Ca va et toi
Adam et eve
- Initiateur de la discussion majid10
- Date de début
hamdoulillah je te remercie
TIGELLIUS
VIB
Pourquoi on devrait en parler ? Est-ce qu'on devrait parler de combien de repas ils faisaient par jour ? Aucun intérêt.
TIGELLIUS
VIB
La vie au Paradis n'était pas la même que la vie sur Terre.
TIGELLIUS
VIB
Si c'était le cas il n'y aurait pas eu d'Humanité.
Congé sans solde alors
TIGELLIUS
VIB
C'est ce que le Satan lui a fait croire.
TIGELLIUS
VIB
rien dans le texte ne dit que ca se passé au paradis et pas sur terre ....
ce sujet a fait debat chez les musulmans pour savoir où cela se passe
et si l'on se souvient que le paradis n'existait pas encore dans la thora on comprend pourquoi ...
d'ailleur a ma connaissance aucun texte ancien ne situe les premier homme au paradis ...
Dans le coran on ne fait nullement mention de pommes ni de serpent.
Dieu avait simplement dit à Adam et Ève que tous leur étaient permis au Paradis, à l’exception d’un arbre en particulier.
Satan qui avait juré de les tromper et de les égarer tous les deux ainsi que leurs descendants, a murmuré /chuchoté dans leur cœur et esprit ( waswass) que Dieu leurs avait interdit de toucher à cet arbre pour les empêcher de devenir des anges ou de devenir immortels.
A aucun moment satan ne s’est présenté en personne ou dans n’importe quelle forme que ce soit à Adam et Ève.
Donc après que Satan avait murmuré dans leur cœur, Adam et Ève sont devenus obsédés comme n’importe quel humain aurait fait.
Du coup ils ont mangé tous les deux le fruit de l’arbre.
En Islam contrairement aux christianisme, il n’y a pas de péché originel, et Ève n’a pas été la première à manger de cet arbre.
Le coran est clair ils étaient tous les deux responsables.
Bref quand ils ont mangé le fruit de cet arbre, leur nudité leur apparût, et ils se mirent à se couvrir avec des feuilles.
Dieu avait simplement dit à Adam et Ève que tous leur étaient permis au Paradis, à l’exception d’un arbre en particulier.
Satan qui avait juré de les tromper et de les égarer tous les deux ainsi que leurs descendants, a murmuré /chuchoté dans leur cœur et esprit ( waswass) que Dieu leurs avait interdit de toucher à cet arbre pour les empêcher de devenir des anges ou de devenir immortels.
A aucun moment satan ne s’est présenté en personne ou dans n’importe quelle forme que ce soit à Adam et Ève.
Donc après que Satan avait murmuré dans leur cœur, Adam et Ève sont devenus obsédés comme n’importe quel humain aurait fait.
Du coup ils ont mangé tous les deux le fruit de l’arbre.
En Islam contrairement aux christianisme, il n’y a pas de péché originel, et Ève n’a pas été la première à manger de cet arbre.
Le coran est clair ils étaient tous les deux responsables.
Bref quand ils ont mangé le fruit de cet arbre, leur nudité leur apparût, et ils se mirent à se couvrir avec des feuilles.
en islam il y a aussi une faute partager autrement
on aurai pas chuté aprés la faute d'adam donc on en paie aussi le prix
donc dire qu'en islam il n'y a pas de peché originel n'est pas correcte
car nous somme tous atteint par ce que l'on appel le mass de satan a la naissance ...
TIGELLIUS
VIB
Quand le Prophète a fait son ascension, il a franchi les 7 cieux puis il est arrivé au lotus de la limite avec la première dimension du Paradis.
quel rapport avec le recit d'adam?
TIGELLIUS
VIB
Allah a créé l'Homme afin qu'il remplisse son rôle de Khalife sur Terre. Il était donc prédestiné à y venir de toute façon.
TIGELLIUS
VIB
Le rapport est celui du Paradis qui n'est pas sur Terre mais au dessus des Cieux.
comme je les dit precedement rien ne dit dans le texte qu'adam n'a pas vu le jours sur terre
deja logiquement on en comprendrai pas pourquoi il ressemble a un mamifere et pourquoi nous somme si adapté a vivre sur terre et pas dans un autre environement
de ce point de vue je trouve la theorie de l'evolution plus logique
A
AncienMembre
Non connecté
Vu la taille quils fesaient je suppose que oui...est ce que les animaux etaient proportionnelles a leurs tailles dailleurs..?
quand tu comprendra que la traduction t'induit en erreur tu y verra plus clair
le mot traduit par paradis et janna qui en arabe veut simplement dire jardin
en hebreu on dit gan
pour le mot paradis en arabe on dit firdaous qui n'est cité que 2 fois dans le coran sourate 18 et 23
TIGELLIUS
VIB
Le firdaws est le 7 étage du Paradis qui en comporte 7.
le firdaous est le paradis ...
dans la bible à la base le mot gan eden est sur terre et pas au ciel d'où confusion par la suite
ce n'est que plus tard au contact d'autre religion que les juif on integré la croyance en un au dela ..
TIGELLIUS
VIB
L'ennui pour toi c'est que Allah a créé Adam au Paradis et non pas sur la Terre.
