Câlins du Ramadan

Salut Pistache,

C'est louable de ta part de te soucier du futur ramadan de ton conjoint...Mais la question qui me vient à l'esprit: pourquoi n'est-ce pas ton homme qui pose ce genre de question? Tu te dis non musulmane et pourtant c'est bel et bien toi qui entreprends cette démarche...ton but serait-il de faire de lui un "bon musulman"?
 
Pistache63 a dit:
Merci pour tes éclairages...
J'ai été élevée dans la tradition chrétienne, mais j'ai perdu la foi au fil des années... Donc pour l'instant, pas question d'envisager un mariage religieux, ce serait malhonnête de ma part, car ma foi en Dieu est beaucoup trop faible, je suis en pleine quête spirituelle...
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J'apprécie ton honnêteté de ne pas vouloir essayer de faire un mariage religieux sans en être convaincue ;)

Ecoute avez-vous déjà une date de mariage civil?
 
Pistache63 a dit:
Bonsoir à toutes et tous,

Mon compagnon musulman va faire, comme tous les ans, le Ramadan !
Certains disent que le soir, après avoir casser le jeûn, on peut faire des câlins ; certains disent que non...
Je voulais savoir ce qu'on peut faire ? est-ce qu'on peut au moins se prendre dans les bras ? se faire un bisou ?

S'il vous plait, pas de reflexions sur le fait que de toute façon, hors mariage, on a pas le droit ! car ça, de toute manière, on l'a déjà fait et on n'est pas marié ! donc ce n'est pas le but de ce post !

merci à tous
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quand on est dans le hram il n'y a plus d'interdits ... donc qu'il se casse pas la tete ...
 
fat81 a dit:
Salut Pistache,

C'est louable de ta part de te soucier du futur ramadan de ton conjoint...Mais la question qui me vient à l'esprit: pourquoi n'est-ce pas ton homme qui pose ce genre de question? Tu te dis non musulmane et pourtant c'est bel et bien toi qui entreprends cette démarche...ton but serait-il de faire de lui un "bon musulman"?
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Moi aussi je me demande des fois pourquoi ce n'est pas lui qui pose ce genre de question... mais je ne peux pas le juger.
En tout cas, je ne veux pas lui donner de leçons, loin de là mon intention, c'est juste que je ne veux pas être celle qui l'incite au haram en permanence...
Mais ce n'est pas évident, je ne me sens pas toujours à ma place
 
kitti_3000 a dit:
J'apprécie ton honnêteté de ne pas vouloir essayer de faire un mariage religieux sans en être convaincue ;)

Ecoute avez-vous déjà une date de mariage civil?
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Non, pas de mariage civil à l'horizon, c'est encore un peu tôt dans notre relation... une situation bien compliquée que j'éviterais d'exposer ici, car je me refuse de laisser les bladinautes nous juger, lui et moi, pour les choses que nous avons faits.
 
Pistache63 a dit:
Non, pas de mariage civil à l'horizon, c'est encore un peu tôt dans notre relation... une situation bien compliquée que j'éviterais d'exposer ici, car je me refuse de laisser les bladinautes nous juger, lui et moi, pour les choses que nous avons faits.
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Et lui à quel point tient-il à sa religion?
 
Pistache63 a dit:
Moi aussi je me demande des fois pourquoi ce n'est pas lui qui pose ce genre de question... mais je ne peux pas le juger.
En tout cas, je ne veux pas lui donner de leçons, loin de là mon intention, c'est juste que je ne veux pas être celle qui l'incite au haram en permanence...
Mais ce n'est pas évident, je ne me sens pas toujours à ma place
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Je comprends bien évidemment,
Au contraire, tu as tout pour te sentir à ta place grâce à ton intégrité, par là je veux dire que tu essayes de rester droite dans tes bottes, c'est plutôt à ton homme de ce poser ce genre de questions...attention loin de moi l'idée de vouloir le juger, bien au contraire!
Tout ça pour te dire que si lui ne se questionne pas, tu devrais en faire autant et te sentir à l'aise dans votre relation, et comme tu l'as dit un peu plus tôt "c'est un grand garçon"
 
