salam
bien sur que si je vous renvoie au condition epouvantable d'elevage
des betes et l'electronarcose n'est pas une anesthesie
sa reste une decharge electrique
Vers la fin de la viande halal ?
- Initiateur de la discussion tiznit75
- Date de début
salam
bien sur que si je vous renvoie au condition epouvantable d'elevage
des betes et l'electronarcose n'est pas une anesthesie
sa reste une decharge electrique
ça leur fait même du bien tu vas me dire elles aiment ça et c'est elles qui demande d'être egorgé vivante
salam
a vrai dire tant mieux sa sera un marché que les pays arabe pourront conquerir
Tout mauvais traitement d'animaux doit être prescrit.Si on doit les tuer pour les manger qu'on le fasse d'une manière digne et humaine et pas comme de façon a faire souffrir les bêtes
c'est quoi une maniere digne et humaine ,,,,tu croit que ne pas faire soufrire l'animal est inhumain?
l'abattage rituel musulmans est le meilleurs sur tous les niveau ,,,les gens qui croit que les betes soufre en tous faux
le musulmans tire la tete un peut en arriere ce qui plaque les veines vers l'avant est en les coupant d'un coups rapide l'animal ne sent rien dutous absolument rien ,parce que le contacte entre le cerveau est le corps a etait coupé
trouve moi une solution meilleurs que celle ci
alors vous trouverez des spécialistes pour dire qu'elles ne souffre pas et pas de problème.
pose la question a un vetirinaire est il te dira que la meilleur methode est celle des musulmans
pour le reste c'est politique ,ca a une relation directe avec l'attaque de l'islam en europe ,il faut le diaboliser adin de le freiner en europe
Si il est honnête il te dira que laisser agoniser un animal plusieurs minutes volontairement ça s'appelle de la maltraitance animal.
Pourquoi n'irais-tu pas regarder les vidéos sur le net qui traine où tu vois des otages se faire égorger par des talibans ? Tu verras qu'ils ne meurrent pas sur le coup. Et si tu lis les témoignages de l'époque de la guillotine, le coeur pouvait battre plusieurs minutes après la décapitation...
Réfléchis un peu, comment simplement ouvrir les veines pourrait-il te faire perdre conscience ? Perdre du sang par la gorge ou par la jambe, ca reste juste perdre du sang.
A
AncienMembre
Non connecté
Et bien et bien, on te croirait presque en campagne, t'as peur de te prononcer ??
Il t'est demandé ce que tu penses d'une telle loi...soit... la considères-tu justifiée, nécessaire, utile...ou pas ??
Dire que la souffrance animale t'émeut peu ou encore que dès lors qu'une loi est votée conformément au processus démocratique en vigueur on peut pas être contre......c'est ce qu'on appelle éluder la question.
salam
si tu cherches ya autant de pour ou de contre , il ya autant de video qui montre ou demontre le contraire
maintenant a part les vegetariens dont je comprend l'emoi les autres ne sont que des hypocrites
A
AncienMembre
Non connecté
Qd on voit l'usage fait des armes dites de pointe par les grandes nations on est en peine à déterminer qui sont les plus dangereux, les fous ou ceux qui les combattent...
Qd on voit que la france a tenté de déverser ses déchets nucléaires en inde, qu'elle a fait ses essais nucléaires en pleine mer au péril de la faune marine....on se dit qu'on se paye carrément notre tronche.
Ce n'est pas plusieurs minutes, mais quelques secondes ...
Si tu voulais vraiment épargner la souffrance à ces animaux, tu deviendrais végétarien (je le suis). Au moins, tu aurais la conscience tranquille ...
ça choque de plus en plus de personne que ce soit l'abattage rituel ou le gavement d'oies ou les corridas ou la chasse ou autre.Je suis pas un extrémisme non plus qui veut obliger tout le monde a être végétalien moi même ça m'arrive d'en manger un peu mais la souffrance animal me gène et je veux que les condition soit digne et sans souffrance.
mais je crois que le monde ira vers la, peut être dans quelque siècle mangé de la viande sera mal perçus
Oui, je le suis moi même, et je me porte à merveille.
Après, il reste toujours dans les esprits l'image de la chaine alimentaire avec l'homme tout en haut.
Manger de la viande n'est pas un besoin, donc je m'en passe sans problème ...
un peu de serieux , tu m'as déjà vu pinailler pour donner mon avis surtout quand cela choque le commun des mortels ?
il se trouve que dans la vie on peut aussi pas avoir d'avis aussi tranché que tu le voudrais ....si si ça arrive
Sanzo
VIB
Le fait que l'electronarcose soit imposé ne retire pas à la viande son coté hallal si l'animal est égorgé avant de mourir. On ne peut donc parler d'une fin de la viande hallal, juste une évolution de la réglementation.
