codex vaticanus témoin sur la falsification de la bible

[ahmedjebli]

codex vaticanus :
http://alta3b.files.wordpress.com/20...pg?w=720&h=341

http://alta3b.files.wordpress.com/20...g?w=720&h=1042
l'evangile selon Marc s'arrête a 16/8

http://alta3b.files.wordpress.com/20...pg?w=616&h=417
l'histoire de femme adultère n'existe plus.

maintenant méditez l'image suivante:
http://www-user.uni-bremen.de/~wie/Vaticanus/images/1257-1.jpg
l'auteur originel de cette manuscrite écrivait avec un couleur marron claire ,aprés quelqu'un essayait de falsifié le manuscrite et écrivait avec un couleur marron foncé ,n'importe qui peut voir que l'écriture claire au font(claire) n'est pas identique a(l'ecriture foncé) qui s'applique sur la première.





preparez vous pour la surprise:

http://alta3b.files.wordpress.com/20...pg?w=318&h=175
L'altération qu'ont subi les manuscrits de la bible prend parfois des sens parodiques, c'est l'exemple de la page 1512 , ou un scribe correcteur écris un message sur le coté se plaignant du scribe qui a altéré le texte d'Hebreux 1.3 :
(Idiot fripon,ne pouvais tu pas laisser l'ancienne lecture sans l'altérer)

 

[Sinear]

codex vaticanus :
http://alta3b.files.wordpress.com/20...pg?w=720&h=341

http://alta3b.files.wordpress.com/20...g?w=720&h=1042
l'evangile selon Marc s'arrête a 16/8

http://alta3b.files.wordpress.com/20...pg?w=616&h=417
l'histoire de femme adultère n'existe plus.

maintenant méditez l'image suivante:
http://www-user.uni-bremen.de/~wie/Vaticanus/images/1257-1.jpg
l'auteur originel de cette manuscrite écrivait avec un couleur marron claire ,aprés quelqu'un essayait de falsifié le manuscrite et écrivait avec un couleur marron foncé ,n'importe qui peut voir que l'écriture claire au font(claire) n'est pas identique a(l'ecriture foncé) qui s'applique sur la première.





preparez vous pour la surprise:

http://alta3b.files.wordpress.com/20...pg?w=318&h=175
L'altération qu'ont subi les manuscrits de la bible prend parfois des sens parodiques, c'est l'exemple de la page 1512 , ou un scribe correcteur écris un message sur le coté se plaignant du scribe qui a altéré le texte d'Hebreux 1.3 :
(Idiot fripon,ne pouvais tu pas laisser l'ancienne lecture sans l'altérer)

Il y avait longtemps .

On se demandait si tu avais perdu la forme...

On ne te voyait plus poster de nouvelles démonstrations triviales sur la falsification de la Bible, la non-divinité de Jésus, l'erreur de la Trinité, l'égarement de foi que commettent les chrétiens où les tricheries historiques qui ont touché les écritures... Là on est rassurés, tu persévères dans tes bonnes habitudes...

 

[Adnocturne]

J'aime bien ce genre de post qui ne sert à rien (a part faire plaisir à l'auteur)...

 

[ahmedjebli]

Il y avait longtemps .

On se demandait si tu avais perdu la forme, on ne te voyait plus poster de nouvelles démonstrations sur la falsification de la Bible, la non-divinité de Jésus, le non-sens de la Trinité ou l'erreur de foi que commettent les chrétiens. Là on est rassurés, tu persévères dans tes bonnes habitudes...

pour ne pas m'accuser de faire de propagande pour d'autre forum,si tu veux je peux t'envoyer par MP la ou suis je presque tjr.

 

[batasun]

pour ne pas m'accuser de faire de propagande pour d'autre forum,si tu veux je peux t'envoyer par MP la ou suis je presque tjr.

Tu aimes bien un certain footballeur?

 

[Delic]

Slm,
Le jesus de l´Eglise (et non celui des ecritures) est en realite la copie d´un dieu paien nomme Mithra, qui etait adore par les romains au 3ieme et 4ieme siecle.
Mithra est ne un 25 decembre,reconnu par trois personnages,il fit des miracles, il eu 12 diciples,il fut crucifier et ressucita le 3ieme jour.Il faisait partie d´une trinite divine.