kitti_3000 a dit:
Et lui à quel pont tient-il à sa religion?
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c'est une très bonne question... il faudrait lui poser ! mais malheureusement, il n'en parle pas beaucoup
en tout cas, j'ai découvert l'islam avec lui, par curiosité pour sa religion, et je me rends compte que certains musulmans ne prennent que ce qui les arrange dans les préceptes qui leurs sont inculqués... Il est de ceux-là, mais je ne peux pas juger, n'étant moi-même pas musulmane, comment pourrais-je me permettre de lui dire "ce que tu fais est mal..."??
 
fat81 a dit:
Je comprends bien évidemment,
Au contraire, tu as tout pour te sentir à ta place grâce à ton intégrité, par là je veux dire que tu essayes de rester droite dans tes bottes, c'est plutôt à ton homme de ce poser ce genre de questions...attention loin de moi l'idée de vouloir le juger, bien au contraire!
Tout ça pour te dire que si lui ne se questionne pas, tu devrais en faire autant et te sentir à l'aise dans votre relation, et comme tu l'as dit un peu plus tôt "c'est un grand garçon"
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ne pas me questionner ?? c'est trop dur !!! je passe mon temps à me demander si je ne suis pas en train de l'emmener dans le haram... mais si pour l'instant, ma foi est minime, je tiens avant tout à respecter la sienne, et donc s'il croit aux châtiments de l'Enfer, je ne veux pas qu'il lui arrive ça (même si je ne sais pas si moi j'y crois...)

je ne sais pas si je suis très clair. en gros, moi, je ne suis pas encore croyante, mais ça ne m'empeche pas d'avoir peur pour lui...
 
Pistache63 a dit:
c'est une très bonne question... il faudrait lui poser ! mais malheureusement, il n'en parle pas beaucoup
en tout cas, j'ai découvert l'islam avec lui, par curiosité pour sa religion, et je me rends compte que certains musulmans ne prennent que ce qui les arrange dans les préceptes qui leurs sont inculqués... Il est de ceux-là, mais je ne peux pas juger, n'étant moi-même pas musulmane, comment pourrais-je me permettre de lui dire "ce que tu fais est mal..."??
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Tu ne peux pas lui dire!! Tu ne veux pas le juger, mais je crois que c'est ce que tu viens de faire à l'instant...
 
fat81 a dit:
Tu ne peux pas lui dire!! Tu ne veux pas le juger, mais je crois que c'est ce que tu viens de faire à l'instant...
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je viens de le juger? non, je crois que j'ai juste rendu compte à kitti_3000 de la situation, à savoir que je ne savais pas à quel point il tient à la religion, mais que je peux juste dire que certaines choses, il les respecte, et que d'autres non. ce n'est qu'une constatation, pas un jugement ! je n'ai jamais dit que c'était bien ou mal de choisir que ce qui nous arrange...
 
Pistache63 a dit:
Bonsoir à toutes et tous,

Mon compagnon musulman va faire, comme tous les ans, le Ramadan !
Certains disent que le soir, après avoir casser le jeûn, on peut faire des câlins ; certains disent que non...
Je voulais savoir ce qu'on peut faire ? est-ce qu'on peut au moins se prendre dans les bras ? se faire un bisou ?

