D'abord, il faut comprendre que la doctrine d'Arius (Que le divin Fils n'est pas éternel mais à été engendré par la volonté du Père) ne vient pas de lui.
Arius était un élève du Lucien d'Antioch qui était théologue et presbytre (influencé par les écrits d'Origène) et qui enseignait la même doctrine (monarchianisme) à Antioche.
La plupart des épiscopes, presbytres, théologues chrétiens de Syrie, Phoenicie, d'Asie mineure avait une christologie monarchienne et se sont rangé immédiatement du côté d'Arius lorsque la controverse trinitaire éclaté !
L'Église d'Antioch, son école théologique ainsi que les autres églises d'orients étaient plus proches des doctrines et traditions apostopliques.
Né en 256 en Libye, Arius est ordonné prêtre en 310 à Alexandrie après avoir eu pour maître Lucien d’ Antioche
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Comme Lucien il enseigne à son tour que
Dieu est unique, inengendré,
tout en dehors de lui est créature, même le Christ.
Le Christ est le Verbe, tiré du néant par Dieu avant tous les siècles,
Puis il franchit le pas que n’avait pas osé franchir Lucien et déclare
mais il n’est pas Dieu par essence.
Bref, voici un petit éxtrait du poème d'Arius qu'il avait rédigé sur la nature du Verbe (Logos) et de sa relation au Père.
Extrait de «Thalia» (la Thalie) qui à été reprise dans les écrits d'Athanase.
«Dieu n’a pas toujours été Père ; il y eut un temps où il était Dieu seulement et n’était pas encore Père, quoiqu’il le soit devenu ensuite.
Le Fils n’a pas toujours été, car toutes choses ayant été faites du néant, le Verbe divin, qui est du nombre des créatures et des ouvrages, a aussi été fait du néant. Il y eut un temps où il n’était pas encore, et il n’était pas avant que d’avoir été fait, et il a commencé, il a été créé comme les autres.
Car il y eut un temps où Dieu était seul, où le Verbe, la Sagesse n’existait pas encore. Mais ayant dessein de nous produire, Dieu a fait un être auquel il a donné le nom de Verbe, de Fils et de Sagesse, afin de s’en servir pour notre production.»
Ah bon tu me connais ? tu viens de t'inscrire sur le forum
et tu joues les juges ? qui est l'insolent ?
Tu nie, rejette un fait bien connu sur les doctrines christologiques d'Arius sans connaitre les détails de l'histoire du christianisme primitif et sans vérifié si ce que je dis est faux.
Selon Arius, ses supporteurs et même les prédecesseurs (monarchiens) d'Arius, Jésus est la divine Parole pré-existente qui fut engendré (crée) par le Père. Jésus est un être divin (dieu) unique qui le distingue des autres créatures divines (les anges).
Tu as dû faire un copier coller c'est déjà ça . On a encore des traces de son hérésie puisqu'elle s'est répandue chez les Wisigoths et même après le concile de Nicée de 325 . mets la source de ton copier coller au moins .
Arius n'était pas hérétique ni ce qu'il enseignait étaient des doctrines hérétiques. La doctrine d'Athanase, qui est une négation de l'unicité de Dieu (et contraire au monothéisme biblique) a été choisi seulement grâce au actions mafieuses de l'Empereur païen Constantin et ses menaces qui ont influencés la décision au Concile de Nicée.
Néanmoins cela veut dire que les ariens disaient que le Fils était une créature donc sujet aux variations.
Le Fils est une créature unique de Dieu ! Pas toutes les créatures ont la même nature ! Ou bien crois-tu que les anges et les hommes sont semblables !?
[/quote]Or seul Dieu ( Père Fils et Saint Esprit) est immortel et invariable . Ils disaient qu'ils n'étaient pas consubstantiel au Père de même nature que le Père .[/quote]
Tu m'en apprends une... Les anges ne sont pas immortel ??
Pourtant, c'est ce que la Bible enseigne. Les anges sont par nature immortels selon Jésus qui parle des justes qui seront réssuscités et ton affirmation est fausse:
Luke 20:36 - «Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.»
Le seul [vrai] Dieu est le Père tel que la déclaré Jésus-Christ dans sa prière en Jean 17:3
«Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.»
Jésus s'adressant à son Père déclare que Lui Seul est le vrai Dieu. Jésus est subordonné au Père et n'est pas son égal même après qu'il fut récussité et glorifié il Lui demeure inférieur tel qu'écrit dans l'Épitre aux Corinthiens 15:27,28 et la Révélation 1:1...
«Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.»
Jésus est exclu comme Dieu dans ce verset ! Dieu (qui est le Père seul) soumet toutes choses sous les pieds du Christ Jésus à l'exception de Lui-même.
Tu veut bien m'expliquer comment le Fils de Dieu peut être Dieu selon ce verset qui affirment clairement que le Fils est subordonné à son Père !??
Ce verset détruit la doctrine de la trinité qui veut que le Père et le Fils soient égaux !
La matière aussi fut tirée du néant comme les esprits . Sont ils divins ?
Aucun rapport.