 

[Sinear]

Slm,
Le jesus de l´Eglise (et non celui des ecritures) est en realite la copie d´un dieu paien nomme Mithra, qui etait adore par les romains au 3ieme et 4ieme siecle.
Mithra est ne un 25 decembre,reconnu par trois personnages,il fit des miracles, il eu 12 diciples,il fut crucifier et ressucita le 3ieme jour.Il faisait partie d´une trinite divine.

Un beau mythe à la Dan Brown qui a déjà été démenti des dizaines de fois et qui n'est plus repris que par des anti-religieux de tous poils.

http://www.info-bible.org/histoire/jesus-horus.htm
http://defendingcontending.com/2008/05/16/destroying-the-jesus-was-mithra-nonsense/

Arrête d'accorder du crédit à ce qui t'arrange uniquement. L'objectivité ne se nourrit pas d'aprioris.

On trouve également des écrits qui mettent en doute l'existence du Porphète et la rédaction du Coran. Celles-là ne nous font pas plus plaisir que ces thèses anti-chrétiennes auprès des chrétiens. Attaquer la foi de l'autre ne devrait pas être un moyen de renforcer la sienne. Or ca devient un peu trop un modus operandi sur ce forum...

 

[Delic]

Un beau mythe à la Dan Brown qui a déjà été démenti des dizaines de fois et qui n'est plus repris que par des anti-religieux de tous poils.

http://www.info-bible.org/histoire/jesus-horus.htm
http://defendingcontending.com/2008/05/16/destroying-the-jesus-was-mithra-nonsense/

Arrête d'accorder du crédit à ce qui t'arrange uniquement. L'objectivité ne se nourrit pas d'aprioris.

On trouve également des écrits qui mettent en doute l'existence du Porphète et la rédaction du Coran. Celles-là ne nous font pas plus plaisir que ces thèses anti-chrétiennes auprès des chrétiens. Attaquer la foi de l'autre ne devrait pas être un moyen de renforcer la sienne. Or ca devient un peu trop un modus operandi sur ce forum...

Slm,
Je t´invite a creer un porste sur le sujet.Par contre la on parle du jesus de l´eglise et de son etrange ressemblance a Mithra...si tu as des contre arguments a faire valoir, je serais ravis dén etre informer.

 

[Sinear]

Slm,
Je t´invite a creer un porste sur le sujet.Par contre la on parle du jesus de l´eglise et de son etrange ressemblance a Mithra...si tu as des contre arguments a faire valoir, je serais ravis dén etre informer.

Je réponds à ton intervention que tu as choisie toi-même de poster dans ce sujet-ci.

Les sources mentionnées contiennent les arguments que tu souhaites, il n'y a qu'à prendre la peine de les lire. Ne prétends pas donner une apparence de science à partir de rumeurs, tout le monde est à même d'en lancer sur toutes les religions du monde. Etudier les faits est bien plus enrichissant.

 

[artax]

Décidement,vous lui en voulais à la bible ..pff et si vous changiez de registre un peu car les sujets "falsification" sont légions et surtout soulant vue les argument peu convainquant que certain emmene.

merci RESPECTueusement

 

[Delic]

Je réponds à ton intervention que tu as choisie toi-même de poster dans ce sujet-ci.

Les sources mentionnées contiennent les arguments que tu souhaites, il n'y a qu'à prendre la peine de les lire. Ne prétends pas donner une apparence de science à partir de rumeurs, tout le monde est à même d'en lancer sur toutes les religions du monde. Etudier les faits est bien plus enrichissant.

Slm,
Oui donc selon toi, ce que je dis sur Mithra c´est du mytho ?

 

[Sinear]

Décidement,vous lui en voulais à la bible ..pff et si vous changiez de registre un peu car les sujets "falsification" sont légions et surtout soulant vue les argument peu convainquant que certain emmene.

merci RESPECTueusement

Je rejoins ton avis. Je trovue regrettable ce besoin de certains musulmans à chercher à tout prix tout ce qui ressemble à une décribilisation d'une autre confession. L'Islam n'a pas vocation à cela.

