendre les armes, c'était un "faux" courage. Tu disais vouloir les prendre parce que tu pensais ne jamais avoir à les prendre... : D

10% de progressistes ouverts, c'est déjà pas mal. C'est peut-être la région la plus ouverte du Maroc, qui sait...? :D
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Dejàa prendre les armes c'est pas que j'ai pas le courage ca revient à détruire la région et ca je ne veux pas j'aime trop ma région :langue: et de tout facon on obtient plus en étant pacifique et je suis certain que la région Jbâla est la moin progressiste au Maroc dans ce domaine qu est la mixité et tant mieux :
 
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