combat final bien contre le mal , apocalypse juif , chrétienne et hadith prophétique

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion stratajaim
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de rien , le coran nous explique beaucoup de choses quant aux communautés de croyants et que ce n'est pas pour rien .
j'aime surtout le passage suivant " Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. " ce qui nous est donné c'est essentiellement les Livres et leurs messages .



au travail ? :rolleyes:

wa alaykoum salam wa rahmatoullah wa barakatuh : )

Je voulais dire que tu cherches bien ;)
 
[5:48] La table servie (Al-Maidah) :
Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Dieu qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.

[6:89] Les bestiaux (Al-Anam) :
C'est à eux Nous avons apporté le Livre, la sagesse et la prophétie. Si ces autres-là n'y croient pas, du moins Nous avons confié ces choses à des gens qui ne les nient pas.
 
[6:89] Les bestiaux (Al-Anam) :
C'est à eux Nous avons apporté le Livre, la sagesse et la prophétie. Si ces autres-là n'y croient pas, du moins Nous avons confié ces choses à des gens qui ne les nient pas.


OUI !!!
6.89. Voilà ceux auxquels Nous avons donné les ةcritures, la Sagesse et la prophétie. Et si ceux qui t’entourent refusent d’y ajouter foi, du moins Nous en avons confié le dépôt à des gens qui ne les renieront pas.


Beau verset, plein de tolérance, verset de la période mecquoise évidemment...


Amicalement.
 
OUI !!!
6.89. Voilà ceux auxquels Nous avons donné les ةcritures, la Sagesse et la prophétie. Et si ceux qui t’entourent refusent d’y ajouter foi, du moins Nous en avons confié le dépôt à des gens qui ne les renieront pas.


Beau verset, plein de tolérance, verset de la période mecquoise évidemment...


Amicalement.

période mecquoise je sais pas , seul Dieu sait .

quant à la traduction elle est trés différentes . d'ou la tiens tu ?
 
période mecquoise je sais pas , seul Dieu sait .

quant à la traduction elle est trés différentes . d'ou la tiens tu ?


C'est la traduction donné par le site YABILADI ...


Période mecquoise ,oui, cela est certain, selon tous les exégètes du Coran !!!




Anakin75 a dit:
selon la seera (version officielle de la vie du prophète), la révélation s'est faite en deux parties : une première à la mecque dite période mécquoise et une seconde apres la hijra à medine.


Et force est de constater que la période mecquoise avait été beaucoup plus douce et spirituelle que la période medinoise !!!
 
C'est la traduction donné par le site YABILADI ...


Période mecquoise ,oui, cela est certain, selon tous les exégètes du Coran !!!







Et force est de constater que la période mecquoise avait été beaucoup plus douce et spirituelle que la période medinoise !!!

effectivement , c'est ce qui est dit , mais est ce la vérité pour autant ?
 
il parait , mais je n'en ai aucune connaissance certaine . merci mais je ne suis pas du tout pour ce type de traduction et de chronologie .

En effet, c'est mal, la classification chronologique. Que Dieu nous préserve d'une telle dérive :D

Sérieusement, même si en principe, pour un musulman, le Coran est la Parole de Dieu révélé à Muhammad par un ange, la méthode de classification de Uthman ou de qui que ce soit est beaucoup plus pertinente que celle de Dieu ;)

Si Dieu avait voulu les regrouper à la manière de Uthman, son ange aurait révélé chronologiquement le Coran à la manière de Uthman.

Or, le Coran a été révélé autrement.
Le réarrangement actuel est une forme d'altération parce que la révélation ne s'est pas faite dans cet ordre.

Dis-moi, si la Bible avait été arrangée d'une manière où les lois de Dieu aient été regroupées ensembles... ce qui a été dit à Abraham, à Moïse, ce qu'a dit Yeshoua etc... t'aurais pas hurlé à la falsification?

le seul élément qui légitimise la présentation actuelle du Coran est la tradition... qui vaut ce qu'elle vaut avec toutes les dérives que la tradition apporte.
 
On ne peut pas parler de religions sans mentionner le Coran (source première des musulmans).

Où se trouve le dajjal (ou l'égareur) dans le Coran?