 

[Sinear]

Slm,
Oui donc selon toi, ce que je dis sur Mithra c´est du mytho ?

C'est une affirmation avancée par certains parmi des dizaines d'autres qui tentent à invalider telle ou telle relgigion.

Prends la peine de lire ces liens, ils te situeront le sérieux de cette thèse.

Pourquoi as-tu tant besoin de croire ce genre de choses ? Ta foi de musulman serait-elle à ce point fragile qu'elle a besoin de cela pour mieux s'auto-persuader d'être dans le vrai ?

Outre la faiblesse des histoires sur Myhtra et autres, le simple respect devrait te dissuader d'émettre sur le Bible ou tout autre livre saint ce que tu n'aimerais pas toi-même être prononcé à l'encontre du saint Coran. Si toi-même tu crois ce qui t'arrange concernant l'histoire musulmane, comme j'ai pu le constater sur un autre post, ne reproche pas aux chrétiens de réfuter des arguments qui sont de bien moindre valeur encore.

 

[Delic]

C'est une affirmation avancée par certains parmi des dizaines d'autres qui tentent à invalider telle ou telle relgigion.

Prends la peine de lire ces liens, ils te situeront le sérieux de cette thèse.

Pourquoi as-tu tant besoin de croire ce genre de choses ? Ta foi de musulman serait-elle à ce point fragile qu'elle a besoin de cela pour mieux s'auto-persuader d'être dans le vrai ?

Outre la faiblesse des histoires sur Myhtra et autres, le simple respect devrait te dissuader d'émettre sur le Bible ou tout autre livre saint ce que tu n'aimerais pas toi-même être prononcé à l'encontre du saint Coran. Si toi-même tu crois ce qui t'arrange concernant l'histoire musulmane, comme j'ai pu le constater sur un autre post, ne reproche pas aux chrétiens de réfuter des arguments qui sont de bien moindre valeur encore.

Slm,
Je trouve dommage cette discution d´estomac, plaine d´emotions ,a lors qu´un forum de discution doit etre un lieu libre pour l´analyse froide et l´echange d´arguments.
Si qlq un a un argument a faire valoir contre la veracite du coran, pas de probleme tant que cela est de bonne foi et se fait dans le respect.
Pour revenir au sujet et rien qu´au sujet;On retrouve la meme histoire chez d´autre dieux paien, nottament hindoux et perses.La trinite est un concept que l´on retrouve en Inde en Egypte et chez d´autres ancients peuples.
ps:Merci pour les liens, interessants: "le Catholicisme (romain) se révéle être la religion solaire du Culte de Mythra sous un déguisement chrétien". Ce livre est disponible en ligne en texte intégral.

 

[Sinear]

Slm,
Je trouve dommage cette discution d´estomac, plaine d´emotions ,a lors qu´un forum de discution doit etre un lieu libre pour l´analyse froide et l´echange d´arguments.
Si qlq un a un argument a faire valoir contre la veracite du coran, pas de probleme tant que cela est de bonne foi et se fait dans le respect.
Pour revenir au sujet et rien qu´au sujet;On retrouve la meme histoire chez d´autre dieux paien, nottament hindoux et perses.La trinite est un concept que l´on retrouve en Inde en Egypte et chez d´autres ancients peuples.
ps:Merci pour les liens, interessants: "le Catholicisme (romain) se révéle être la religion solaire du Culte de Mythra sous un déguisement chrétien". Ce livre est disponible en ligne en texte intégral.

Discuter oui. Le faire dans un esprit de dénaturement des autres religions n'est guère digne. Lancer de telles affirmations qui relèvent de thèses fantaisistes sans connaissance aigue des faits ne l'est pas non plus. Ces thèses sont de même valeur que celles qui prêtent au Coran d'avoir été rédigé 200 ans après la mort du Prophète par des poètes. On trouve aussi des livres à l'apparence très sérieuse à l'appui de cette thèse.

Plus que le livre qui avance la thèse de Mythra, lire les réponses qui lui sont apportées sont plus intéressantes. Prends donc la peine de les chercher, tu les trouveras aisément, et fais-le surtout sans a-prioris religieux.

 

[batasun]

Un beau mythe à la Dan Brown qui a déjà été démenti des dizaines de fois et qui n'est plus repris que par des anti-religieux de tous poils.

