Non je ne me suis pas trompe,il n'y a pas de probleme si tu ne suis pas bukhari,ca ne fait pas de toi un non croyant,apres si tu as la science infuse et que tu comprends mieux que quiconque le coran,tant mieux pour toi....
Avez-vous une recommandation coranique?
- Initiateur de la discussion coranophile
- Date de début
Non je ne me suis pas trompe,il n'y a pas de probleme si tu ne suis pas bukhari,ca ne fait pas de toi un non croyant,apres si tu as la science infuse et que tu comprends mieux que quiconque le coran,tant mieux pour toi....
si si tu test tromper tu as dit
et je test repondu
sourate 3 verset 2
Allah! Pas de divinité à part Lui, le vivant, Celui qui subsiste par Lui-même «Al-Qayyum»
et je rajoute on est dans la meme longueur d'onde quand tu dit
tu as raison pour daesh
cest pas par se que il est imam que les gens doivent le suivre
donc
cest pareil pour albuqary est les autres je voit pas le probleme si certain sen foutent de lui est des autres
se nest pas une obligation de les suivre comme tu l'a dit
Ce verset montre bien que les haddithistes sont des injustes puisqu'ils ne jugent pas toujours avec ce qu'Allah a fait descendre!
Ils prétendent cependant qu'Allah a fait descendre "les hadiths" compilés par bukhari (chose qui n'est citée dans aucun verset) et ça c'est un grave mensonge sur Allah!
S'il devait y avoir un deuxième livre on l'aurait su!
Mais dans le coran Allah ne parle d'avoir fait descendre sur Messager Muhammad qu'un seul livre!
Aucun verset ne parle de deux livres!
Il est clair dans ce verset (5/48) que j'ai déjà exposé plus en avant, que Le Messager devait juger avec Le coran qu'Allah a fait descendre, comme tout les autres Messagers venus avant et qui devaient juger avec Leurs livres respectifs Torah et Evangile.
Dernière édition:
Erreur! Ce ne sont pas des savants. Ce sont des conteurs!
salut
je me demande bien de quel ignorance tu a pu sortir et dire que maitenan tu reflechi et en meme temps tu arrive a me metre les deux parole des compagnons sur l'age du prophete , en essayant de faire passer cela pour des hadeeth contradictoire
je suis desoler mais si avan tu etai un ignorant tu na pas changer, car seul un ignorant peu dire que ce sont deux hadeeth contradictoire
Mr qui refelchi, peu tu reflechir et me dire ce que c'est un hadeeth? car pour qu'il soit contradictoire faut deja que tu me poste deux hadeeth, alors que ce que tu a posté ce ne sont pas deux hadeeth e rasool , mais deux parole de sahaba
donc deja la prochaine fois " reflechi " a sa. met un hadeeth marfoo mutassil non muntaqui zaeef ou shaz, et vu que tu defendai les haeeth tu doi savoir ce que c'est, lolll
donc je revien aux deux parole que tu a mis, ce ne sont pas des hadeeth e rasool , donc pas des revelation , donc meme si elles seraient contradictoire ( en l'occurence ici les deux parole ne sont meme pas contradictoire ) sa serai juste la parole d'un homme contraire à la parole d'un autre homme, chose qui existe , et qui est chez vous extra repandu ( vous avez tous que des parole contradicoire entre vous )
je peu te metre les paroles de 2 munkir e hadeeth totalement differentes sur un meme verset, je peu dire que les versets sont contradictoire? non; c'est juste la parole de ceux qui parlent qui peu etre dite contradictoire
sinon je te donne tout de meme une reponse au pourquoi les deux parole ( qui ne sont pas du prophete ) ne sont pas contradictoire :
l'arrondi des nombres: ceux qui ont raporter 40+10+10 finissent par le prophete mourrut a l'age de 60ans
bukhari :Anas bin Malik: The Prophet was ...Allah sent him (as an Messenger) at the age of forty (and after that) he stayed for ten years in Makkah, and for ten more years in Medina. Allah took him unto Him at the age of sixty
muslim : when he had reached the age of forty years, and he stayed in Makkah for ten years and for ten years in Medina; Allah took him away when he had just reached the age of sixty
ceux qui raportent 40+13+10 finissent par 63ans
Allah's Messenger started receiving the Divine Inspiration at the age of forty. Then he stayed in Makkah for thirteen years, ordered to migrate and he lived as an Emigrant for ten years receiving the Divine Revelation. Then he was and then died at the age of sixty-three (years).