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
Salam,

Comment identifier al dadjall, si on ne se refere pas a la parole de vérité bénite et protéger de celui qui est parfaitement informé ?

donc,Dieu lui meme et tous Ses livres révéler qui sont valident et dont Sa parole ne change pas et transcende toutes choses,

Alors comment défendre de toutes ses force " une parole qui dit ; la thora et l evangile sont faux et que la derniere religion de vérité est l Islam, qu'ily a 3 religions mais un seul dieu ..

Qui a abolit la parole de Dieu ?

Alors que Dieu dit le contraire ...

sourate 3

3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui .

Qui peut dire le contraire de ce que Dieu dit ?

De qui vient cette source(cette parole) de division, de haine , de difference, d etre meilleure qu'autrui , que la paradis est resevé exclusivement a eux...et qu'ils sont sur d y rentré par d autres moyen, que la misericorde divine ?

Qui fait de fausse promesse en donnant le paradis sans epreuve et sans misericorde, sans les oeuvres ?

réflechissez, allez vous donnez confiance aveugle longtemps aux hommes ?

Ou bien suivrez vous ce que dieu et ses prophetes vous ont ordonné pour trancher en toute vérité sur le faux et le vrai en dehors du Véridique digne de louange.

sourate 7

3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.

Souvenez vous aucun allié en dehors de la parole de Dieu ...(hadith,doctrine,créature inanimé)=taghout

Qui est le dadjall celui qui couvre la vérité, l imposteur ?

Est ce un autre enseignement qu'enseigne,celui qui a transmis et qui dit cela vient de Dieu et l attribue a ses prophetes et ses livres, mais qui est ce menteur ?

Alors comment reconnaitre la vérité et ce qui disent vraie ?

Parce qu'ils ont fait 40 ans d étude et que vous ne pouvez pas comprendre,

Moise(as) et al khadir ne vous rappelez vous donc pas ? SOURATE 18 al khaf

Pourquoi Dieu donne dans cette sourate un enseignement et une science et une sagesse a un homme alors que Moise(as) a le Staut de prophete de Dieu ?

Ne réfléchissez vous donc pas et ne meditez donc vous pas sur ce que Dieu a fait descendre ?

Est ce le dadjall qui eloigne de la meditation et de la misericorde divine et des livre revélér ?

Qui est ce dadjall qui n aime pas la misericorde divine, l amour, la paix, la fraternité, l union autour d un dieu unique avec Abraham(as) comme alliance et pour seule religion qui est la soumission et qui veut dire Islam en arabe.

Pourquoi certains pseudos savant, n appelle pas a la religion d abraham(as) et nous enseigne 3 que Dieu a trois religion ?

Sommes nous des anes ?

Sommes nous endoctriner a tel point que nous nous disions nous sommes dans la vérité et nous la détenons, alors que Dieu dit ;

sourate 2

130. Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien.

131. Quand son Seigneur lui avait dit : "Soumets-toi", il dit : "Je me soumets au Seigneur de l'Univers".

132. Et c'est ce que Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob : "Ô mes fils, certes Allah vous a choisi la religion : ne mourrez point, donc , autrement qu'en Soumis"! (à Allah)
Voilà ce que Dieu revélé sous ordre formel a son prophete mohammed(sws) ci dessous :

sourate 16
123. Puis Nous t'avons révélé : "Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Allah et n'était point du nombre des associateurs".
Combien de religions y a t-il d apres ces verset ci dessus d abraham(as) de ses fils(as), de jacob(as)de moise(as) et de jésus(as) et de mohammed(sws) donc de la descendance d iSaac et d Ismael(as) ?

Qui dit la vérité le dadjall ou le Dieu de tous les hommes ?

sourate 3

Moi je repete ce que le prophete mohammed(sws) repete ci dessous

95. Dis : "C'est Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion d'Abraham, Musulman droit. Et il n'était point des associateurs".

Abraham n était ni judéen, ni azaréen, ni sunnite ni chiite, ni catholique etc... Abraham(priere et salutation sur lui) était simplement soumis a une divinité unique celle de Moise(as) Elohim, celle de Jésus(as) Allaha, et celle de mohammed(sws) Allah(swt) ...