On pourrait affirmer, grâce aux datations, que le mythe de Mithra n'a pas influencé le christianisme.

Mais personne ne peut contester l'existence de religions antiques ayant des mythes de mort et résurrection d'un dieu, et des mythes de naissance virginale.
Ces religions connaissent des êtres surnaturels, parfois des fils du dieu, qui descendent du ciel pour sauver les hommes et ensuite retournent au ciel.

Répandues dans le monde hellénistique, au milieu duquel se trouvait la Palestine du temps de Jésus, ces religions ont certainement influencé un groupe de Juifs pour donner naissance au christianisme.

 

[Delic]

Discuter oui. Le faire dans un esprit de dénaturement des autres religions n'est guère digne. Lancer de telles affirmations qui relèvent de thèses fantaisistes sans connaissance aigue des faits ne l'est pas non plus. Ces thèses sont de même valeur que celles qui prêtent au Coran d'avoir été rédigé 200 ans après la mort du Prophète par des poètes. On trouve aussi des livres à l'apparence très sérieuse à l'appui de cette thèse.

Plus que le livre qui avance la thèse de Mythra, lire les réponses qui lui sont apportées sont plus intéressantes. Prends donc la peine de les chercher, tu les trouveras aisément, et fais-le surtout sans a-prioris religieux.

Slm,
Cela ne change rien au probleme et contradictions de cette institution qu´est l´Eglise.
On sait depuis toujours que Constantin et ses parasites ont choisi les catholiques pour des raisons strategiques et ont systematiquement eliminer tout autre discours sur le message chretien, donnat le monopole a l´Eglise sur tout l´empire.
Pourquoi l´Eglise catho et pas les autres?
Je pense que cela est due a des raisons pratiques:La haute organisation de l´eglise avec un model administratif tres performant,la facile assimilation de son ideologie par les paiens grace au sychretisme(d´ou la trinite) et donc une future exportation sans probleme et la place que le clerge donne a l´empreur (le pape s´occupe des cieux l´empreur s´occupe du monde).

 

[Sinear]

Slm,
Cela ne change rien au probleme et contradictions de cette institution qu´est l´Eglise.
On sait depuis toujours que Constantin et ses parasites ont choisi les catholiques pour des raisons strategiques et ont systematiquement eliminer tout autre discours sur le message chretien, donnat le monopole a l´Eglise sur tout l´empire.
Pourquoi l´Eglise catho et pas les autres?
Je pense que cela est due a des raisons pratiques:La haute organisation de l´eglise avec un model administratif tres performant,la facile assimilation de son ideologie par les paiens grace au sychretisme(d´ou la trinite) et donc une future exportation sans probleme et la place que le clerge donne a l´empreur (le pape s´occupe des cieux l´empreur s´occupe du monde).

La partie en gras résume bien.

 

[unquebecois]

Arrête d'accorder du crédit à ce qui t'arrange uniquement. L'objectivité ne se nourrit pas d'aprioris.

On trouve également des écrits qui mettent en doute l'existence du Porphète et la rédaction du Coran. Celles-là ne nous font pas plus plaisir que ces thèses anti-chrétiennes auprès des chrétiens. Attaquer la foi de l'autre ne devrait pas être un moyen de renforcer la sienne. Or ca devient un peu trop un modus operandi sur ce forum...

Merci beaucoup Sinear pour cette intervention.
N'étant affilié à aucune religion (mais ex-catholique), je trouve pénible toutes ces tentatives de dénigrement de la chrétienté et du judaisme.

Toutefois, j'ajouterai quelque chose à ceux qui prétendent que les textes sont systématiquement falsifiés: Les erreurs de traduction, ça vous dit quelque chose?

Le Coran a été écrit en arabe, si je ne me trompe pas. Il y a des traductions en français qui sont hautement discutables... On ne les utilise pas car elles sont fausses.
Il y a de mauvaises traductions de la Bible et de la Torah aussi. Qu'On se le dise.

 

[Delic]

La partie en gras résume bien.

Slm,
Sinon rien d´autre?