Allah talah aussi souligne cette facon d'arrondir les chiffres des arabes
coran 2.196, lorsqu'il leur donne un ordre pour des jour de jeunes
Et accomplissez pour Allah le pèlerinage et l'Umra. ... doit faire un sacrifice qui lui soit facile. S'il n'a pas les moyens, qu'il jeûne trois jours pendant le pèlerinage et sept jours une fois rentré chez lui, soit en tout dix jours.
Allah talah dit 3 et puis 7, et rajoute tout de meme que cela complete bien dix10
voir majmouah al fatawa et al qurtubi
ibn hajjar asqalani dit la meme chose quand à arrondir les chiffres ds fath ul bari sharh sahee bukhari
oui bah moi aussi je t'ai repondu sur au moins 4-5 point tu ne donne pas de reponse :
( de memoire )
- tu avai dit que les hadeeth avaien etai ecri que apres 200 ( ou 250 ans )
- tu avai parler de yaqeen et zhan , tu n'es pa revenu là dessu
- sur la ressemblence à Allah
- et sur les 2-3 autre point qui datent de hier-avan hier
Je t'avais déjà dit que la date de leur écriture n'est pas ce qu'il y a de plus important. Écrits pendant ou après les hadiths n' ont aucune garantie par le Seigneur. Allah ne nous a certifié aucun des haddithistes comme fiable!
Veux-tu répéter la question?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
donc Mr qui maitenan reflechi, peu tu me dire au moin est ce que tu lis ce que tu copi/colle?
et apres tu dis que tu defendai les hadeeth lollll
tu vois pas dans le 2eme hadeeth il est ecri " cependant il faut excepter "
donc tu a deja la reponse dedan
dans le 1er cas c'est un sens general , on ne se tourne pas vers la qibla, et dans le 2eme cas, c'est specifique, si on est cloturer ( fesant face à un mur par exempele )
si la date d'ecriture n'est pa importan alors pourquoi avai tu soulever le point et di que les hadeeth n'avaient pa etaien ecri avan 200 ans ?? c'est sa la question
et l'autre point , tu disai que les hadeeth c'est du zhan et donc a rejeter, et je t'avai di d'eclairer cela par des verset, en mettan en avan qu'est ce que le zhan, et comment il est utiliser dans le coran ( je verrai si tu es selectif ou alors honnete )
comme on pourra bien voir si le fait que les hadeeth soient zhan, est ce que cela implique qu'il fau les rejeter
Toi même tu as avoué que certains hadiths étaient écrits 200 ans d'autres même beaucoup plus tard !
Ceci est point négatif de plus. Mais c'est pas ça Le plus important!
Les points les plus importants sont :
- aucun verset ne recommande aucun rapporteur de hadith ni aucun livre de hadith! Et c'est le sujet du topic.
- Allah n'a fait descendre qu'un seul livre sur Muhammad! Il n'a jamais parlé de deux livres!
- Allah interdit de suivre d'autres en dehors de Lui, c'est à dire sans sa recommandation! Puisqu'il nous recommande de suivre les messagers.
- Allah n'a jamais dit que le messager devait expliquer le coran. Il a dit qu'il devait le lire et transmettre aux gens.
Quand est ce j'ai parlé de zhan?