S'il vous plait, pas de reflexions sur le fait que de toute façon, hors mariage, on a pas le droit ! car ça, de toute manière, on l'a déjà fait et on n'est pas marié ! donc ce n'est pas le but de ce post !

merci à tous
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oui c'est autorisé du couché du soleil jusqu'a l'aube
le plus dur c'est le calinou du matin :(
 
Pistache63 a dit:
ne pas me questionner ?? c'est trop dur !!! je passe mon temps à me demander si je ne suis pas en train de l'emmener dans le haram... mais si pour l'instant, ma foi est minime, je tiens avant tout à respecter la sienne, et donc s'il croit aux châtiments de l'Enfer, je ne veux pas qu'il lui arrive ça (même si je ne sais pas si moi j'y crois...)

je ne sais pas si je suis très clair. en gros, moi, je ne suis pas encore croyante, mais ça ne m'empeche pas d'avoir peur pour lui...
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A te lire, j'ai l'impression que tu es plus croyante que ce que tu dis!! Et que tu transposes tes craintes, à savoir le châtiment de l'Enfer, sur sa foi! Comment peux tu lui dire que les relations sexuelles pendant le ramadan sont illicites alors que tu n'as pas la même conception que celles qu'ont les musulmans sur ce sujet!
 
Pistache63 a dit:
c'est une très bonne question... il faudrait lui poser ! mais malheureusement, il n'en parle pas beaucoup
en tout cas, j'ai découvert l'islam avec lui, par curiosité pour sa religion, et je me rends compte que certains musulmans ne prennent que ce qui les arrange dans les préceptes qui leurs sont inculqués... Il est de ceux-là, mais je ne peux pas juger, n'étant moi-même pas musulmane, comment pourrais-je me permettre de lui dire "ce que tu fais est mal..."??
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Je pense qu'il ne s'agit pas de jugement. Dire à qqn "tu es qqn de mauvais", c'est le juger, lui dire "je pense que tu n'agis pas en accord avec ta religion", ce n'est pas le juger, c'est le conseiller ou lui faire un rappel (ce que nous, entre musulmans avons le devoir de faire entre nous).

Le problème c'est que s'il n'est pas cohérent avec lui-même au niveau de la religion (fait le ramadan mais vit en concubinage), tu ne peux pas être cohérente pour lui.... donc il doit d'abord affronter ses propres contradictions, et si t'es là pour l'aider à le faire, que tu sois musulmane ou pas, tu en as totalement le droit, provoquer la discussion, la reflexion à ce sujet. N'aie pas peur de vouloir des réponses!
 
fat81 a dit:
A te lire, j'ai l'impression que tu es plus croyante que ce que tu dis!! Et que tu transposes tes craintes, à savoir le châtiment de l'Enfer, sur sa foi! Comment peux tu lui dire que les relations sexuelles pendant le ramadan sont illicites alors que tu n'as pas la même conception que celles qu'ont les musulmans sur ce sujet!
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je ne sais pas si je transpose mes craintes sur sa foi... je me suis mal exprimé, c'est compliqué à expliquer. c'est juste que je ne me sens pas à ma place, au sens où ce qu'il fait à cause de moi, c'est haram, mais je ne l'ai pas forcé (avant moi, il a eu d'autres conquêtes,...). mais je ne me sens pas à ma place de lui dire que c'est mal...
 
kitti_3000 a dit:
Je pense qu'il ne s'agit pas de jugement. Dire à qqn "tu es qqn de mauvais", c'est le juger, lui dire "je pense que tu n'agis pas en accord avec ta religion", ce n'est pas le juger, c'est le conseiller ou lui faire un rappel (ce que nous, entre musulmans avons le devoir de faire entre nous).

Le problème c'est que s'il n'est pas cohérent avec lui-même au niveau de la religion (fait le ramadan mais vit en concubinage), tu ne peux pas être cohérente pour lui.... donc il doit d'abord affronter ses propres contradictions, et si t'es là pour l'aider à le faire, que tu sois musulmane ou pas, tu en as totalement le droit, provoquer la discussion, la reflexion à ce sujet. N'aie pas peur de vouloir des réponses!
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Je suis complètement d'accord avec Kitti, ne subis pas ses propres contradictions ( qui ça se trouve n'en sont pas?!), et je comprends que tu cherches à te renseigner sur sa religion afin d'avoir matière à en discuter lorsqu'il sera prêt à aborder ces questions là avec toi!!
 