 

[Sinear]

Slm,
Sinon rien d´autre?

mmmh.... je pense que si :langue:, mais je préfère laisser parler les sources objectives, que tu pourras trouver, et non les opinions.

 

[Delic]

mmmh.... je pense que si :langue:, mais je préfère laisser parler les sources objectives, que tu pourras trouver, et non les opinions.

Slm,
J´ai le droit de donner une opinion et si tu es capable de me contredire et bien je sortirais d ici plus informer.

 

[unquebecois]

Slm,
Le jesus de l´Eglise (et non celui des ecritures) est en realite la copie d´un dieu paien nomme Mithra, qui etait adore par les romains au 3ieme et 4ieme siecle.
Mithra est ne un 25 decembre,reconnu par trois personnages,il fit des miracles, il eu 12 diciples,il fut crucifier et ressucita le 3ieme jour.Il faisait partie d´une trinite divine.

Et qu'en est-il de l'Islam? les chiites, sunnites etc...?
l'Islam n'a jamais adopté des coutumes païennes?
Oui, la religion catholique a intégré des coutumes ou des rites païens pour faciliter la conversion. On le voit sur tous les continents.
Ce qui n'est pas interdit est permis et c'est pareil pour l'Islam. Je te met au défi de me prouver hors de tout doute que les musulmans n'ont pas adopté de mesures païennes qui n'étaient pas interdites.

La date de la naissance de Jésus, personne ne la connait. Qu'on ait décidé que ce soit un 25 décembre ou le 3 mars, ou n'Importe quelle autre date n'a pas tellement d'importance non?

On a retrouvé des documents romains attestant que Jésus a bel et bien été crucifié.

Jésus n'est pas mithra. Si il avait été mihtra, il se serait nommé mithra.

Toute religion est teintée de cultes empruntés à d'autres religions, sans que ça devienne une imposture. Ce qui compte c'est le Message de Dieu.

 

[Delic]

Slm,

« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ?
S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions! » [Saint Coran 4:82]

Voici une liste des contradictions bibliques, si il y a une faute qlq part je vous invite a la corriger ainsi le poste sera plus juste:

Combien d'écuries avait Salomon ? 4 000 ou 40 000 ?

« Salomon avait quarante mille écuries pour les chevaux destinés à ses chars, et douze mille cavaliers. » [1 Rois 4:26]

« Salomon avait quatre mille écuries pour les chevaux destinés à ses chars, et douze mille cavaliers qu'il plaça dans les villes où il tenait ses chars et à Jérusalem près du roi. » [2 Chroniques 9:25]

Mical avait-elle des enfants ?

« Or Mical, fille de Saül, n'eut point d'enfants jusqu'au jour de sa mort. » [2 Samuel 6:23]

« Mais le roi prit les deux fils que Ritspa, fille d'Ajja, avait enfantés à Saül, Armoni et Mephiboscheth, et les cinq fils que Mical, fille de Saül, avait enfantés à Adriel de Mehola, fils de Barzillaï » [2 Samuel 21:8]

Qui tua Saül ? l'Amalécite ou suicide ?

« Saül dit alors à celui qui portait ses armes: Tire ton épée, et m'en transperce, de peur que ces incirconcis ne viennent me percer et me faire subir leurs outrages. Celui qui portait ses armes ne voulut pas, car il était saisi de crainte. Et Saül prit son épée, et se jeta dessus. Celui qui portait les armes de Saül, le voyant mort, se jeta aussi sur son épée, et mourut avec lui. Ainsi périrent en même temps, dans cette journée, Saül et ses trois fils, celui qui portait ses armes, et tous ses gens. » [1 Samuel 31:4-6]


« 15 Et David appela l'un de ses gens, et dit: Approche, et tue-le! Cet homme frappa l'Amalécite, qui mourut. 16 Et David lui dit: Que ton sang retombe sur ta tête, car ta bouche a déposé contre toi, puisque tu as dit: J'ai donné la mort à l'oint de l'Éternel (Saül) ! » [2 Samuel 1:15]

Qui tua Goliath ? David ou Elchanan ?