Dernière édition:
ont lattent toujour le verset qui dit de suivre ou dobeir au livre dalbuqary
les hadith sont meme pas a rejeter puisque a lorigine dieu na jamais dit de suivre les hadith de albuqary
donc ils nont jamais ete incorporer avant de de pouvoir dire quil fallait les rejeter
j'avasi pas di ecri mais compiler, et j'avai donné l'exemple de hafiz ibn hajar ou d'autre, car c'est tellement bete de dire que les hadeeth ont etaien ecri apres 200 ans et pas avan que l'on peu dire meme dire 600 ans apres ou 1400 ans apres
oui et aucun verset ne recommande tel ou tel recopieur du coran , ni de transmetteur, et tu n'a pas en ta possession le coran ecri par le prophete lui meme
ta reponse sur ce point sera ma reponse inshallah pour les hadeeth
c'est pas de ma faute si vous faites une focalisation sur le mot " livre "
les hadeeth ont toujours etaien des hadeeth, ecri ou non
un verset du coran au moment ou jibril le recite au prophete, il est le coran aussi, il ne fau pas attendre qu'il soi ecri pour qu'il soit coran
sinon on a aussi ce verset : coran 98.2-3
رَسُولٌ مِّنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفاً مُّطَهَّرَةً
un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées,
3
فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ
dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.
il est question de combien de livres là?
sa veu rien dire ce que tu di ici
khair nous aussi on dire le itaat c'est que de rasool Allah qu'il fau faire et que c'est une obligation
c'est archi faux
2.151
Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas.
dans le verset on a le fait que rasool Allah recite les verset, mais on a aussi que rasool Allah enseigne ses verset
et l'enseignant, excuse moi , mais c'est pas celui qui te prend le livre et te le lie
di moi un seul de tes profs, enseignan, qui aurai pri un livre et te le lise, sans que tu dise mai il est pourri ce prof il ne fai que lire son livre sans rien " expliquer "
@Shahzadeh , toi qui enseigne, est ce que tu prend le livre et tu le lie pendan une heure? ou tu fai autre chose?
et rasool Allah enseigne aussi la sagesse, le coran c'est deja avan, là c'est une sagesse qui n'est pas contenu dans le coran
d'ailleur la plupart des prophete c'est cette sagesse qui leur a etai reveler et non pas de livre
il y a pe etre 3 semaine, je vai rechercher ton message et ma reponse et je te la metrai ,
fai un effort de ton coté aussi
.... j'ai trouver , c'est le message N° 76 dans ce post
Dernière édition:
@ahlehadeeth,
c'est des feuilles et non des livres , d’ailleurs se sont les feuilles ou djibril lui dit :
1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l'homme d'une adhérence.
3. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble,
4. qui a enseigné par la plume [le calame],
5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas.
......... ect ect pour finir en un livre qui s'appel le coran
c'est des feuilles et non des livres , d’ailleurs se sont les feuilles ou djibril lui dit :
1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l'homme d'une adhérence.
3. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble,
4. qui a enseigné par la plume [le calame],
5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas.
......... ect ect pour finir en un livre qui s'appel le coran
d'une dans le verset 2 il est question de "livres " au pluriel, donc arrete de dire nimporte quoi( mais je pense que tu ne li pas l'arabe )
ce que sa veu dire sa je le sai, c'est juste qu'il dit un seul livre, je lui met un verset ou il question de plusieur livres
sinon là ce que tu vien de me faire là, c'est de l'explication non?
rasool Allah il a pas le droi de faire sa , mais toi ta le droit? tu m'explique le coran? tu veu m'inciter a faire du shirk? tu veu etre objet de shirk? tu te croi pour un dieu ect....
voilà vos annerie que vous dites a longeur de journé
@ahlehadeeth,
et de plus est-ce qu'il est nécessaire d'expliqué une phrase(verset) , puisqu'il est descendu lentement sur une durer de 23 ans et dans le désordre en plus
oui d'accord avec toi , mai est-ce que l’élève doit noté aussi l'explication ?
et de plus est-ce qu'il est nécessaire d'expliqué une phrase(verset) , puisqu'il est descendu lentement sur une durer de 23 ans et dans le désordre en plus
c'est vous qui voulez faire croire a tout le monde que le coran on ne peut pas le lire seule comme çà , qu'il faut l'explication qui vas avec (hadith,sunna ou je ne sais quoi!!!)
