combat final bien contre le mal , apocalypse juif , chrétienne et hadith prophétique
- Initiateur de la discussion stratajaim
- Date de début
zohra57
♥♥♥พระเ&
je parler que le faux messi n est pas mentionné dans le coran,par contre le retour de jesus j ai pas encore mediter sur les verset,je te dirai ce que je pense incha allah
si touts le monde avers le temps pour voire cela ?
zohra57
♥♥♥พระเ&
d accord ,si on n est pas mort avant biensure!
Ca sert à rien,
Strajaim, je commence à le connaître.
Il lit que Jésus pourrait revenir, il en déduit qu'un faux Messie reiviendra, qu'il metra le bordel sur terre et que Jésus avec cheval blanc et une épée le tuera. Il tuera aussi le pauvre cochon (qui n'a rien fait au passage et qui, en plus d'être mangé, est maltraité depuis sa création).
Bref, Jésus tuera forcement les vignes de raisins pour abolir l'alcool.
zohra57
♥♥♥พระเ&
tien justement comme la derniere fois qu on n avait parler du retour du christ,tu disait que c est une legende.j ai reflechi la dessus,et je me suis dit allah seul sait
mais imagine ce n est pas une legende?tu pense quoi de ceux qui prepare la venu d un borgne?
158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
Bal rafaAAahu Allahu ilayhi wakanaAllahu AAazeezan hakeeman
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
Wa-in min ahli alkitabi illalayu/minanna bihi qabla mawtihi wayawma alqiyamati yakoonuAAalayhim shaheedan
Où il y a un futur là-dedans?
Bal rafaAAahu Allahu ilayhi wakanaAllahu AAazeezan hakeeman
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
Wa-in min ahli alkitabi illalayu/minanna bihi qabla mawtihi wayawma alqiyamati yakoonuAAalayhim shaheedan
Où il y a un futur là-dedans?
C'est une légende chrétienne. C'est la fin du monde lorsque le fils de Satan (le dajjal) affrontera le fils de Dieu (Jésus). Le bien contre le mal quoi.
Comme les musulmans ne reconnaissent pas Jésus comme fils de Dieu, il n'y a aucune raison de croire à cette légende.
zohra57
♥♥♥พระเ&
oui et on donne le problème a nos descendent ! qui eux hériter de cela sans savoir quoi faire non ?
zohra57
♥♥♥พระเ&
tu veut me faire comprendre quoi par ces question?
nos parent et arrière parent on attendu et il ne sais rien passer pourquoi nos enfants le vairon ??
zohra57
♥♥♥พระเ&
tu me pose des question ou je peu m aime pas repondre, la seul chose que je peut dire que ALLAH seul sait.
pourquoi le fils de satan en particulier ?
Que la phrase n'est pas au futur.
Ce verset explique simplement que les gens du livre ont eu la foi (ou ne pouvaient qu'avoir la foi) en lui avant sa mort et il sera témoin d'eux le jour venu.
zohra57
♥♥♥พระเ&
je me posé aussi la meme question
peut-être qui le fils de Satan est comme sons père ou que Satan et trop vieux ou qui a le même nivaux que dieu ex...........
Ça, faut demander aux rapporteurs de légendes.
stratajaim
salam
tu es sur de vouloir parler de corrélatif ... et de forme verbale
moi j'ai pas trop envie que tu me parles hébreux pour expliquer l'arabe ... j'ai déjà donné donc je lâche l'affaire ....
comment cela se fais que sais dans la sira du faite que sait une légendes chrétien ?
stratajaim
salam
stratajaim
salam
ah tu crois qu'il est mort maintenant
Il n'a jamais dit qu'il était vivant (au contraire même). Ce sont les rumeurs populaires qui disent que Jésus est encore en vie chez Dieu jusque 40 ans après le jour du dajjal.
La confusion vient d'un problème de logique. En effet, le contraire de "être tué" est "ne pas être tué" et pas "rester en vie". On peut mourir sans "être tué", pas vrai?