« Tandis qu'il parlait avec eux, voici, le Philistin de Gath, nommé Goliath, s'avança entre les deux armées, hors des rangs des Philistins. Il tint les mêmes discours que précédemment, et David les entendit. » [1 Samuel 17:23]

« Il y eut encore une bataille à Gob avec les Philistins. Et Elchanan, fils de Jaaré Oreguim, de Bethléhem, tua Goliath de Gath, qui avait une lance dont le bois était comme une ensouple de tisserand. » [2 Samuel 21:19]
Qui excita David, Satan ou Dieu ?

« Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël. » [1 Chroniques 21:1]




« La colère de Dieu s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant: Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda. » [2 Samuel 24:1]

Dieu ou Satan, n'y a-t-il pas comme une petite différence ?

 

[Delic]

Et qu'en est-il de l'Islam? les chiites, sunnites etc...?
l'Islam n'a jamais adopté des coutumes païennes?
Oui, la religion catholique a intégré des coutumes ou des rites païens pour faciliter la conversion. On le voit sur tous les continents.
Ce qui n'est pas interdit est permis et c'est pareil pour l'Islam. Je te met au défi de me prouver hors de tout doute que les musulmans n'ont pas adopté de mesures païennes qui n'étaient pas interdites.

La date de la naissance de Jésus, personne ne la connait. Qu'on ait décidé que ce soit un 25 décembre ou le 3 mars, ou n'Importe quelle autre date n'a pas tellement d'importance non?

On a retrouvé des documents romains attestant que Jésus a bel et bien été crucifié.

Jésus n'est pas mithra. Si il avait été mihtra, il se serait nommé mithra.

Toute religion est teintée de cultes empruntés à d'autres religions, sans que ça devienne une imposture. Ce qui compte c'est le Message de Dieu.

Slm,
La Revelation dit que Dieu est un et non une trinite.
La trinite est un concept paien, d ailleurs les juifs n´ont jamais cru en une trinite divine.
La trinite est donc l´un des nombreux synchretisme elabore par l´eglise .

 

[unquebecois]

Slm,
La Revelation dit que Dieu est un et non une trinite.
La trinite est un concept paien, d ailleurs les juifs n´ont jamais cru en une trinite divine.
La trinite est donc l´un des nombreux synchretisme elabore par l´eglise .

Ça fait plusieurs posts où j'explique la trinité.... Tu as certainement passé à côté de mes nombreux posts, alors je te refile le dernier en date d'aujourd'hui....

http://www.bladi.info/181435-jesus-vraiment-dieu/index16.html#post5667468

À propos, trouves-moi une preuve concrète que les catholique ou que toute secte chrétienne majeure vénère 3 dieux? Bonne chance, car tu va chercher longtemps.
ton affirmation est de la désinformation totalement dépourvue de subtilité.

 

[Sinear]

Slm,
La Revelation dit que Dieu est un et non une trinite.
La trinite est un concept paien, d ailleurs les juifs n´ont jamais cru en une trinite divine.
La trinite est donc l´un des nombreux synchretisme elabore par l´eglise .

Quand je te conseillais de te renseigner et te documenter sérieusement avant d'aborder un thème aussi important et sensible (pour les chrétiens) que celui-là... tu nous ressers le discours éculé qui est typique de tous ceux qui ne comprennent pas la trinité de la façon dont les chrétiens le comprennent, et en parlent selon l'apparence qu'elle donne, soit une une vue simpliste et non-documentée. Si tu veux parler de la Trinité pour ce qu'elle représente aux yeux des Chrétiens, et non au sens que toi tu en comprends, lis des ouvrages écrits sur la question par des théologiens chrétiens, tu seras alors mieux à même d'en juger et de nourrir ton argumentation à son encontre.

 

[Delic]

Ça fait plusieurs posts où j'explique la trinité.... Tu as certainement passé à côté de mes nombreux posts, alors je te refile le dernier en date d'aujourd'hui....

http://www.bladi.info/181435-jesus-vraiment-dieu/index16.html#post5667468

À propos, trouves-moi une preuve concrète que les catholique ou que toute secte chrétienne majeure vénère 3 dieux? Bonne chance, car tu va chercher longtemps.
ton affirmation est de la désinformation totalement dépourvue de subtilité.