un livre explicite , facile , plein de sagesse et claire ... non mai !!!
pourquoi rasool ALLAH ne la pas expliqué directement ou le faire écrire , se que vous avez son juste des on a entendu et on a vu !!!!!! voilà vos récit
@ahlehadeeth,
ses deux versets son très bien traduit et sa explique qu'il récite des feuilles dans lesquelles se trouve des écrits
2 رَسُولٌ مِّنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفاً مُّطَهَّرَةً un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées,
3 فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.
c'est le comble je ne sais pas lire l'arabe mai je doit l'expliqué a quelqu'un qui le lis
tu devrait retourné a l’école frère
je répète se son des feuilles que le messager récite ,il les reçoit de l'ange djibril et au passage les gents n'y vois en celà aucun miracle quand il leur récite les feuilles ou se trouve des écrits
miracle= illettrisme tu t'en rappel ?
non mai tu plaisante ou quoi ??? c'est toi qui doit arrête de dire n'importe quoi frère
ses deux versets son très bien traduit et sa explique qu'il récite des feuilles dans lesquelles se trouve des écrits
2 رَسُولٌ مِّنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفاً مُّطَهَّرَةً un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées,
3 فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.
c'est le comble je ne sais pas lire l'arabe mai je doit l'expliqué a quelqu'un qui le lis
tu devrait retourné a l’école frère
un élève de cm2 peut expliqué a un élève du cp sans pour autant avoir appris quoique se soit ... non mai on vas ou là !!!
je répète se son des feuilles que le messager récite ,il les reçoit de l'ange djibril et au passage les gents n'y vois en celà aucun miracle quand il leur récite les feuilles ou se trouve des écrits
miracle= illettrisme tu t'en rappel ?
on a jamais di que le coran ne peut pas se lire tout seule, jamais.
par contre si tu veu comprendre le coran comme Allah a voulu qu'on le comprenne alors on a besoin de ce que rasool Allah a dit a propos du coran , c'est tout
oui le coran est clair et facile ect... sa n'empeche pas que si on le comprend sans ce que rasool Allah a dit on le comprend mal , la preuve en est une difference de comprehension du coran de votre part , meme sur des sujet fondamentaux, il suffit de voir le point de la salaat par exemple
donc clair et facile , oui, et pour avoir le réel sens , il faut les parole de rasool Allah et son application de tel et tel verset
rasool Allah l'a expliquer, l'a fait ecrire, l'a appliqué, ect....
ou est ce que j'ai di que les verset sont mal traduit@ahlehadeeth,
non mai tu plaisante ou quoi ??? c'est toi qui doit arrête de dire n'importe quoi frère
ses deux versets son très bien traduit et sa explique qu'il récite des feuilles dans lesquelles se trouve des écrits
2 رَسُولٌ مِّنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفاً مُّطَهَّرَةً un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées,
3 فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.
c'est le comble je ne sais pas lire l'arabe mai je doit l'expliqué a quelqu'un qui le lis
tu devrait retourné a l’école frère
dans le 2eme verset il est ecrit " kutub " et pas " kitab "
tu saisi la difference ou pas ?
@ahlehadeeth,
tout ses débats et dispute son a cause des hadiths ect ect
si tu pretend qu'il a expliqué le coran que veut dire 1. Ha, Mim .1. Alif, Lam, Mim. .1. Alif, Lam, Mim, Sad.
Sourate 10
YUNUS (JONAS) 1. Alif, Lam, Ra . Voici les versets du Livre plein de sagesse.
rasool a expliqué le coran et te la transmis , donc maintenant tu peut l'expliqué allé vas-y!!!
tout ses débats et dispute son a cause des hadiths ect ect
rassol na rien fait écrire du tout et na rien expliqué du tout parceque ALLAH dit bien c'est a nous de l'expliqué , et de plus pourquoi doit-on demandé au gents du livre si on ne sait pas , puisque soit disant rasool a expliqué le coran?
si tu pretend qu'il a expliqué le coran que veut dire 1. Ha, Mim .1. Alif, Lam, Mim. .1. Alif, Lam, Mim, Sad.