en tout cas, le mail est parti, donc je verrais bien comment il réagit...
mais c'est quand même normal que je m'inquiete pour lui, non ? vous trouvez ça bizarre que je m'inquiete parce que j'ai peur de le mettre dans le haram ?

là où c'est bizarre, c'est qu'effectivement, dans mon éducation, tout cela n'est pas haram pour moi. mais pour lui oui, donc je pense que je n'ai pas envie d'être la personne qui l'a entraînée là-dedans (même s'il est plus que consentant ! c'est moi qui l'ai fait poireauté pendant un mois au début ! loool)
 
fat81 a dit:
A te lire, j'ai l'impression que tu es plus croyante que ce que tu dis!! Et que tu transposes tes craintes, à savoir le châtiment de l'Enfer, sur sa foi! Comment peux tu lui dire que les relations sexuelles pendant le ramadan sont illicites alors que tu n'as pas la même conception que celles qu'ont les musulmans sur ce sujet!
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Au contraire je concois totalement ce sentiment: quand on aime qqn, on ne veut pas qu'il transgresse ses propres interdits religieux à cause de nous, independamment du fait qu'on les partage ou pas. On a pas envie qu'il se sente mal avec ses convictions. J'ai un ami vegetarien par conviction religieuse, une fois j'ai fait une tarte dans laquelle il y avait pas de viande ni rien mais des légumes et des oeufs (sans le faire exprès à l'époque je pensais que son vegetarisme se limitait aux viandes, volailles et poissons, en fait il inclut aussi les oeufs qu'il voit comme de la "vie potentielle"), il en a mangé et j'ai appris que qq semaines plus tard qu'il ne mangeait pas les oeufs non plus, ma conscience m'a torturée pendant des semaines de savoir qu^à cause de moi il a franchi une transgressoin de sa religion, même si moi personnellement la consommation des oeufs ne me touche pas. :(
 
Pistache63 a dit:
je ne sais pas si je transpose mes craintes sur sa foi... je me suis mal exprimé, c'est compliqué à expliquer. c'est juste que je ne me sens pas à ma place, au sens où ce qu'il fait à cause de moi, c'est haram, mais je ne l'ai pas forcé (avant moi, il a eu d'autres conquêtes,...). mais je ne me sens pas à ma place de lui dire que c'est mal...
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Voilà ce que j'ai compris, dis moi si je suis dans l'erreur, en fait;
- soit tu te sens mal pour lui car tu connais l'importance que revêt l'islam chez les musulmans et que schématiquement tu as peur pour lui!
- soit, tu pense qu'en tant que non-musulmane, tu n'as aucun droit de lui faire une piqûre de rappel. Toutefois, la connaissance de l'Islam ne se limite pas aux seuls musulmans, tu es capale d'acquérir autant voire plus de savoir dans le domaine...et dans ce cas ça légitime le fait que tu puisse lui donner des conseils!

Me trompe-je?
 
kitti_3000 a dit:
Au contraire je concois totalement ce sentiment: quand on aime qqn, on ne veut pas qu'il transgresse ses propres interdits religieux à cause de nous, independamment du fait qu'on les partage ou pas. On a pas envie qu'il se sente mal avec ses convictions. J'ai un ami vegetarien par conviction religieuse, une fois j'ai fait une tarte dans laquelle il y avait pas de viande ni rien mais des légumes et des oeufs (sans le faire exprès à l'époque je pensais que son vegetarisme se limitait aux viandes, volailles et poissons, en fait il inclut aussi les oeufs qu'il voit comme de la "vie potentielle"), il en a mangé et j'ai appris que qq semaines plus tard qu'il ne mangeait pas les oeufs non plus, ma conscience m'a torturée pendant des semaines de savoir qu^à cause de moi il a franchi une transgressoin de sa religion, même si moi personnellement la consommation des oeufs ne me touche pas. :(
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c'est clair ! c'est comme moi, la première fois où je lui ai fait des lasagnes : j'avais acheté une marque qui as de la viande de porc ! heureusement, au dernier moment, j'ai relu la boite et je m'en suis aperçu... mais je me suis senti mal !!
et pendant les vacances en juin, on avait acheté de la brioche aux pépites de chocolat pour le petit déjeuner : ben le 3e jour, j'ai découvert qu'il y avait du rhum dedans !! et il en avait mangé, je me suis sentie trop ***** ! je m'en veux encore, même si lui ne m'en veux pas
 