Slm,
Je vis avec des augustins alors la soupe je la connais par coeur et elle aussi est plaine de contradictions; Eglise dit que le fils, c´est en realite Dieu qui se fit homme (chaire)mais en meme temps celui ci dialogue avec le pere qui donc une autre entite.
ps:Je viens de lire ton intervention sur la trinite, interessant personne ne m´a jamais parle de la relation a l´eternite...mais voila cela n´expllique pas pourquoi les pretres que je frequante parle de jesus comme etant leurs dieu.

 

[unquebecois]

tiens, delic, un autre post plus complet....

http://www.bladi.info/191186-grenade-bible/index3.html#post5650801

Si tu veux pourfendre le christianisme, libre à toi, mais sors de vrais arguments, sans toutefois sortir tes citations de leur contextes.

Dans tout texte sacré, le contexte est primordial... sans compter qu'il faut tenir compte de la culture du peuple à qui c'est adressé.

Dieu a certainement voulu que son Message soit compris quand Il l'a livré. C'est pour ça qu'on ne voit pas de références aux avions, fusées, cellules souches et tout le tralala.

Et n'oublies pas que Allah a livré Ses Messages dans ces livres. T'auras beau prétendre que c'est des falsifications, il faudra que tu me démontre où sont ces falsifications.

 

[Delic]

Quand je te conseillais de te renseigner et te documenter sérieusement avant d'aborder un thème aussi important et sensible (pour les chrétiens) que celui-là... tu nous ressers le discours éculé qui est typique de tous ceux qui ne comprennent pas la trinité de la façon dont les chrétiens le comprennent, et en parlent selon l'apparence qu'elle donne, soit une une vue simpliste et non-documentée. Si tu veux parler de la Trinité pour ce qu'elle représente aux yeux des Chrétiens, et non au sens que toi tu en comprends, lis des ouvrages écrits sur la question par des théologiens chrétiens, tu seras alors mieux à même d'en juger et de nourrir ton argumentation à son encontre.

Slm,
Tous les theologiens que je connais finnissent apres de longue discutions par me dire la phrase magique:"myster eternel" ...peut etre que c´est des pretres bidons?

 

[unquebecois]

Slm,
Je vis avec des augustins alors la soupe je la connais par coeur et elle aussi est plaine de contradictions; Eglise dit que le fils, c´est en realite Dieu qui se fit homme (chaire)mais en meme temps celui ci dialogue avec le pere qui donc une autre entite.
ps:Je viens de lire ton intervention sur la trinite, interessant personne ne m´a jamais parle de la relation a l´eternite...mais voila cela n´expllique pas pourquoi les pretres que je frequante parle de jesus comme etant leurs dieu.

Je ne peux pas parler au nom de qui que ce soit et je préférerais que ces augustins puissent témoigner eux-mêmes, ça serait plus valable que des "on-dits"

voici un extrait de prière catholique:
Je crois en Dieu,
Le Père Tout-Puissant,
Créateur du Ciel et de la Terre
Et en Jésus-Christ,
Son Fils unique,
Notre Seigneur,
Qui a été conçu du Saint Esprit,
Est né de la Vierge Marie,
A souffert sous Ponce Pilate
A été crucifié, est mort
A été enseveli, est descendu aux enfers
Le troisième jour est ressuscité des morts
Est monté aux Cieux
Est assis à la Droite de Dieu, le Père tout puissant
etc....

Il sont ou tes 3 dieux?

 

[Delic]

tiens, delic, un autre post plus complet....

http://www.bladi.info/191186-grenade-bible/index3.html#post5650801
.

Slm,

Ok comment tu explique cela?

Voici une liste des contradictions bibliques, si il y a une faute qlq part je vous invite a la corriger ainsi le poste sera plus juste:

Combien d'écuries avait Salomon ? 4 000 ou 40 000 ?

« Salomon avait quarante mille écuries pour les chevaux destinés à ses chars, et douze mille cavaliers. » [1 Rois 4:26]

« Salomon avait quatre mille écuries pour les chevaux destinés à ses chars, et douze mille cavaliers qu'il plaça dans les villes où il tenait ses chars et à Jérusalem près du roi. » [2 Chroniques 9:25]

Mical avait-elle des enfants ?