Sourate 10
YUNUS (JONAS) 1. Alif, Lam, Ra . Voici les versets du Livre plein de sagesse.
rasool a expliqué le coran et te la transmis , donc maintenant tu peut l'expliqué allé vas-y!!!
Euh... Franchement, ça se passe pas du tout comme ça ! ! !
Pour faire très simple:
1/ J'me sert rarement du bouquin (quelques fois il y a des notions qui ne sont pas utile et d'autres fois il y a certaines notions manquantes et parfois je trouve que le cours un peu difficile pour que l'élève le comprenne tout seul) mais je rédige mon cours au préalable. Bien entendu, le bouquin c'est plus pour les exos...
2/ En classe, mon cours je l'écris au tableau et en même temps, si le temps le permet, j'essaie de clarifier les notions nouvelles (bon j'avoue, ça ne se passe pas toujours comme ça mais ça s'rait quand même l'idéal).
3/ Ensuite, après que l'élève ait noté le cours, je donne souvent un ou plusieurs exercices types assez simples qu'on corrige ensemble.
4/ Enfin, en principe, l'élève révise son cours à la maison pour qu'il puisse résoudre les éventuels exos à faire pour le prochain cours. Etc etc etc...
Concrètement, pour revenir au sujet, enseigner une matière, une notion, etc ce n'est pas simplement et uniquement lire un livre... Ça c'est du foutage de gueule lol!
Cependant, il s'avère que @coranophile ait étudié la médecine une douzaine d'années (j'en parle ici puisqu'il a verrouillé le mp, ça ne devrait pas le gêner je pense) et j'imagine très mal que son prof imaginaire (car on sait tous que c'est du mytho comme pas permis) pendant un cours magistral lisait simplement son bouquin et basta! Franchement, si jamais il affirme le contraire (et il y sera obligé sinon il risquerait de se contredire) j'vais finir par croire que mentir c'est pas grave dans le "coranisme"!
@ahlehadeeth,
des feuilles dans lesquelles se trouve des livres çà se dit pas .. tu comprend ?
oui la difference et que seule ""kutub""veut dire livre mai la ou il est placé il ne peut pas dire celà car il est ecrit des feuilles dans lesquelles se trouve des récits
des feuilles dans lesquelles se trouve des livres çà se dit pas .. tu comprend ?
Moi, perso, j'dirais que c'est plus dû à de l'ignorance qu'autre chose... T'en es la preuve en plus!
Allah t'a parlé directement à toi? Il t'a expliqué Ses versets? Tu me choques là!
seule " kutub " ne veu pas dire " livre " , mais "livreS "
et tu te trompe de sens, c'est plutot des feuillet formant des livres avec des prescriptions
@Shahzadeh,
Alif, Lâm, Râ. Voici les signes du Livre explicite.
Coran, 12:1
Nous ne l'avons facilité dans ta langue qu'afin qu'ils se rappellent.
Coran, 44:58
tu a besoin d'autre livre pour le comprendre ? je vois qu'une seule explication le verset suivant te concerne a toi mon frère et tes compatriotes
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre ; il s'y trouve des versets clairement établis, qui constituent la base du Livre, et d'autres aux sens multiples. Ceux qui ont dans leur cœur une déviance suivent ce qui a de multiples sens, cherchant le trouble en recherchant leur interprétation, alors que personne ne connaît leur interprétation, à part Dieu. Et ceux bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons, tout vient de notre Seigneur". Mais seuls les doués d'intelligence s'en souviennent.
Coran, 3:7
même pas rasool ALLAH ne connaissait l' explication
mai moi je n'ais jamais dit que j'expliqué le coran ? mai les trois quart du livre tout le monde peut le comprendre facilement pas besoin d’étude quand meme
Alif, Lâm, Râ. Voici les signes du Livre explicite.
Coran, 12:1
Nous ne l'avons facilité dans ta langue qu'afin qu'ils se rappellent.