LA DIRECTION DE LA "SOUMISSION" qui veut dire "islam" tout simplement est la religion d abraham(as) religion pur et originelle celle dont notre Seigneur qui est le votre et qui vous appelle a l adorer Lui Yhwh , yah huwa Allah c est Lui allah le vivant , l éternel Le Miséricordieux , le tres Misericordieux.
Amin , Amen,shalom, salam.
 
le retour de jésus (paix sur lui ):

4.158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
 
Je m'aperçoit que lire la Bible et le Coran sont d'une importance capital pour ce prémunir des éventuel imposteur ! j'ai toujours su que la vie c'était plus compliqué que métro boulot dodo...
 
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
Salam,

Comment identifier al dadjall, si on ne se refere pas a la parole de vérité bénite et protéger de celui qui est parfaitement informé ?

donc,Dieu lui meme et tous Ses livres révéler qui sont valident et dont Sa parole ne change pas et transcende toutes choses,

Alors comment défendre de toutes ses force " une parole qui dit ; la thora et l evangile sont faux et que la derniere religion de vérité est l Islam, qu'ily a 3 religions mais un seul dieu ..

Qui a abolit la parole de Dieu ?

Alors que Dieu dit le contraire ...

sourate 3

3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui .

Qui peut dire le contraire de ce que Dieu dit ?

De qui vient cette source(cette parole) de division, de haine , de difference, d etre meilleure qu'autrui , que la paradis est resevé exclusivement a eux...et qu'ils sont sur d y rentré par d autres moyen, que la misericorde divine ?

Qui fait de fausse promesse en donnant le paradis sans epreuve et sans misericorde, sans les oeuvres ?

réflechissez, allez vous donnez confiance aveugle longtemps aux hommes ?

Ou bien suivrez vous ce que dieu et ses prophetes vous ont ordonné pour trancher en toute vérité sur le faux et le vrai en dehors du Véridique digne de louange.

sourate 7

3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.

Souvenez vous aucun allié en dehors de la parole de Dieu ...(hadith,doctrine,créature inanimé)=taghout

Qui est le dadjall celui qui couvre la vérité, l imposteur ?

Est ce un autre enseignement qu'enseigne,celui qui a transmis et qui dit cela vient de Dieu et l attribue a ses prophetes et ses livres, mais qui est ce menteur ?

Alors comment reconnaitre la vérité et ce qui disent vraie ?

Parce qu'ils ont fait 40 ans d étude et que vous ne pouvez pas comprendre,

Moise(as) et al khadir ne vous rappelez vous donc pas ? SOURATE 18 al khaf

Pourquoi Dieu donne dans cette sourate un enseignement et une science et une sagesse a un homme alors que Moise(as) a le Staut de prophete de Dieu ?

Ne réfléchissez vous donc pas et ne meditez donc vous pas sur ce que Dieu a fait descendre ?

Est ce le dadjall qui eloigne de la meditation et de la misericorde divine et des livre revélér ?

Qui est ce dadjall qui n aime pas la misericorde divine, l amour, la paix, la fraternité, l union autour d un dieu unique avec Abraham(as) comme alliance et pour seule religion qui est la soumission et qui veut dire Islam en arabe.

Pourquoi certains pseudos savant, n appelle pas a la religion d abraham(as) et nous enseigne 3 que Dieu a trois religion ?

Sommes nous des anes ?

Sommes nous endoctriner a tel point que nous nous disions nous sommes dans la vérité et nous la détenons, alors que Dieu dit ;

sourate 2

130. Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien.

131. Quand son Seigneur lui avait dit : "Soumets-toi", il dit : "Je me soumets au Seigneur de l'Univers".

132. Et c'est ce que Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob : "Ô mes fils, certes Allah vous a choisi la religion : ne mourrez point, donc , autrement qu'en Soumis"! (à Allah)
Voilà ce que Dieu revélé sous ordre formel a son prophete mohammed(sws) ci dessous :

sourate 16
123. Puis Nous t'avons révélé : "Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Allah et n'était point du nombre des associateurs".
Combien de religions y a t-il d apres ces verset ci dessus d abraham(as) de ses fils(as), de jacob(as)de moise(as) et de jésus(as) et de mohammed(sws) donc de la descendance d iSaac et d Ismael(as) ?