TIGELLIUS
VIB
Ce qui m'intéresse c'est le Coran.
tu n'as aucune preuve de cela
et ce n'est pas juste mon avis c aussi l'avis des savants musulmans
justement si c le coran qui t'interesse tu devrai apprendre que le mot paradis n'est pas arabe mais perse puis grecs puis biblique
Le terme paradis est issu d'une langue très ancienne, l'iranien avestique dans laquelle pairidaēza, signifie enceinte royale ou nobiliaire. Le terme se transmet ensuite au persan (pardēz, voulant dire enclos), puis au grec ancien παράδεισος (« paradeisos » signifiant un parc clos où se trouvent des animaux sauvages) pour aboutir enfin au latin chrétien (paradisus).
le mot arabe dans le recit d'adam c janna et janna c jardin comme je les dit il se rapproche de l'hebreu gan
c la meme racine que jinn ...
donc pourquoi ne pas traduire par paradis dans le passage suivant c pourtant le meme mot
15 لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَن يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِن رِّزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ
Il y avait assurément, pour la tribu de Saba' un Signe dans leurs habitat: deux jardins, l'un à droite et l'autre à gauche. «Mangez de ce que votre Seigneur vous a attribué, et soyez-Lui reconnaissants: une bonne contrée et un Seigneur Pardonneur».
Je ne suis pas d’accord, le péché originel n’existe absolument pas en Islam.
Le péché originel signifie que le péché d’Adam et Ève a été transmis à l’homme, que l’homme est pécheur dès sa naissance. De manière plus générale que les êtres humains sont pêcheurs depuis qu’Adam a péché, et donc que nous payons le péché d’Adam et Ève.
Dans le christianisme, ils disent que tous les êtres humains devaient en fait vivre au Paradis et qu’à cause du péché d’Adam et Ève qui ont été banni du Paradis, Dieu a créé l’enfer. Donc les êtres humains doivent croire en Dieu et être des bons chrétiens pour être lavés du péché d’Adam et Ève, et ainsi accéder au Paradis.
En Islam celà n’existe pas. Chaque être humain est responsable de ses propres péchés, ils ne se transmettent pas. Adam et Ève ont péché mais Dieu les a pardonné.
Les êtres humains n’ont jamais été destiné à rester au Paradis.
donc si on ne paie pas aussi la faute d'adam
comment explique tu que :
1/nous avons perdu en partie notre fitra
2/nous avons conscience d'etre nu
3/nous avons aussi chassé du jardin
l'histoire du chacun est responsable de sa faute n'est pas toujours vrai
autrement aucun bébé ne subirai les effets de ces parents
exemple si la mere enceinte se drogue l'enfant né aussi drogué
nous heritons aussi de la deformation de l'islam des ancienne generation
exemple avec l'invention de faux hadith et des bid'a
donc meme si on est pas responsable des faute de nos ancetre on herite des consequences
Dieu n’a pas créé les gens dans le but de peupler le Paradis ou l’Enfer. La finalité de la création de l’homme, des cieux et de la terre, est de se faire connaître lui. Il attend de ses fidèles qu’ils sachent qu’il existe.
Dieu n’a pas créé des créatures pour les vouer à l’enfer, ce serait totalement injuste. Ces créatures s’opposeraient puisque en soit leur destination finale aurait déjà choisi à l’avance sans que ceux ci ont pu réellement choisir.
Dieu a donc créé les créatures pour qu’elles vivent sur Terre, et leur a fait parvenir ses livres et ses messagers comme ça le jour de la résurrection personne ne pourra argumenter et s’opposer au jugement de Dieu.
Adam et Ève se sont repenti et Dieu les installa sur Terre pour les honorer et qu’ils puissent vivre toute leur vie ici bas jusqu’à leur mort.
Tandis que si Satan est présent sur Terre ce n’est pas parce qu’il s’est repenti. Il a refusé de le faire mais a supplié Dieu de lui laisser un délai. Dieu a donc laissé satan essayé de perturber les êtres humains jusqu’a jugement dernier, jour auquel satan sera détruit
Dieu n’a pas créé des créatures pour les vouer à l’enfer, ce serait totalement injuste. Ces créatures s’opposeraient puisque en soit leur destination finale aurait déjà choisi à l’avance sans que ceux ci ont pu réellement choisir.
Dieu a donc créé les créatures pour qu’elles vivent sur Terre, et leur a fait parvenir ses livres et ses messagers comme ça le jour de la résurrection personne ne pourra argumenter et s’opposer au jugement de Dieu.
Adam et Ève se sont repenti et Dieu les installa sur Terre pour les honorer et qu’ils puissent vivre toute leur vie ici bas jusqu’à leur mort.
Tandis que si Satan est présent sur Terre ce n’est pas parce qu’il s’est repenti. Il a refusé de le faire mais a supplié Dieu de lui laisser un délai. Dieu a donc laissé satan essayé de perturber les êtres humains jusqu’a jugement dernier, jour auquel satan sera détruit
Les êtres humains n’ont pas été chassés du jardin puisqu’ils n’ont jamais été destinés à y vivre. Leurs place étaient sur Terre depuis le début. Dès le départ Dieu avait comme objectif d’installer Adam et Ève sur Terre et celà même s’ils n’avaient pas péché.
Quand à la nudité elle n’etait caché qu’au Paradis, Dieu a dévoilé leur nudité uniquement quand ils ont péché. Puis ils se sont repenti et Dieu a recaché leur nudité.
Mais quand il les a installé sur Terre, leur nudité a de nouveau été dévoilée car ils n’étaient plus au Paradis. Et c’était la condition de l’être humain sur Terre, être à nu et être soumis à la tentation.
Si Dieu les a mis sur Terre ce n’etait par pour les punir mais justement pour les honorer et de faire d’Adam le premier prophète .
dans ce cas pourquoi tu nous cite souvent la science du hadiths ?
Pourquoi 7 ? D après le hadith de Bukhari il compte 100 niveaux et 8 portes ! Soyons prudent et attendons la confirmation de @majid10
Chacun dort sur le côté qui l arrange @insouciants
TIGELLIUS
VIB
Quel qu'il soit le mot ou le nom utilisé on parle d'un lieu qui ne se trouve pas sur cette Terre.