Coran, 44:58
tu a besoin d'autre livre pour le comprendre ? je vois qu'une seule explication le verset suivant te concerne a toi mon frère et tes compatriotes
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre ; il s'y trouve des versets clairement établis, qui constituent la base du Livre, et d'autres aux sens multiples. Ceux qui ont dans leur cœur une déviance suivent ce qui a de multiples sens, cherchant le trouble en recherchant leur interprétation, alors que personne ne connaît leur interprétation, à part Dieu. Et ceux bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons, tout vient de notre Seigneur". Mais seuls les doués d'intelligence s'en souviennent.
Coran, 3:7
même pas rasool ALLAH ne connaissait l' explication
@ahlehadeeth,
alors toi فِيهَا =fiyha tu le traduit par formant ? alors je sais pas si tu est malhonnête ou tu ne sais pas lire l'arabe mai se mot je sais très qu'il veut dire dedans =interieure=dans
J'suis sûr que si j'te cite un verset et te demande ce que tu as compris tu me rétorqueras certainement soit qu'il fait parti du quart pas facile à comprendre soit tu dentela une interprétation farfelu lol!
Oué si tu veux mais en attendant t'as complètement zappé notre discussion sur l'illétrisme ou nondu Prophète (SAWS)! En l'occurrence, je t'avais posé certaines questions auxquelles tu ne réponds pas...
Tu as raison! Ici "kutub" ne signifie pas livres mais prescriptions!
Maintenant, pourquoi direct tu parles de malhonnêteté? Tu t'es pas vu toi avec le verset qui parlait de secret alors que tu affirmais que ce verset ne faisait pas mention de secret et t'es même parti nous pondre une définition du mot secret inconnu au bataillon! A ta place on s'fait tout petit mon ami!
donc le fait que deux gars qui rejettent les hadeeth disent deux choses differente sur un meme verset c'est a cause des hadeeth?
bravo
pourquoi alors toi tu explique
quest ce tu raconte ta vie ici? je comprend pas , rasool Allah n'a rien expliqué mais toi tu explique
tu m'explique les feuilles dont il est question dans le 98.2-3 c'est ceux de la surah iqra
et en meme tems tu me di que c'est Allah qui explique, donc tu te prend pour Allah c'est sa?
si rasool Allah a dit quelque chose a propos de ses lettres, on prend, si il n' a rien dit, alors on accepte que ceux sont bien la parole d'Allah et c'est tout
mais l'explication sans daleel du coran ou des hadeeth n'aura pas de valeur de certitude, tout simplement
je ne tradui pa le coran moi meme, je t'ai juste donné le sens des deux verset que j'ai tradui du urdu, car je t'ai di depuis le debut que la traduction faite en francais ne me genai pas du tout
en fait j'ai jamais di que la traduction n'etai pa bonne, je sai pas pourquoi depuis le debut il me colle sa
en plus que mon 1er message ne s'adressai pa à lui. khair
shaikh abdur rahman qailani dans son livre aina e parvaiziat di a propos de ses deux verset , dans le chapitre du rassemblement du coran , que chaque surah du coran on peu la considerer comme une presciption seul et disctinct , et que de ce fait chaque surah peut etre considerer comme un livret, meme la plus petite surah, car elle contien tout un enseignement
et il donne comme daleel les deux verset de la surah 98.2-3
tout sa pour dire que l'ordre des surah n'est pas une presciption divine, et l'ordre des surah que l'on a dans le coran actuel est l'ordre retenu par uthman razi Allah anho et ce n'est pas rasool Allah qui a donner l'ordre des surah( ce qui est different de l'ordre des verset, tre tres importan la difference )
par exemple en salaat , tu peu d'abord reciter surah ikhlas et ensuite reciter surah kafiroon par exemple ,
Dernière édition:
En fait, j'crois que c'est juste un malentendu mais c'que j'ai pas aimé c'est que direct il parle de malhonnêteté alors que dans cas on peut pas dire qu'il est blanc comme neige!
Ah d'accord! Bah vas expliquer ça à abdelstation lol!