D'abord, il faut comprendre que la doctrine d'Arius (Que le divin Fils n'est pas éternel mais à été engendré par la volonté du Père) ne vient pas de lui.
Mais je le sais très bien . Tu penses que les pères de l'église se sont tournés les pouces ?
Arius était un élève du Lucien d'Antioch qui était théologue et presbytre (influencé par les écrits d'Origène) et qui enseignait la même doctrine (monarchianisme) à Antioche.
Lucien aurait enseigné le monarchianisme ? tu as des preuves ?
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La plupart des épiscopes, presbytres, théologues chrétiens de Syrie, Phoenicie, d'Asie mineure avait une christologie monarchienne et se sont rangé immédiatement du côté d'Arius lorsque la controverse trinitaire éclaté ![/QUOTE]
J'en suis pas surpris les quelques rescapés judéens et leurs convertis ont utilisé leur influence comme ils l'ont fait avec les gnostiques et cela dès le début avec contre les apôtres .
L'Église d'Antioch, son école théologique ainsi que les autres églises d'orients étaient plus proches des doctrines et traditions apostopliques.
Faux la Christologie ne fut pas comprise immédiatement et les sectes furent nombreuses comme l'avait
prédit Jésus Christ et les apôtres .
Tu nie, rejette un fait bien connu sur les doctrines christologiques d'Arius sans connaitre les détails de l'histoire du christianisme primitif et sans vérifié si ce que je dis est faux.
Encore une fois tu juges sans sans savoir et je te trouve hautain . Des études sur l'histoire de l'église primitive il y en a beaucoup .
Arius n'était pas hérétique ni ce qu'il enseignait étaient des doctrines hérétiques. La doctrine d'Athanase, qui est une négation de l'unicité de Dieu (et contraire au monothéisme biblique) a été choisi seulement grâce au actions mafieuses de l'Empereur païen Constantin et ses menaces qui ont influencés la décision au Concile de Nicée.
Faux puisque la doctrine hérétique d'arius continua d'exister .
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Les empereurs qui lui succèdent varient entre le soutien aux orthodoxes ou aux ariens. L’arianisme domine l’histoire de l’Église institutionnelle au IVe siècle. Il est bien implanté dans la maison impériale et donc soutenu par le pouvoir. Les trinitaires, tels qu’Athanase, ont des difficultés à obtenir des places, jusqu'à ce qu’ils obtiennent le siège d’Alexandrie, c'est-à-dire le pouvoir sur l’Égypte.
Entre 325 et 361, soutenus par l'empereur Constance II, les ariens rétablissent leur prépondérance politique et religieuse, notamment au cours de différents conciles de Sirmium. Constance II soutient l’arianisme, probablement plus pour des raisons politiques que religieuses : se trouvant à Arles en Provence, il décide qu'un concile s’y tiendra pour mettre au pas le patriarche Athanase d'Alexandrie qui s’oppose certes à l’arianisme, mais surtout à l’autorité de Constance II. C’est le concile d'Arles de 353, présidé par l’évêque d'Arles Saturnin. Constance II en arbitre les séances et réclame la condamnation d’Athanase. Saturnin d'Arles, évêque d'Arles, est le porte-drapeau de l'arianisme en Gaule, de 353(date du concile d'Arles) jusqu'au concile de Paris en 361.
Le Fils est une créature unique de Dieu !
Faux
1 Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
2 Il était au commencement avec Dieu. (Jean 1)
Pas toutes les créatures ont la même nature ! Ou bien crois-tu que les anges et les hommes sont semblables
J'ai dit le contraire ?
Tu m'en apprends une... Les anges ne sont pas immortel ??
Pourtant, c'est ce que la Bible enseigne. Les anges sont par nature immortels selon Jésus qui parle des justes qui seront réssuscités et ton affirmation est fausse:
Luke 20:36 - <«Car ls ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu,étant fils de la résurrection.»
15 Je mettrai une hostilité entre toi et la femme, entre ton lignage et le sien. Il t’écrasera la tête et tu l’atteindras au talon. (Genèse 3)
20 Or, le Dieu de paix brisera bientôt Satan sous vos pieds. La grâce de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec vous! Amen! ( Romains 16) Ne confonds pas éternité et immortalité comme je l'ai dit à goless . Le Nouveau
Testament a été écrit en Grec
Le seul [vrai] Dieu est le Père tel que la déclaré Jésus-Christ dans sa prière en Jean 17:3
<«Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.»
Jésus s'adressant à son Père déclare que Lui Seul est le vrai Dieu. Jésus est subordonné au Père et n'est pas son égal même après qu'il fut récussité et glorifié il Lui demeure inférieur tel qu'écrit dans l'Épitre aux Corinthiens 15:27,28 et la Révélation 1:1..
Tu n'as pas compris tu es comme le magnifou un entêté . Le terme de Dieu est souvent utilisé pour désigner Dieu le Père . Pourquoi Jésus le Messie parla de son Père ? Jésus le Messie était le Verbe incarné dans la chair . Il avait une double nature .
5 Ayez entre vous les mêmes sentiments qui sont dans le Christ Jésus:
6 Lui, de condition divine, ne retient pas jalousement le rang qui l’égalait à Dieu.
7 Mais il s’anéantit lui-même, prenant condition d’esclave, et devenant semblable aux hommes. S’étant comporté comme un homme, (Philippiens 2)
<«Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds.Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous
Cela ne veut pas dire
Jésus est exclu comme Dieu dans ce verset ! Dieu (qui est le Père seul) soumet toutes choses sous les pieds du Christ Jésus à l'exception de Lui-même.
Tu veut bien m'expliquer comment le Fils de Dieu peut être Dieu selon ce verset qui affirment clairement que le Fils est subordonné à son Père !??
Ce verset détruit la doctrine de la trinité qui veut que le Père et le Fils soient égaux ![/QUOTE
C'est logique car dans la Trinité il y a une division de responsabilités parmi les 3 personnes mais pas
de puissance .
Le Père agit au travers du Fils par L'Esprit . Mais le Père est la cause de toutes choses .
Tiens ici je te donne un exemple .
3 Mais je désire que vous sachiez que Jésus-Christ est le chef et la tête de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Jésus-Christ. (I Corinthiens 11)
Maintenant dis moi quel est ce Seigneur qui parle à ce Seigneur dont le roi David a exprimé ?
1 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Asseyez-vous à ma droite, Jusqu’à ce que je réduise vos ennemis à vous servir de marchepied. (Psaumes 101)
Et ici Jésus Christ :
41 Or les pharisiens étant assemblés, Jésus leur fit cette demande,
42 et leur dit: Que vous semble du Christ? De qui doit-il être fils? Ils lui répondirent: De David.
43 Et comment donc, leur dit-il, David l’appelle-t-il en esprit son Seigneur par ces paroles:
44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Asseyez-vous à ma droite, jusqu’à ce que je réduise vos ennemis à vous servir de marchepied.
45 Si donc David l’appelle son Seigneur, comment est-il son fils?
46 Personne ne put lui rien répondre: et depuis ce jour-là nul n’osa plus lui faire de questions.
(Matthieu 22)