Pour le reste, il reste encore à prouver que l'electronarcose soit sans douleur, il y a débat à ce sujet là.
Pour le reste, il reste encore à prouver que l'electronarcose soit sans douleur, il y a débat à ce sujet là.
Il s'agit d'une loi applicable aux Pays-Bas.
Les importations de viande ne sont pas en cause.
Dans ce cas j'espère que tu es végétarien ou bien richissime parce qu'il n'y a pas une seule bête vendu dans le commerce ordinaire qui n'ai pas affreusement souffert.
Ces parlementaires auraient peut etre du essayer les deux methodes sur eux-memes, avant de se decider.
A
AncienMembre
Non connecté
Donc si je comprends bien cette loi semble suffisamment capter ton attention pour que tu fasses circuler l information mais pas assez pr que tu en penses quelque chose ....
Certains rabbins ont déjà publié des travaux montrant qu'un égorgement est même moins douloureux qu'un abattage avec étourdissement. On pourra compter sur les savants judaisant pour nous pondre une publication avec preuves à l'appui. Nous, les Mumu, pdt ce temps, on arrive tout juste à se mettre d'accord sur l'ortho du mot 'halal" lol
Et puis, je ne comprends pas ce débat. Un animal étourdi n'est pas mort. On devrait proposer des inter chir sans anesthésie pour voir car l'Islam indique que ne pas faire souffir la bête est une condition à respecter.
A
AncienMembre
Non connecté
Et sur la cedh censée nous garantir la liberté religieuse.
j'ai dis dès le début de ce post que cette loi est une loi conflictuelle et qui dit des choses sur les relations entre communauté dans les pays bas daujourdhui
moi je constate un élément parmi d'autre de ce conflit , toi tu me demande d'etre pour ou contre . on est pas dans la meme logique
A
AncienMembre
Non connecté
J en prends bien note. J ai naïvement pense qu une personne comme toi qui porte un intérêt particulier a la question de l intégration de la communauté musulmane ds leur pays d' accueil avait naturellement un avis sur ce débat de société .. Désolée pr la ponctuation je suis sur mon tel.
Jelis
VIB
Salam,
C'est exact nadirio.
Et l'information peut (et doit selon moi) être vérifiée par tout un chacun, musulmans a fortiori.
Le CFCM (que je ne cautionne pas nécessairement par ailleurs) a produit un rapport consistant sur la question, à l'échelle internationale le sujet est très bien documenté, il est assez hypocrite d'envisager qu'une communauté ou une autre puisse ignorer le cadre de production de la nourriture que nous consommons aujourd'hui.
Le hallal commercial est un mythe, je dirais même qu'il est la bonne conscience islamique moderne. L'idée même de productivisme, aussi bien dans l'industrie de la viande que dans l'agriculture intensive est aux antipodes de l'esprit coranique d'une part mais prend également à rebours les traditions africaines d'élevage et de culture ancestrales.
Et au-delà de cette évidence, d'un point de vue moral, il paraît intuitif comme il a été dit plus haut, de tendre vers la réduction des souffrances infligées à l'animal, peu importe nos orientations éthiques, philosophiques ou religieuses, n'êtes-vous pas d'accord sur ce principe?
Quant à la récupération politique de ce sujet et la stigmatisation d'une pratique au bénéfice d'une autre, elles sont malvenues aux Pays-Bas comme ailleurs, cela va de soi.
Les animaux ont aussi des droits.....
Et personne ne vous prive de quoi que ce soit puisque la viande halal pourra circuler normalement aux Pays-Bas.
Il suffira de l'importer.
A
AncienMembre
Non connecté
Les animaux ont aussi des droits.....
Et personne ne vous prive de quoi que ce soit puisque la viande halal pourra circuler normalement aux Pays-Bas.
Il suffira de l'importer.
La cedh...dispose des droits de l'homme...j'ai pas encore eu connaissance de la convention européenne des droits des animaux.
Qui plus est, je ne suis pas insensible à la souffrance du règne animale...néanmoins j'ai plus de compassion pr l'espèce humaine.
Quand on se soucie réellement du sort de l'animal, on évite de faire de l'élevage intensif ou de les domestiquer pr le plaisir de l'homme.
Concernant ta suggestion de l'importation de la viande hallal...c'est une fausse bonne solution...importer : ça a un coût économique et environnemental dissuasif.