Qui dit la vérité le dadjall ou le Dieu de tous les hommes ?

sourate 3

Moi je repete ce que le prophete mohammed(sws) repete ci dessous

95. Dis : "C'est Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion d'Abraham, Musulman droit. Et il n'était point des associateurs".

Abraham n était ni judéen, ni azaréen, ni sunnite ni chiite, ni catholique etc... Abraham(priere et salutation sur lui) était simplement soumis a une divinité unique celle de Moise(as) Elohim, celle de Jésus(as) Allaha, et celle de mohammed(sws) Allah(swt) ...

LA DIRECTION DE LA "SOUMISSION" qui veut dire "islam" tout simplement est la religion d abraham(as) religion pur et originelle celle dont notre Seigneur qui est le votre et qui vous appelle a l adorer Lui Yhwh , yah huwa Allah c est Lui allah le vivant , l éternel Le Miséricordieux , le tres Misericordieux.
Amin , Amen,shalom, salam.

Al dajjal, c'est bukhari. Il ne s'est pas prétendu Dieu mais tous les musulmans le prennent pour un Dieu.
 
le retour de jésus (paix sur lui ):

4.158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.


Avant sa mort, ce qu'on peut interpréter, je pense , en l'expression "à l'heure de sa mort", et, devant lui, tous nous serons bien obligés de croire en lui ...


Jésus sera alors témoin du comportement de chacun sur cette terre, cela sera le vrai Jugement !!!


Selon ce que j'en pense, tout du moins !!!!! C'est ce que les Catholiques appelent "le Jugement particulier " ...
 
Avant sa mort, ce qu'on peut interpréter, je pense , en l'expression "à l'heure de sa mort", et, devant lui, tous nous serons bien obligés de croire en lui ...


Jésus sera alors témoin du comportement de chacun sur cette terre, cela sera le vrai Jugement !!!


Selon ce que j'en pense, tout du moins !!!!! C'est ce que les Catholiques appelent "le Jugement particulier " ...


Est-ce que le verbe est au futur?
 
@Franc_Lazur

La nouvelle traduction française du Coran hébergé dans le site yabiladi, même si elle parait cohérente, est une des plus éloigné du texte arabe. Ce n'est pas une traduction (structure non respectée, rajout/retranchement/modification de certains mots, ect), mais une réecriture complète selon la compréhension du traducteur.
 
Avant sa mort, ce qu'on peut interpréter, je pense , en l'expression "à l'heure de sa mort", et, devant lui, tous nous serons bien obligés de croire en lui ...


Jésus sera alors témoin du comportement de chacun sur cette terre, cela sera le vrai Jugement !!!


Selon ce que j'en pense, tout du moins !!!!! C'est ce que les Catholiques appelent "le Jugement particulier " ...

Ce jour là, Jésus viendra avec toute Sa Miséricorde qui est incommensurable.. mais Il sera revêtu du manteau flamboyant de Sa Justice...
Justement "La Justice" Lui qui sonde les reins et les coeurs, Lui qui ne condamne pas même si nous nous condamnons nous-mêmes... parce que Lui est JUSTE !

Il sait ce qui a motivé certains de nos actes et que nous ne savons pas.... ;)
 
Salam,

==>Jesus ne reviendra pas sinon ça ferait de lui le dernier prophète:<==

« Mohammed n’était pas le père de l’un d’entre vous. Il était un messager de DIEU et le dernier prophète. DIEU est pleinement conscient de toutes choses. [33 : 40]

Il ne reviendra pas pour apporter un nouveau message, ni en tant que nouveau prophète, il a déja été prophète d'ailleurs; mais pour combattre le dajjal.

Mohammed (sws) est le dernier prophète messager certes mais ça n'empêche pas que Jésus ou plutôt 3issa (alayhi salam) reviendra...
 
Avant sa mort, ce qu'on peut interpréter, je pense , en l'expression "à l'heure de sa mort", et, devant lui, tous nous serons bien obligés de croire en lui ...


Jésus sera alors témoin du comportement de chacun sur cette terre, cela sera le vrai Jugement !!!


Selon ce que j'en pense, tout du moins !!!!! C'est ce que les Catholiques appelent "le Jugement particulier " ...