Maintenant comment savoir si Jésus est "resté en vie" ou "mort sans être tué"?
stratajaim
salam
je répond juste pour information parce que vous concernant vous etes remplis de doutes . vous remettez tout en question , mais vous n'apportez rien à la place .
4.157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
4.158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. 4.159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
Sourate 43 : L'ornement (Azzukhruf)
57. Quand on cite l'exemple du fils de Marie, ton peuple s'en détourne,
58. en disant : "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ?" Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutòt des gens chicaniers.
59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.
60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.
61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.
62. Que le Diable ne vous détourne point ! Car il est pour vous un ennemi déclaré.
Oui, mais tu ne réponds pas à la question. Tu es bien d'accord que la négation de "être tué" n'est pas nécessairement "rester en vie"? cela envisage deux possibilités.
Y-a-t-il un verset précis qui permet de trancher entre ces deux hypothèses?
@Stratajaim
Que fait-on de ce verset?
3.55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
3.55 Ith qala Allahu yaAAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhirukamina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheenaittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmialqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumubaynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
P.S: notre scepticisme n'est pas infondé contrairement à ce que tu imagines.
Que fait-on de ce verset?
3.55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
3.55 Ith qala Allahu yaAAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhirukamina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheenaittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmialqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumubaynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
P.S: notre scepticisme n'est pas infondé contrairement à ce que tu imagines.
stratajaim
salam
Oui, mais tu ne réponds pas à la question. Tu es bien d'accord que la négation de "être tué" n'est pas nécessairement "rester en vie"? cela envisage deux possibilités.
tu y vois ce que tu veux y voir , et tu crois en ce que tu veux mais pour aller chercher des trucs comme ça faut tout simplement ne pas y croire par avance .
stratajaim
salam
oui les juifs ne croyaient pas à la virginité de marie (paix sur elle ) aussi , et ?
On essaye d'écarter ce qui est légendaire de ce qui ne l'est pas. Une première vérification est de voir ce que dit le Coran sur cette histoire.
Tu es bien d'accord que la négation de "être tué" donne lieu à 2 possibilités indépendamment de la croyance.
Donc ce verset est manipulé, c'est ça?
Dis-moi, "oui" ou "non" comme ça on peut avancer.
stratajaim
salam
que raccontes tu , je n'ai jamais dis que j'étais d'accord avec toi .
de plus la discution a un sujet bien déterminé , et le but est de récolté les différentes versions suivant les communautés et groupes religieux et non y porter un jugement ou dire j'y crois ,j'y crois pas . à vrai dire ça m'indiffére complément , ce que je sais c'est qu'on sera tous jugés et rétribué pour notre croyance et nos oeuvres .
donc merci d'éviter un h.s , je te propose d'ouvrir une discution sur le sujet que tu veux approfondir et peut etre j'y répondrais inshaALLAH .
@stratajaim
Il n'y a pas le mot "terrestre" dans le texte arabe, tu peux vérifier. J'ai laissé tel quel la traduction de Hamidoullah. D'après ce verset, Jésus est vivant ou mort?
Il n'y a pas le mot "terrestre" dans le texte arabe, tu peux vérifier. J'ai laissé tel quel la traduction de Hamidoullah. D'après ce verset, Jésus est vivant ou mort?
Tu n'as pas le choix.
"ne pas être tué" a deux sens:
- être encore en vie (1)
- mourir sans être tué (2)
Si tu dois demander à un "rationaliste" son opinion sur un mec qui a existé il y a 2 mille ans, il te dira que ça ne peut être que (2).
Pour un croyant, il y a hésitation entre (1) et (2). Dans ce cas, lequel choisir?
Ma remarque n'est pas "hors sujet". Si le Coran ne supporte pas la thèse d'un Jésus encore "vivant", ce post n'a plus lieu d'être. A la limite, on pourrait discuter de ces histoires, mais pas dans le "forum Islam".
Personnellement, je trouve intéressant cette récolte. Non, c'est sérieux!
Pas la peine d'ouvrir un sujet pour ça. Je te demande une réponse ou tu préfères que l'on continue par mp.
mon je veut comprendre ici et pas en pm !
C'est à stratajaim de choisir, c'est son topic.