« Or Mical, fille de Saül, n'eut point d'enfants jusqu'au jour de sa mort. » [2 Samuel 6:23]

« Mais le roi prit les deux fils que Ritspa, fille d'Ajja, avait enfantés à Saül, Armoni et Mephiboscheth, et les cinq fils que Mical, fille de Saül, avait enfantés à Adriel de Mehola, fils de Barzillaï » [2 Samuel 21:8]

Qui tua Saül ? l'Amalécite ou suicide ?

« Saül dit alors à celui qui portait ses armes: Tire ton épée, et m'en transperce, de peur que ces incirconcis ne viennent me percer et me faire subir leurs outrages. Celui qui portait ses armes ne voulut pas, car il était saisi de crainte. Et Saül prit son épée, et se jeta dessus. Celui qui portait les armes de Saül, le voyant mort, se jeta aussi sur son épée, et mourut avec lui. Ainsi périrent en même temps, dans cette journée, Saül et ses trois fils, celui qui portait ses armes, et tous ses gens. » [1 Samuel 31:4-6]


« 15 Et David appela l'un de ses gens, et dit: Approche, et tue-le! Cet homme frappa l'Amalécite, qui mourut. 16 Et David lui dit: Que ton sang retombe sur ta tête, car ta bouche a déposé contre toi, puisque tu as dit: J'ai donné la mort à l'oint de l'Éternel (Saül) ! » [2 Samuel 1:15]

Qui tua Goliath ? David ou Elchanan ?

« Tandis qu'il parlait avec eux, voici, le Philistin de Gath, nommé Goliath, s'avança entre les deux armées, hors des rangs des Philistins. Il tint les mêmes discours que précédemment, et David les entendit. » [1 Samuel 17:23]

« Il y eut encore une bataille à Gob avec les Philistins. Et Elchanan, fils de Jaaré Oreguim, de Bethléhem, tua Goliath de Gath, qui avait une lance dont le bois était comme une ensouple de tisserand. » [2 Samuel 21:19]
Qui excita David, Satan ou Dieu ?

« Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël. » [1 Chroniques 21:1]




« La colère de Dieu s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant: Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda. » [2 Samuel 24:1]

Dieu ou Satan, n'y a-t-il pas comme une petite différence ?

 

[NewModel15]

Et qu'en est-il de l'Islam? les chiites, sunnites etc...?
l'Islam n'a jamais adopté des coutumes païennes?
Oui, la religion catholique a intégré des coutumes ou des rites païens pour faciliter la conversion. On le voit sur tous les continents.
Ce qui n'est pas interdit est permis et c'est pareil pour l'Islam. Je te met au défi de me prouver hors de tout doute que les musulmans n'ont pas adopté de mesures païennes qui n'étaient pas interdites.

La date de la naissance de Jésus, personne ne la connait. Qu'on ait décidé que ce soit un 25 décembre ou le 3 mars, ou n'Importe quelle autre date n'a pas tellement d'importance non?

On a retrouvé des documents romains attestant que Jésus a bel et bien été crucifié.

Jésus n'est pas mithra. Si il avait été mihtra, il se serait nommé mithra.

Toute religion est teintée de cultes empruntés à d'autres religions, sans que ça devienne une imposture. Ce qui compte c'est le Message de Dieu.

Rien que le hajj est une compilation de rituel païen...

 

[Delic]

Je ne peux pas parler au nom de qui que ce soit et je préférerais que ces augustins puissent témoigner eux-mêmes, ça serait plus valable que des "on-dits"

voici un extrait de prière catholique:
Je crois en Dieu,
Le Père Tout-Puissant,
Créateur du Ciel et de la Terre
Et en Jésus-Christ,
Son Fils unique,
Notre Seigneur,
Qui a été conçu du Saint Esprit,
Est né de la Vierge Marie,
A souffert sous Ponce Pilate
A été crucifié, est mort
A été enseveli, est descendu aux enfers
Le troisième jour est ressuscité des morts
Est monté aux Cieux
Est assis à la Droite de Dieu, le Père tout puissant
etc....

Il sont ou tes 3 dieux?

Slm,
Ok tu affirme que Jesus n´est que la creature de dieu?

 

[Delic]

Rien que le hajj est une compilation de rituel païen...

Slm,
En quoi es paien?