Ce jour là, Jésus viendra avec toute Sa Miséricorde qui est incommensurable.. mais Il sera revêtu du manteau flamboyant de Sa Justice...
Justement "La Justice" Lui qui sonde les reins et les coeurs, Lui qui ne condamne pas même si nous nous condamnons nous-mêmes... parce que Lui est JUSTE !

Il sait ce qui a motivé certains de nos actes et que nous ne savons pas.... ;)

salut vous deux : )

je remet le verset qui précéde pour mieux vous situer dans le context coranique . pour nous musulman seul ALLAH sonde les reins et sait ce qu'il y a dans nos poitrines , 3issa (psl) en tant qu'homme n'a pas ces attribues , cela n'empéche pas qu'il sera un signe de l'heure . voilà juste une parenthése

le retour de jésus (paix sur lui ):

4.158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
4.159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
4.157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
 
salut vous deux : )

je remet le verset qui précéde pour mieux vous situer dans le context coranique . pour nous musulman seul ALLAH sonde les reins et sait ce qu'il y a dans nos poitrines , 3issa (psl) en tant qu'homme n'a pas ces attribues , cela n'empéche pas qu'il sera un signe de l'heure . voilà juste une parenthése


4.157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Salam Stratajaim,

Merci de remettre le verset pour nous deux ;)

En effet, les chrétiens affirment que Jésus est réellement mort sur la croix, le Coran dit que celui qui est mort sur la croix est un sosie !

Est ce bien cela dont tu veux nous parler ?
 
Salam Stratajaim,

Merci de remettre le verset pour nous deux ;)

En effet, les chrétiens affirment que Jésus est réellement mort sur la croix, le Coran dit que celui qui est mort sur la croix est un sosie !

Est ce bien cela dont tu veux nous parler ?

alaykoum salam rose ,

non ce n'était pas de ça . en faite c'était par rapport à ce que dit le coran :

4.157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
4.158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
4.159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

c'était pour souligné le fait que 3issa (psl) n'est pas mort , mais élevé vers Dieu . mais le verset 4.159 nous dit qu'il n'y aura personne parmis les gens du Livre qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . donc comme il n'est pas mort , ce temps n'est pas arrivé ... mais lorsqu'il reviendra , tous les gens du Livre croiront en lui avant qu'il ne meurt . donc ceci annonce trés clairement le retour de jésus (psl) et aussi le fait qu'il rétablira la vérité et que les gens du Livre croiront également en ce que le coran est la vérité puisqu'il le confirmera .
 
alaykoum salam rose ,

non ce n'était pas de ça . en faite c'était par rapport à ce que dit le coran :

4.157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
4.158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
4.159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

c'était pour souligné le fait que 3issa (psl) n'est pas mort , mais élevé vers Dieu . mais le verset 4.159 nous dit qu'il n'y aura personne parmis les gens du Livre qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . donc comme il n'est pas mort , ce temps n'est pas arrivé ... mais lorsqu'il reviendra , tous les gens du Livre croiront en lui avant qu'il ne meurt . donc ceci annonce trés clairement le retour de jésus (psl) et aussi le fait qu'il rétablira la vérité et que les gens du Livre croiront également en ce que le coran est la vérité puisqu'il le confirmera .

alaykoum salam stratajaim,

les chrétiens croient que le retour de Jésus a déjà lieu individuellement c-à-d à l'heure de leur mort...

amicalement.
 
alaykoum salam stratajaim,

les chrétiens croient que le retour de Jésus a déjà lieu individuellement c-à-d à l'heure de leur mort...

amicalement.