fat81 a dit:
Voilà ce que j'ai compris, dis moi si je suis dans l'erreur, en fait;
- soit tu te sens mal pour lui car tu connais l'importance que revêt l'islam chez les musulmans et que schématiquement tu as peur pour lui!
- soit, tu pense qu'en tant que non-musulmane, tu n'as aucun droit de lui faire une piqûre de rappel. Toutefois, la connaissance de l'Islam ne se limite pas aux seuls musulmans, tu es capale d'acquérir autant voire plus de savoir dans le domaine...et dans ce cas ça légitime le fait que tu puisse lui donner des conseils!

Me trompe-je?
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non, tu ne te trompe pas du tout ! tu as bien résumé !
je suis dans les deux cas ; j'ai peur pour lui, mais je n'ose pas lui faire des "piqûres de rappel"...
 
kitti_3000 a dit:
Au contraire je concois totalement ce sentiment: quand on aime qqn, on ne veut pas qu'il transgresse ses propres interdits religieux à cause de nous, independamment du fait qu'on les partage ou pas. On a pas envie qu'il se sente mal avec ses convictions. J'ai un ami vegetarien par conviction religieuse, une fois j'ai fait une tarte dans laquelle il y avait pas de viande ni rien mais des légumes et des oeufs (sans le faire exprès à l'époque je pensais que son vegetarisme se limitait aux viandes, volailles et poissons, en fait il inclut aussi les oeufs qu'il voit comme de la "vie potentielle"), il en a mangé et j'ai appris que qq semaines plus tard qu'il ne mangeait pas les oeufs non plus, ma conscience m'a torturée pendant des semaines de savoir qu^à cause de moi il a franchi une transgressoin de sa religion, même si moi personnellement la consommation des oeufs ne me touche pas. :(
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D'accord mais ce cas est légèrement différent!
Moi aussi quand on m'invite à un barbecue, mes amis font toujours en sorte d'acheter uniquement de la viande hallal et de la faire griller sur une autre grille...là on respecte une croyance que tu leur as exposé...en l'occurence, dans le "cas" de pistache, son homme n'a apparemment jamais émis quelques réserves quant au fait d'entretenir des relations d'ordre sexuel, d'après pistache c'est lui qui serait plutôt demandeur...
 
Pistache63 a dit:
non, tu ne te trompe pas du tout ! tu as bien résumé !
je suis dans les deux cas ; j'ai peur pour lui, mais je n'ose pas lui faire des "piqûres de rappel"...
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Dans ce cas, je comprends mieux ta démarche qui consiste à venir te renseigner, "islamiquement parlant", c'est en engrangeant du savoir que tu pourras essayer de lui faire réaliser "ses contradictions"!
Bon courage dans ta quête en tout cas.
 
fat81 a dit:
D'accord mais ce cas est légèrement différent!
Moi aussi quand on m'invite à un barbecue, mes amis font toujours en sorte d'acheter uniquement de la viande hallal et de la faire griller sur une autre grille...là on respecte une croyance que tu leur as exposé...en l'occurence, dans le "cas" de pistache, son homme n'a apparemment jamais émis quelques réserves quant au fait d'entretenir des relations d'ordre sexuel, d'après pistache c'est lui qui serait plutôt demandeur...
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C'est bien ça, il est très demandeur !! lol. Il paraitrait que mes fesses sont irrésistibles ! lol
 
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