juste je précise que tu parles des catholiques surement . tous les chrétiens ne sont pas forcément d'accord sur tout .
pour ma part , j'arrive à une constatation , c'est que les récits en grec sont trés trés mal traduit de l'hébreux ou de l'araméen ( l'évangile original ) . pour cause , on passe de rabbi ( mon seigneur ) à abbi( mon pére) , autre exemple est celui du terme fils de l'homme qui dans l'ancien testament est toujours en hébreux et sans exception benAdam ( fils d'Adam donc les humains que nous retrouvons également dans le coran) et dans le nouveau testament le fils de l'homme (huios (hwee-os' / anthropos (anth'-ro-pos))
désigne jésus (psl) et non en tant que descendant d'Adam mais en tant que celui qui jugera le jour du jugement dernier , le jour de la résurrection et le jour de la destruction . hors on ne peut passer à des sens totalement différents comme ça dans la langue originale . cela s'est opéré de toute évidence suite à de trés mauvaises traductions et une trés mauvaise maitrise languistique . si on prend exemple de l'arabe au français , il y a des termes qui sont intraduisibles et ceci est courant dans beaucoup de traductions d'une langue à une autre . étant donné que nous n'avons pas d'exemplaire en hébreux ou araméen , la comparaison est quasiemment impossible . à moins de comparer les termes hébreux et grecs et voir si les termes correspondent . l'exemple pour fils de l'homme est que meme en grec cela aurait du etre huios Adam ... voici juste un exemple , mais concernant les intreprétations , on se rend compte qu'il y a en a beaucoup juste pour un seul terme ce qui complique encore plus la tache .
 
juste je précise que tu parles des catholiques surement . tous les chrétiens ne sont pas forcément d'accord sur tout .
pour ma part , j'arrive à une constatation , c'est que les récits en grec sont trés trés mal traduit de l'hébreux ou de l'araméen ( l'évangile original ) . pour cause , on passe de rabbi ( mon seigneur ) à abbi( mon pére) , autre exemple est celui du terme fils de l'homme qui dans l'ancien testament est toujours en hébreux et sans exception benAdam ( fils d'Adam donc les humains que nous retrouvons également dans le coran) et dans le nouveau testament le fils de l'homme (huios (hwee-os' / anthropos (anth'-ro-pos))
désigne jésus (psl) et non en tant que descendant d'Adam mais en tant que celui qui jugera le jour du jugement dernier , le jour de la résurrection et le jour de la destruction . hors on ne peut passer à des sens totalement différents comme ça dans la langue originale . cela s'est opéré de toute évidence suite à de trés mauvaises traductions et une trés mauvaise maitrise languistique . si on prend exemple de l'arabe au français , il y a des termes qui sont intraduisibles et ceci est courant dans beaucoup de traductions d'une langue à une autre . étant donné que nous n'avons pas d'exemplaire en hébreux ou araméen , la comparaison est quasiemment impossible . à moins de comparer les termes hébreux et grecs et voir si les termes correspondent . l'exemple pour fils de l'homme est que meme en grec cela aurait du etre huios Adam ... voici juste un exemple , mais concernant les intreprétations , on se rend compte qu'il y a en a beaucoup juste pour un seul terme ce qui complique encore plus la tache .

Tu sais les catholiques, ni l'ensemble des chrétiens ne sont pas forcément d'accord sur tout !

Mais pour les traductions c'est un peu compliqué pour moi, là je crois que Franc te répondra mieux...

Salam
 
alaykoum salam rose ,

non ce n'était pas de ça . en faite c'était par rapport à ce que dit le coran :

4.157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
4.158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
4.159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.




salam aleycoum


sa de toute facon on le verra avec le temps,beaucoup parle du retour de christ d autre disent que ce n est que une legende,alors on verra sa au fil du temps
c est pareille pour le faux messi,c est vrai qu il n est pas mentionné dans le coran,mais en verra aussi sa avec le temps.par contre une secte mondiale attende la venu d un borgne!le dieu soleil!ou plupart prepare sa venu

donc prophetie vrai,ou juste une legende?ALLAH seul est savant
 
Tu sais les catholiques, ni l'ensemble des chrétiens ne sont pas forcément d'accord sur tout !

oui je sais , d'ailleur nous sommes tous différents donc nous ne pouvons jamais être d'accord sur tout . le plus important est de composé avec ces différences dans la mesure du possible

Mais pour les traductions c'est un peu compliqué pour moi, là je crois que Franc te répondra mieux...

Salam


salam ,

oui je le conçois , mais tu sais c'est quand meme bizarre qu'il n'y ait que des écrits en grecs alors que jésus (psl ) et ses disciples étaient d'israel . et donc parlait une langue sémitique . certes ,quand on a des questions de la sorte on nous explique toujours les choses pour que ça concorde et qu'on y croivent sans creuser .

: )
 
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